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Rollenspiele als PDFs oder E-Books Segen oder Alptraum ?


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Original von King Ghidrah

Und die Energie die benötigt wird um den Download zu ermöglichen? Das Web hat ja jeden Samstag, Sonntag und Mittwoch Nachmittag keine Sprechstunde ;)

 

Wenn man so argumentiert, muss man auch den Stra?enbau in den Transport des Buches mit einrechnen, ganz zu schweigen von der Herstellung des LKW... ;)

Willst Du ernsthaft behaupten der Download einer pdf-Datei verbraucht mehr Energie als der Transport eines Buches von der Druckerei zu Dir nach Hause?

Diese Bilanz scheint mir etwas fragwürdig...

 

Davon abgesehen liebe ich Bücher und sehe (noch) keinen gleichwertigen Ersatz.

 

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Top Posters In This Topic

Hallo zusammen,

 

könnten wir die Umweltbilanz jetzt Mal au?en vor lassen. Denn neben dem mangelnden Wissen in der Sache kommen wir sonst zur traurigen Erkenntnis das das Rollenspiel eingestellt wird weil es die Umwelt belastet und nicht lebensnotwendig ist.

 

Ich persönlich glaube nicht das ich zu meiner Lebenszeit, ich bin 46 Jahre, noch den Untergang oder die Verdrängung des Buches erlebe.

Was ich meiner ?berzeugung nach mitbekommen werde ist wie sich mit PDFs / E-Books ein neues Produkt etabliert und den Nischenmarkt verlässt.

 

Ich halte PDFs und E-Books für eine sehr vernünftige Sache wenn man tatsächlich die Cthulhu Regeln nutzt und auch Mal eben auf die Informationen aus den Quellenbänden zugreifen will.

Braucht man das nicht sind PDFs / E-Books sicherlich überflüssig.

 

Bedenken habe ich was das Format, die Möglichkeiten mit diesem Format und die Art wie ich die erworbene Datei nutzen darf angeht.

 

Wenn ich Informationen während des Spielabends brauche brauche ich kein aufwendiges Layout sondern eine Datei die ich mir überall vernünftig anschauen kann. Also egal ob ich vor dem 19 Zoll Monitor sitze, in der Bahn auf dem Smartphone lese oder mir eventuell noch einen E-Book Reader kaufe. Da sehe ich bei PDFs eine deutliche Schwäche.

Da halte ich derzeit EPup für eine echte Alternative zu den PDFs.

 

Wichtig ist mir das ich mit dem elektronischen Text auch möglichst viele Dinge wirklich tun kann.

Dazu gehört für mich zumindest das erstellen von beliebig vielen und eventuell kommentierten Lesezeichen, die Suche über eine Anzahl definierter Texte oder gar über alle vorhandene Texte, die Möglichkeit einen vorhandenen Text zu updaten, also Erratas oder Versionen für geänderte Regeln, direkt ein zu pflegen und die Möglichkeit Inhaltsverzeichnis und Index verschiedener Bände zusammen zu fassen. Ich habe dann also ein Inhaltsverzeichnis und einen Index für mein gesamtes Cthulhu Material und muss nicht mit dutzenden offenen arbeiten.

Sinnvoll wäre es auch eigenes Material einpflegen zu können. Man hat in seiner Runde Hausregeln. Kein Problem soweit sie im definierten Format vorliegen nimmt das System sie auf.

Verweise auf Multimedia Inhalte sollte man in die Datei integrieren können. Ihr habt ein passendes Foto für Cthulhu Vietnam im Internet gefunden? Einfach auf das Anzeige Gerät integrieren, im Abenteuer die Multimedia Funktion aufgerufen und ihr könnt das Foto euren Spielern direkt an der passenden Stelle zeigen ohne die Datei zu wechseln.

Auch die Möglichkeit sich je nach Material Begriffe übersetzen zu lassen oder bei Nachfragen auf die Wikipedia zugreifen zu können wären schön.

 

Sorgen mache ich mir ja über die Art wie ich am Ende die Datei legal nutzen darf.

Interessant ist da natürlich vor allen wie die Datei vom Kopieren geschützt ist. Denn, siehe unten, ich bräuchte die gleiche Datei ja auf mindestens 2 eventuell aber sogar mehr Geräten.

Aber auch ob ich die Datei weiter verkaufen kann ist interessant.

Ich selbst bräuchte die Datei wohl auf meinem nicht mobilen Rechner, auf meinem Smartphone, derzeit als Reader Ersatz und eventuell noch auf einem Laptop und einem noch zu kaufenden Reader. Da hätte ich keine Lust mir die Datei vier Mal zu holen. Da wäre eine sinnvolle Regelung zu finden.

Aber auch das Kopieren einzelner Abschnitte aus dem Text etwa als Hilfsblatt für die Spieler und natürlich das heraus kopieren der Handouts wäre interessant.

Bei den Handouts wäre noch danach zu fragen ob man sie ändern dürfte, also etwa Geheimgänge auf Spieler Karten auslöschen oder die Namen der Charaktere einfügen und sie dann in der angepassten Form wieder in die Datei übertragen dürfte.

 

Ich sehe bei PDFs / E-Books noch eine Menge offener Fragen bevor sie dann allerdings ihre gro?en Vorteile auch wirklich ausspielen können.

 

Gru? Jochen

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Original von Arkam

Sorgen mache ich mir ja über die Art wie ich am Ende die Datei legal nutzen darf.

Interessant ist da natürlich vor allen wie die Datei vom Kopieren geschützt ist. Denn, siehe unten, ich bräuchte die gleiche Datei ja auf mindestens 2 eventuell aber sogar mehr Geräten.

 

Das PDF auf mehrere Geräte kopieren sollte kein Problem

darstellen, da man PDFs nur mit einem Passwort kodieren

kann oder Benutzerfunktionen, z.B. Einschränkung der

Druckfunktion oder Kopieren des Textes in die Zwischen-

ablage deaktivieren kann.

 

Diverse PDF-Anbieter verzichten auf diese Einschränkungen.

 

 

 

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Original von TAFKAP

Und die Energie die benötigt wird um den Download zu ermöglichen? Das Web hat ja jeden Samstag, Sonntag und Mittwoch Nachmittag keine Sprechstunde ;)

 

Wenn man so argumentiert, muss man auch den Stra?enbau in den Transport des Buches mit einrechnen, ganz zu schweigen von der Herstellung des LKW... ;)

Willst Du ernsthaft behaupten der Download einer pdf-Datei verbraucht mehr Energie als der Transport eines Buches von der Druckerei zu Dir nach Hause?

Diese Bilanz scheint mir etwas fragwürdig...

 

Wenn nur ein Buch transportiert wird sicherlich. Hast du dir schon einmal Gedanken gemacht wie/wo dein Essen im Supermarkt hinkommt? Und deine Kleidung? IKEA seine schwedischen Regale fertigt etc?

?ber Globalisierung/Produktionsfaktoren/Umweltbilanz können wir gerne weiter sprechen (und unsere Sünden im Spielebereich -China ist dankbarer Produzent im Spielebereich- führt allerdings Offtopic.

 

 

Davon abgesehen liebe ich Bücher und sehe (noch) keinen gleichwertigen Ersatz.

 

 

Dem möchte ich mich anschliessen.

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Original von Arkam

 

...

Ich sehe bei PDFs / E-Books noch eine Menge offener Fragen bevor sie dann allerdings ihre gro?en Vorteile auch wirklich ausspielen können.

 

Gru? Jochen

 

Dem möchte ich mich anschliessen. Dies war auch was ich meinte das ich erst einen Sinn erkennen kann wenn die Software da was bietet (von mir aus eben Verwaltungskram etc). PDF / E-Book allein so wie (ich) sie zur Zeit verstehe sind für mich keine Alternative zum Buch.

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Ich finde, einen bedeutenden Vorteil von E-Books hat noch keiner genannt (oder ich hab ihn übersehen): Grad beim Rollenspiel werden die Bücher ja hauptsächlich als Nachschlagewerke verwendet. Und bei einem Papierbuch gibt es nun mal kein STRG+F. Die Suchfunktion würde zumindest mir mitunter viel Zeit sparen ;)
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Hallo zusammen,

 

die Suchfunktion wurde schon mehrmals genannt. Aber über die konkrete Umsetzung hat sich noch keiner geäu?ert.

Suchfunktion nur im Text, in allen Büchern im Directory, in allen Büchern oder in allen Büchern die ich als zu einem Thema gehörig markiert habe?

 

Gru? Jochen

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Original von Arkam

Hallo zusammen,

 

die Suchfunktion wurde schon mehrmals genannt. Aber über die konkrete Umsetzung hat sich noch keiner geäu?ert.

Suchfunktion nur im Text, in allen Büchern im Directory, in allen Büchern oder in allen Büchern die ich als zu einem Thema gehörig markiert habe?

 

Gru? Jochen

 

Kann Windows alles. Wenn du einen Ordner mit PDFs nach einem Suchbegriff durchwühlst und ihm sagst er soll in den Dateien suchen listet er dir zumindest mal alle Dokumente mit einem Fund auf.

Natürlich musst du dann noch die Dokumente einzeln öffnen und strg+f bemühen. Ich könnte wetten, das es bereits PDF-Management-Tools gibt, welche das noch eleganter beherrschen. Allein für Andriod-Systeme gibt es eine Milliarde Programme (Apps :rolleyes: ) die sich mit dem Thema befassen.

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Die Suchfunktion ist ja in jedem Gerät oder in jeder Software anders, da muss man sich halt das aussuchen, was einem am besten passt. Generell kann man sich damit aber sehr gut behelfen, weil in den meisten Büchern ja leider der Index fehlt und die Kapitelangaben auch nur sehr rudimentär sind.
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Ich verstehe nicht so ganz, wie bei diesem Thema die Emotionen so hoch kochen können. Es ist doch nun wirklich eine Privatsache, was man nun lieber mag und was nicht. Das Buch wird nicht verschwinden. Zumindest nicht die nächsten Jahre. Und wer wei? schon, was die ferne Zukunft bringt ...

 

Den Íkologie-Gedanken in das Hobby einzuführen, finde ich auch ein wenig seltsam, denn dann müsste sich eigentlich jeder verantwortungsvolle Rollenspieler dazu entschlie?en, für so eine sinnfreie Tätigkeit das Hobby angesichts der Umweltschäden, die es verursacht, lieber aufzugeben oder nur noch selbstverfasste Abenteuer aus dem Kopf zu leiten.

 

Ich persönliche freue mich schon darauf, wenn es die Cthulhu-Produkte als PDF gibt, dann werden meine Bücher eingestampft. Bei Belletristik bin ich längst auf eBooks umgestiegen. Wozu Papier im Regal gammelig werden lassen und mir damit die Wohnung verschandeln? Und viele (nicht alle) Taschenbücher sind nun wirklich nicht unbedingt ein Augenschmaus, schon gar nicht nach dem Lesen. Platz ist begrenzt und ich muss in regelmä?igen Abständen entrümpeln, um die Bücher, die ich seit fünf Jahren nicht mehr angefasst habe, gegen die nächste Generation auszutauschen. Das ist zeitaufwändig und nervig. Bei den PDFs muss ich mir im Zweifelsfall nur eine grö?ere Festplatte kaufen - ohne Platzverlust.

 

In einigen Ausnahmefällen, wie zum Beispiel bei den limitierten Regelwerken, werde ich die Print-Versionen behalten, aber das ist wirklich nur Sentimentalität. Ich kann, abgesehen halt von einer gewissen emotionalen Bindung, bei den PDFs keinen Nachteil erkennen.

 

Absolut vorbildlich finde ich da bisher Prometheus. Das neue Savage-Worlds-Regelbuch gab es günstig als Bundle als PDF und Printbuch, das PDF wurde vorgezogen veröffentlicht und berechtigte ?nderungswünsche/Errata wurden in die Printversion eingearbeitet, um das bestmögliche Buch zu garantieren. Das PDF wird in unregelmä?igen Abständen weiterhin verbessert, so dass ich mir ohne weitere Kosten immer das aktuelle und beste Buch herunterladen kann.

 

Was Abenteuerpublikationen angeht: Auch hier ist es doch super, wenn ich sofort alle Handouts etc. ausdrucken kann, wenn ich es denn möchte (häufig reicht es auch, sie auf dem Tablet zu zeigen). Und ja, ich gehöre auch zu den Leuten, die Abenteuer praktisch "vom Blatt" leiten. Mir fehlt schon lange die Zeit zum intensiven Vorbereiten, weswegen ich Abenteuertexte in der Regel nur überfliege und dann beim Spielen die wichtigsten Sachen noch einmal nachschlage. Nicht elegant, nicht optimal, aber würde ich das so nicht machen, würde ich gar nicht mehr leiten. Und da hat ein PDF riesige Vorteile.

 

Hier finde ich auch wiederum die One Sheets von Savage Worlds toll. Legt man den Tablet quer, passen Vor- und Rückseite auf den Schirm und ich kann nach Belieben an Textstellen oder Pläne heran zoomen, sie den Spielern zeigen usw.

 

Schlie?lich hasse ich Papierkram in jeder Form. Die Zettelwirtschaft, die dank vieler Handouts beim Spielen mancher Abenteuer entsteht, finde ich extrem nervig. Der Tisch quillt über, Spieler sind mehr damit beschäftigt, den gerade wichtigen Zettel zu finden, anstatt ihre Rollen zu spielen und am Ende schmei?e ich den ganzen Kram sowieso weg.

 

Meine Traumrunde (in nicht allzu ferner Zukunft) sieht so aus, dass jeder Spieler einen Tablet mit seinem interaktiven Charakterblatt und dem Regelbuch zum Nachschlagen vor sich hat, natürlich mit einer entsprechenden Würfel-App. ?ber WLAN sind die Teile alle miteinander vernetzt, so dass ich Handouts und Bilder etc. sofort auf ihr Display schicken kann. Das Ganze wird unterstützt von Sounds und Videos, die ich auf den Fernseher und die Stereoanlage streamen kann, wenn es gerade passt. Ich finde, sehr viel atmosphärisches geht es nicht.

 

Dann würde es auch weniger Probleme mit abwesenden Spielern geben. ?ber Facetime, Skype und ähnliche Dienste können dann Spieler, die gerade im Urlaub sind oder krank im Bett liegen, trotzdem teilnehmen. Nicht der Idealzustand, da ich auch lieber im Freundeskreis am Tisch sitze, aber immerhin besser als nix.

 

Und wie gesagt: Ich kann hier kein Entweder/Oder erkennen. Wen das alles nicht anzeckt, der bleibt bei seinen Hardcopys und ignoriert die elektronischen Formate. Ich würde darauf wetten, dass wenigstens die nächsten zehn Jahre beide Alternativen gleichberechtigt nebeneinander existieren werden.

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...ohne Würfel... ich finde in den Flimmerkisten geht der Zauber verloren.

Ich würde mich über eine Koexistenz freuen, wobei ich auch lieber in den Büchernblättere.

---

 

Ich sitze eh den ganzen Tag am Rechner...da brauch ich den nicht auch noch am Spieltisch! -Wäre eine noch Emotionalere Antwort.

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Also wenn ich mir Shadowrun oder auch Cthulhu Now mit vernetzten Touchscreens statt Papier vorstelle finde ich das in der Tat witzig.

Aber Cthulhu (ich leite Gaslicht und 20er), für das ich mir unter anderem Extra für bestimmte Handouts eine alte Schreibmaschine organisiert habe und bei dem ich mir mit der Dekoration viel Mühe mache, mit Rechnern am Tisch wäre ein absoluter Stimmungskiller.

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Ich finde pdfs cool für Sache, die sonst nicht erscheinen würden, die werde ich mir auch auf alle Fälle zulegen.

Und dann - wie sonst auch - ausdrucken und in Papierform verwenden. Mag sein, dass ich soweit altmodisch bin, wie auch immer.

 

PC o.ä. am Spieltisch kann ich mir nicht vorstellen (mag sein... siehe oben). - würde ich derzeit NOW spielen, wäre das ausnahmsweise anders, aber wir spielen z. Zt. in den 1920ern.

 

Grü?e

Heiko

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