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Hallo zusammen, in einem vorhergehenden Beitrag hatte ich schon Fragen, wie der Mehrfachangriff auf einzelene Gegener funktionieren soll: https://foren.pegasus.de/foren/topic/34739-mehrfachangriff-gegen-ein-einzelnes-ziel-wie-funktioniert-es-und-gibt-es-ggf-schon-erprobte-hausregeln/ Mir stellt sich jedoch noch die Frage, wann die Nebenhandlung "Mehrfachangriff" ausgeführt werden kann. Entweder übersehe ich etwas wo es in den Regeln steht, verstehe etwas falsch oder ist etwas, was individuell entschieden werden muss. Grundregelwerk: Vermutlich relevante Seiten im Grundregelwerk dazu: GRW S. 43 - hier steht die Handlung Mehrfachangriffe beschrieben. GRW S.114 - hier steht der eigentliche Absatz zu Mehrfachangriffen. evtl: [GRW S. 112 - hier stehen die Feuermodi mit z.T. Sonderregeln zu Mehrfachangriffen.] In der Handlung steht dazu "Ein Charakter kann mehr als einen Gegner angreifen, sofern Munition, Reichweite und Feindpositionen es zulassen". Reichweite ist mir klar: Der oder die Gegner müssen in der entsprechenden Nahkampfreichweite bzw, Fernkampfreichweite sein um sie angreifen zu können. Feindposition ist mir z.T: klar: Zum einen muss ich den Gegner natürlich irgendwie sehen können oder wissen dass er dort ist, zum anderen betrifft das denke vor allem den Fernkampf (mir fällt ad hoc kein Szenario ein bei dem ich in Nahkampfreichweite bin aber es die Feindposition nicht zulässt ihn anzugreifen. Zu den Fragen bei Feindposition komme ich unten. Munition ist mir auch z.T: klar: Um einen Mehrfachangriff tätigen zu können muss ich überhaupt schießen können, habe ich keine Munition (oder z.B. keine Waffe um es etwas zu überspitzen) kann ich auch nicht angreifen. Der Munitionsverbrauch ist mir hier nicht klar, auch dazu bei den Fragen mehr. Konkrete Fragen die sich mir stellen 1. Benötige ich mehrere Waffen um einen Mehrfachangriff auszuführen zu können? Beispiele: 1.1. Kann ich mit einem Schwert einen Mehrfachangriff (Nebenhandlung) ansagen? 1.2. Kann ich mit einer Feuerwaffe im Halbautomatischen Modus einen Mehfachangriff (Nebenhandlung) ansagen? 1.3. Kann ich mit einer Feuerwaffe im Salvenmodus "Enge Salve" einen Mehrfachangriff (Nebenhandlung) ansagen? (Eine "Breite Salve" beim Salvenmodus erlaubt es ja einen Mehrfachangriff durchzuführen ohne eine Nebenhandlung ausgeben zu müssen.) Konkretes Beispiel: Haupthandlung Angriff mit Nebenhandlung Mehrfachangriff auf die gleiche Person: ich führe damit 2 Angriffe aus, beide mit einer Engen Salve - ich teile meine Würfel auf zwei Angriffe auf (der Verteidiger verteidigt) aber wenn am Ende beide treffen, mache ich auch 2x den Schaden einer Engen Salve: Sturmgewehr Schaden 4K + Enge Salve Schaden 2 = 6 und das ganze noch 2x aufgrund der Anzahl der getroffenen Angriffe = 12K Schaden. Dazu kommen, falls vorhanden, jeweils die dazugehörigen Nettoerfolge. Der Verteidiger hat dann auch 2x die Chance dem Schaden mithilfe der Konstitution zu widerstehen. Oder geht das nur wenn man zwei Waffen trägt (egal ob die gleiche oder zwei verschiedene)? Das wäre jedoch komisch, denn im HM-Modus behaupte ich dass man sehr schnell, sehr viel schießen kann. Wenn es also prinzipiell immer geht: Welchen Vorteil hat es zwei gleiche Waffen zu tragen, bspw. 2 Messer? (abgesehen natürlich vom Style, der auch sehr wichtig ist) RAW ja dann keinen? (außer der SL gibt z.B: dann 1 Edge für den "Vorteil im Kampf" den man dadurch erhält) 2. Feindposition: Verstehe ich es richtig, dass hier am Ende der SL definiert was geht und was nicht? Z.b.: "Stehen Feinde nah genug zusammen sodass sie mit einem Mehrfachangriff angegriffen werden können". Oder sollte bspw. auch ein Mehrfachangriff funktionieren bei dem ich im Fernkampf einen Gegner vor mir und hinter mir beschieße und angreife? (Letzteres klingt für mein Verständnis seltsam) 3. Munition: Das habe ich so verstanden: Man kann nur mehfach angreifen wenn man entsprechend Munition hat. [nur relevant wenn Mehrfachangriff auch mit einer Waffe funktioniert] Aber: Teile ich die Mehrfachangriffe auf die Anzahl der Kugeln auf z.B.: Im Feuermodus "Halbautomatischen Modus" kann ich egal von der Fertigkeit maximal zwei Gegner treffen weil es zwei Kugeln feuert ODER - so verstehe ich es - wenn ich im HM Modus einen Mehrfachangriff tätige und auf 3 Gegner aufteile brauche ich 3x 2 Schuss Munition - und die müssen natürlich noch im Magazin sein um die Handlung ausführen zu können. __________________________________________________________________ Gibt es zu den ganzen Punkten doch etwas in den Regeln das ich nur übersehen habe? Oder Informationen wie es wohl gedacht war? Oder auch Erfahrungsberichte wie es andere Gruppen gemacht haben (und wie das Fazit dazu dann ist)? Gerne auch Infos wie es in vorherigen Regelwerken war. Ich habe nur die 5e gespielt und das ist schon etwas lange her (und das Regelbuch der 5. Edition habe ich an einen Freund verliehen, kann also nicht selbst nachsehen) Schon mal vielen Dank (alleine fürs Lesen des ganzen Textes ) und Viele Grüße Edit1: konkretes Beispiel unter 1.3 eingefügt

Hallo zusammen, ich habe eine Frage zu den Mehrfachangriffen, da diese mir arg unbalanciert vorkommen. Ich weiß dass (nicht nur, aber vor allem) die die 6. Edition, gewisse sagen wir mal "Schwierigkeiten" aufweist was die Regeln angeht und da sehr ungründlich gearbeitet wurde. Dennoch möchte ich mal hier nachfragen ob ich 1) etwas einfach übersehe oder falsch verstehe und 2) ob es Erfahrungen oder Ideen gibt wie man das gut mit Hausregeln lösen kann (falls sich meine Befürchtungen bewahrheiten) Ich habe hier im Forum (und an andere Stelle) auch schon ein paar Beiträge zum Thema Mehrfachangriffe und zum Thema Hausregeln gelesen aber nicht wirklich das gefunden, was ich suche. Z.T. sind die Beiträge auch älter und noch von Vorabversionen oder der Grundfassung. Relevante Seiten für diesen Beitrag: GRW S. 43 - hier steht die Handlung Mehrfachangriffe beschrieben. GRW S.114 - hier steht der eigentliche Absatz zu Mehrfachangriffen. GRW S. 112 - hier stehen die Feuermodi mit z.T. Sonderregeln zu Mehrfachangriffen. Kommen wir also zu der eigentliche Frage: Verstehe ich Mehrfachangriffe auf einen Gegener richtig? Mal abgesehen davon dass mir nicht hervorgeht wann der Fall "Mehrfachangriff auf einen Gegner" (RAW) überhaupt wirklich möglich ist: Gehen wir vom einfachsten Fall aus (weil es bei dem es explizit genannt ist): Ein Gewehr (Schaden 4K) mit Feuermodus AM und einer Fertigkeit für Feuerwaffen von 6: Damit können die Schüsse nach meinem Verständnis auf 3 Angriffe aufgeteilt werden. Denn, Seite 112: "Dieser Modus kann benutzt werden, um mehrere Ziele oder auch ein einzelnes Ziel mit einer Reihe kleiner Würfelpools anzugreifen, wobei jeder Treffer den vollen Waffenschaden verursacht." Nachdem verglichen wurde ob eine Seite Edge bekommt kommt es zu den Proben beim Angriff: Siehe Seite 114: "Wenn sich Mehrfachangriffe gegen ein einzelnes Ziel richten, muss dieses nur eine Verteidigungsprobe ablegen, deren Erfolge mit denen aller Angriffsproben des Angreifers verglichen werden." Das bedeuted für mich das der Verteidiger also 1x würfelt und mit diesen Erfolgen gegen die Summe der Erfolge des Angreifers würfeln muss. [Oder muss hier jetzt für jeden Angriff (also in meinem Beispiel 3x) mit dem Ergebnis der einen gleichen Verteidigungsprobe verglichen werden?] Für ersteres würde das bedeuten: Verteidiger: 3 Erfolge Angreifer (summe): 4 Erfolge -> Macht einen Nettoerfolg. D.h. also für den Schaden Basisschaden 4K * 3 (weil jeder Angriff vollen Waffenschaden verursacht) + 1 (wegen Nettoerfolg) Der Verteidiger kann dann noch mit seiner Konstitution dem Schaden widerstehen und es kommen ggf. Sondereffekte hinzu. Das fände ich, für einen Nettoerfolg, ziemlich viel Schaden. Ein Magier der Kampfzauber nutzt hat ganz schön zu knabbern bis er zu solchen Werten käme. ____________________________________________________________________________________ Und dann wären da noch so Folgefragen ob man denn mit einem Schwert eine Nebenhandlung Mehrfachangriff ausführen kann oder nicht.Was mit anderen Feuermodi ist usw. Aber belassen wir es mal fürs Erste bei der oberen Frage. Ich freue mich auf Antworten, Viele Grüße

Ich habe mir einen vercyberten Gladiator (Edgemonster) erstellt, der in Arenen kämft und das Kämpfen über Alles liebt. Er ist ein Oger, besitzt zwei maßangefertigte (gemaxte) Cyberarme, sowie einen Sporn im Einen und einen Gyrostabilisator im Anderen. Seine favorisierten Fernkampfwaffen (Nachteil: Lieblingsspielzeug) sind zwei Ingram SGN X. Diese führt er häufig auch gleichzeitig. Sein hier relevanten Werte sind: Edge 5 GES 6 STR 8 Schnellfeuerwaffen 6 (Spezialisierung: MPs, +2). Er besitzt zugunsten anderer Vorteile NICHT den Vorteil Beidhändigkeit. Nun die Fragen: //bei 1 und 2 ist der Rückstoß noch zu gering, um relevant zu seine 1) Nehmen wir an, er setzt beide MPs gleichzeitig im Salvenmodus ein und feuert mit jeder eine Salve auf den selben Gegner ab. Muss er trotzdem den Würfelpool aufteilen, oder wie wird das gehandhabt? Bekommt er, falls er nicht aufgeteilt wird, einen Malus von -2 auf den Angriff, wegen des Angriffs mit der Nebenhand? 2) Er feuert beide Waffen gleichzeitig im Salvenmodus ab, schießt aber mit der freien Handlung Mehrfachangriff auf unterschiedliche Gegner. Wird sein Würfelpool (14W6) gleichmäßig aufgeteilt und dann für das eine Ziel die Nebenhand (5W6) und für das andere Ziel die Haupthand (7W6) verwendet, oder kann er nicht auch erst die eine Hälfte der Kugeln aus jeder Waffe auf das eine und dann die andere Hälfte der Kugeln aus jeder Waffe auf das andere Ziel abfeuern und somit beide mit 6W6 angreifen? Nun folgen meine eigentliche Ideen für sein Fernkampfgameplay, welches auf kurze bis maximal mittlere Entfernung ausgelegt ist. Wir nehmen kurze Entfernung an: 3) Er feuert mit beiden Waffen im vollautomatischen Modus je zehn Kugeln ab. Der Cyberarmgyrostabilisator ist aktiviert. Aus der Formel Kugelzahl - (RK(Waffe1) + RK(Waffe2) + STR/3[aufgerundet] + RK(Gyrostabilisator) + 1)= Würfelpoolmalus ergibt sich als Malus (20-11)W6 = 9W6. Also hat er nun nur noch fünf Würfel zum schießen übrig. Wird in diesem Fall der STR Bonus nur einmal berechnet oder einmal pro Waffe? Im Folgenden nehme ich Erstes an. Eigentlich ist für ihn nun der Zeitpunkt gekommen, die Grenzen zu sprengen, und zu zeigen, wieso er ein Edgemonster ist. Wir fahren jedoch, der Verdeutlichung des Problems halber, erst einmal ohne fort: Wenn er nun den Würfelpool aufteilt, sodass er mit der Haupthand 2 und der Nebenhand 1 Würfel hat und jetzt durch Mehrfachangriff zwei Gegner mit einem Ausweichpool von je 9 angreift, werden beide durch den Malus vom vollautomatischen Feuer auf null herauskommen. Das bedeutet, sie können nicht ausweichen. Soweit ich weiß, muss er trotzdem mindestens je einen Erfolg vorweisen, um zu treffen, richtig? Da der Pool so gering ist, selbst beim Sprengen der Grenzen: Kann er, bei einem Patzer bei gesprengten Grenzen, diesen trotzdem mit Edge ausbügeln? Dieses ganze Konzept wird natürlich erst im Laufe des spiels wirklich effektiv, sobald ich nämlich die GES der Arme nochmal um je drei Punkte erhöht habe und seine Fertigkeit Schnellfeuerwaffen weiter trainiert habe, aber es wird ein besonderes Vergnügen sein, dem Charakter dabei zuzusehen. 4) Er feuere mit beiden Waffen je eine lange Salve auf das selbe Ziel ab. Bekommt dieses Ziel dann, aufgrund der zwölf Kugeln, einen Malus von 11? 5) Kann er einen Bereich mit Sperrfeuer belegen, indem er aus jeder Waffe je zehn Schuss abfeuert, statt zwanzig aus einer? 6) Kann er mit zwei Waffen gleichzeitig Sperrfeuer einsetzen, dessen Winkel dann doppelt so groß ist? Das wäre erstmal alles. Danke für eure Zeit!

Moin zusammen, Ich hab mir folgendes Überlegt: Ein Adept mit Automatik-Pistolen(HM/SM), der Kraft "Schnellziehen", die das Schnellziehen in eine freie Handlung verwandelt und der im Optimalfall lange Salven(Komplexe Handlung im SM-Modus) verschießen soll. Nun tuen sich mir mehrere Probleme auf. Ist sowas prinzipiell möglich? Erste Problem: Mehrfachangriff für den Angriff mit zwei Waffen ist eine freie Handlung und sagt: "Diese Handlung muss mit einer Handlung Waffe Abfeuern, Werfen, Nahkampfangriff, Schnellzaubern oder Zauber Wirken kombiniert werden." Heißt das, ich kann Mehrfachangriffe und Schnellziehen prinzipiell nicht miteinander kombinieren? Kann ich Schnellziehen mit langen Salven kombinieren? Ich mache also meinetwegen eine Komplexe Handlung daraus und darf dafür meine Waffe ziehen und sofort 6Kugeln im SM-Modus verschießen? Der Regeltext scheint mir da nicht drauf einzugehen. Kann ich dies wiederum mit Mehrfachangriff kombinieren, d.h. 2Waffen Schnellziehen und lange Salven feuern? Mehrfachangriff+Schnellziehen ist laut Schnellziehen-Text erlaubt. Und nun ultimativ: Was passiert, wenn ich das Ganze mit der Adeptenkraft "Schnellziehen(SG204)" komibiniere, die das Schnellziehen von einer einfachen in eine freie Handlung verwandelt? Da ich die freie Handlung schon für Mehrfachangriff brauche müsste ich dann ja schon eine einfache Handlung immernoch aufwenden. Das sind die Fragen nach RAW/RAI!!! Ab Jetzt Hausregelbereich: Wenn einer meiner Spieler mit der Idee auf mich zu käme und wir alles durchsprechen, uns Schlaulesen und dann entscheiden würde ich sagen, dass die Gesamte Kombination möglich ist, aber dennoch eine komplexe Handlung erfordert, da sich die Komplexe Handlung lange Salve nicht verkürzen lässt(Waffen schießen nicht schneller, nur weil ein Adept sie bedient). BTW: wie ist das mit der Kombination von Mehrfachangriff und Laufen? Beides erfordert eine freie Handlung. bedeutet das, ich kann nicht laufen und auf zwei Gegner gleichzeitig schießen? Disclaimer: Ob sinnvoll und wie viele Würfel nach Abzug aller Mali mir übrigbleiben sei mal dahingestellt und soll nicht Diskussionsbestandteil sein. Danke schon mal! :-)

Moin Moin 1te Frage. Bin verwirrt, was die Boni fürs Zielen angeht. S.179 GRW EINFACHE HANDLUNG ZIELEN Wenn man sich die Zeit nimmt, das Ziel genau ins Visier zunehmen, kann das den Unterschied zwischen einem sattenTreffer und einem satten Fehlschuss ausmachen. Eine EinfacheHandlung zum Zielen vor dem Schuss erhöht entwederden Würfelpool oder die Präzision des Angreifers. KABELLOSE SMARTGUNEin Smartgunsystem mit kabellosem Smartlink verleiht eineReihe von Boni, aber in dieser Tabelle geht es nur um den Bonusfür den Angriff. Wenn ein Charakter mit einer EinfachenHandlung Zielen zielt, erhält er bei einer Smartgun auch diesenBonus für jede Handlung Zielen hinzu. Gehen wir vom implant Commlink aus. Ich bekomme für jeden Angriff ohne zielen +2 durch das Link. Wenn ich jetzt ziele bekomme ich + 1 fürs Zielen und obendrauf nochmal +2 für das zielen mit Smartlink und das für jedes mal zielen. macht einen Gesamtbonus von +5 für eine Aktion zielen oder sehe ich das falsch? 2te Frage Wenn ich meinen Würfelpool für einen Mehrfachangriff aufteile, vorher aber ziele und ein Smartlink besitze wie wird das ganze dann verrechnet. gehen wir mal von Fähigkeit 5 und Geschick 5 aus. Ich ziele 1 Runde mit eingebauten Smartlink Ich ziele auf Ganger eins. Ist es jetzt Pool von 10 wird aufgeteilt, dann das smartlink auf Beide, dann den bonus für zielen 5+2+3 / 5+2 oder rechne ich zuerst alle Boni zusammen und teile dann 8 / 7 Beides ergibt meines Erachtens Sinn Was meint ihr?

Hallo, im Zuge des Aufbaus eines neuen Charakters habe ich da ein paar Fragen, die ich hier einfach gern mal zusammenfassen möchte: 1.) Bezieht sich auf die Handlungen im Kampf, die hier gerade diskutiert wurden: http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/20773-sr5-allgemeine-kurze-fragen-kurze-antworten/page-72 Ich möchte gerne wissen, ob ich es richtig verstanden habe, was passiert, wenn ich ein Initiativeergebnis >10 habe, also zwei Handlungsphasen in der Kampfrunde durchführen kann: - Je Handlungsphase 1 Komplexe Handlung ODER 2 Einfache Handlungen - Je Handlungsphase 1 Freie Handlung - Habe ich in der ersten Handlungsphase der Kampfrunde keine Freie Handlung durchgeführt, stehen mir in der zweiten Handlungsphase 2 Freie Handlungen zur Verfügung Frage: Habe ich das soweit erstmal richtig verstanden? 2.) Bezieht sich auf den Kampf mit Streben nach Perfektion Angenommen mein Charakter hat den Vorteil Streben nach Perfektion, der ihn dazu zwingt wann immer möglich (außer Sperrfeuer oder Kontraproduktivität) das Ziel anzusagen. a) Was passiert nun, wenn mein Charakter bspw. mit zwei Pistolen schießen möchte. Um die zweite Waffe abzufeuern ist die Freie Handlung Mehrfachangriff erforderlich (eigentlich auch zusätzlich eine weitere Einfache Handlung Waffe abfeuern?). Diese kann ich jedoch nicht ausführen, da ich ja nur eine Freie Handlung in der ersten Handlungsphase zur Verfügung habe. Sehe ich das also korrekt, dass ich: - Bei nur einer Handlungsphase (Initiativeergebnis <10) niemals meine zweite Waffe abfeuern kann, da meine Freie Handlung immer für Angesagtes Ziel draufgeht? - Bei zwei Handlungsphasen in der ersten Phase nicht angreifen kann, wenn ich dann in der zweiten Phase sowohl Angesagtes Ziel wählen muss als auch Mehrfachangriff nutzen kann? Sprich, der Vorteil Streben nach Perfektion macht das Nutzen von zwei Waffen unbrauchbar? Muss ich beim Abfeuern der zweiten Waffe durch die Freie Handlung Mehrfachangriff ebenfalls eine zweite Freie Handlung Angesagtes Ziel durchführen? Das wären dann insgesamt 3 Freie Handlungen (Angesagtes Ziel Waffe 1 + Mehrfachangriff + Angesagtes Ziel Waffe 2), was ja nicht möglich ist, wie im oben genannten Link zu lesen. b ) Muss ich Nahkampfangriffe auch immer mit Angesagtem Ziel ausführen? Wie verhält es sich hier mit bspw. zwei Messern? 3.) Bezieht sich auf meine Geräte, mein PAN und die Möglichkeit diese zu hacken a) Sehe ich es richtig, dass ich mich per Headware: Datenbuchse mit dem Smartgunsystem sowie Smartlink meiner Waffe drahtlos in meinem PAN verbinden kann? b ) Läuft diese Verbindung dann zwangsläufig über mein Kommlink und sind sowohl meine Datenbuchse als auch das Smartgunsystem dann hackbar? Muss erst mein Kommlink gehackt werden bevor man an die anderen Geräte in meinem PAN kommt? c) Ist mein Kommlink immer online? Oder kann ich auch ein PAN ohne Matrixanbindung betreiben? 4.) Die bereits mehrfach besprochene Kombination der Vorteile Kunstschütze und Streben nach Perfektion: Wird bei den in Kreuzfeuer angesagten Zielen entsprechend 4 vom Modifikator abgezogen? Bsp: Hals -> Mod: -8 -> Mit beiden Vorteilen: -4 oder wirkt die Herabstufung von -4 auf -2 durch Streben nach Perfektion nur für die Angesagten Ziele aus dem GRW? Ich vermute, dass ihr mein Dunkel schnell erhellen könnt. Gruß, Zatyr