SR5 allgemeine kurze Fragen - kurze Antworten

[Guest Konstantin]

WYSIWYG also ja.

[Dylan]

Frage zu Schattengrimoire: Der Weg Des Tieres (Adept) - "Der Adept muss sich strikten Verhaltensregeln unterwerfen, um seinen Schutzgeist nichtzu beleidigen und seine Fähigkeiten nicht zu verlieren. Meist ist das aber nicht schwierig, da Adepten, die diesen Weg beschreiten, ihr neues Leben oft wirklich genießen." ... "Adepten auf diesem Weg werden von einem tierischen Schutzgeist geleitet, den sie, ähnlich wie einige Schamanen, als ihr Totem bezeichnen." ... "Daher erhalten sie alle Vor- und Nachteile, die mit ihrem Totem einhergehen."

 

Das bedeutet, dass für 20 Karma der Vorteil "Der Weg des Tieres" gekauft werden kann,  und in dem befindet sich automatisch ein Schutzgeist (5 Karma)(Tier)? In meinem Fall Wolf - Heißt es kommen die +2w6 auf Spurenlesenproben, die Attributsschub (GES) 2 und "Perfektes Raubtier" (SG.  184) als Vorteile hinzu, und der Nachteil, eine Probe zum Zurückziehen aus einem Kampf machen zu müssen? 

 

Nein, den Vorteil Schutzgeist bekommst du nicht. Die Sachen die du über den Weg bekommst sind: +1 Auf Animal Handling, diverse Adeptenkräfte vergünstigt und Zugriff auf diverse Metamagien. Das du den Vorteil Schutzgeist bekommst steht nirgendwo geschrieben. Wenn du den Schutzgeist jedoch hast bekommst du davon alle assoziierten Punkte.

 

Als SL würde ich allerdings für den Vorteil die Voraussetzung einführen, dass du auch den Vorteil Schutzgeist hast.

[HeadCrash]

 

Frage zu Schattengrimoire: Der Weg Des Tieres (Adept) - "Der Adept muss sich strikten Verhaltensregeln unterwerfen, um seinen Schutzgeist nichtzu beleidigen und seine Fähigkeiten nicht zu verlieren. Meist ist das aber nicht schwierig, da Adepten, die diesen Weg beschreiten, ihr neues Leben oft wirklich genießen." ... "Adepten auf diesem Weg werden von einem tierischen Schutzgeist geleitet, den sie, ähnlich wie einige Schamanen, als ihr Totem bezeichnen." ... "Daher erhalten sie alle Vor- und Nachteile, die mit ihrem Totem einhergehen."

 

Das bedeutet, dass für 20 Karma der Vorteil "Der Weg des Tieres" gekauft werden kann,  und in dem befindet sich automatisch ein Schutzgeist (5 Karma)(Tier)? In meinem Fall Wolf - Heißt es kommen die +2w6 auf Spurenlesenproben, die Attributsschub (GES) 2 und "Perfektes Raubtier" (SG.  184) als Vorteile hinzu, und der Nachteil, eine Probe zum Zurückziehen aus einem Kampf machen zu müssen?

 

 

Nein, den Vorteil Schutzgeist bekommst du nicht. Die Sachen die du über den Weg bekommst sind: +1 Auf Animal Handling, diverse Adeptenkräfte vergünstigt und Zugriff auf diverse Metamagien. Das du den Vorteil Schutzgeist bekommst steht nirgendwo geschrieben. Wenn du den Schutzgeist jedoch hast bekommst du davon alle assoziierten Punkte.

 

Als SL würde ich allerdings für den Vorteil die Voraussetzung einführen, dass du auch den Vorteil Schutzgeist hast.

RAW steht es da aber anders. RAI oder als Hausregel kannst du das so handeln. Aber Da steht, dass der Adept alle Vor- und Nachteile des Schutzgeistes (den er Totem nennt) erhält. Das gibt wenig Spielraum für Interpretationen finde ich.

[Dylan]

 

 

Frage zu Schattengrimoire: Der Weg Des Tieres (Adept) - "Der Adept muss sich strikten Verhaltensregeln unterwerfen, um seinen Schutzgeist nichtzu beleidigen und seine Fähigkeiten nicht zu verlieren. Meist ist das aber nicht schwierig, da Adepten, die diesen Weg beschreiten, ihr neues Leben oft wirklich genießen." ... "Adepten auf diesem Weg werden von einem tierischen Schutzgeist geleitet, den sie, ähnlich wie einige Schamanen, als ihr Totem bezeichnen." ... "Daher erhalten sie alle Vor- und Nachteile, die mit ihrem Totem einhergehen."

 

Das bedeutet, dass für 20 Karma der Vorteil "Der Weg des Tieres" gekauft werden kann,  und in dem befindet sich automatisch ein Schutzgeist (5 Karma)(Tier)? In meinem Fall Wolf - Heißt es kommen die +2w6 auf Spurenlesenproben, die Attributsschub (GES) 2 und "Perfektes Raubtier" (SG.  184) als Vorteile hinzu, und der Nachteil, eine Probe zum Zurückziehen aus einem Kampf machen zu müssen?

 

Nein, den Vorteil Schutzgeist bekommst du nicht. Die Sachen die du über den Weg bekommst sind: +1 Auf Animal Handling, diverse Adeptenkräfte vergünstigt und Zugriff auf diverse Metamagien. Das du den Vorteil Schutzgeist bekommst steht nirgendwo geschrieben. Wenn du den Schutzgeist jedoch hast bekommst du davon alle assoziierten Punkte.

 

Als SL würde ich allerdings für den Vorteil die Voraussetzung einführen, dass du auch den Vorteil Schutzgeist hast.

RAW steht es da aber anders. RAI oder als Hausregel kannst du das so handeln. Aber Da steht, dass der Adept alle Vor- und Nachteile des Schutzgeistes (den er Totem nennt) erhält. Das gibt wenig Spielraum für Interpretationen finde ich.

 

 

Wenn man zusätzliche Vor-/ Oder Nachteile über etwas bekommt steht das explizit mit drin wie z.B. "Der Charakter erhält (ohne Karmakosten) den Vorteil Fotografisches Gedächtnis (SR5, S. 84) für Erinnerungen" (Flashback-System) oder "Ein Anhänger von Adler erhält den Nachteil Allergie (Schadstoffe, Leicht) (S. 88) ohne Karmabonus." (Adler). 

[Krushvor]

 

 

 

Frage zu Schattengrimoire: Der Weg Des Tieres (Adept) - "Der Adept muss sich strikten Verhaltensregeln unterwerfen, um seinen Schutzgeist nichtzu beleidigen und seine Fähigkeiten nicht zu verlieren. Meist ist das aber nicht schwierig, da Adepten, die diesen Weg beschreiten, ihr neues Leben oft wirklich genießen." ... "Adepten auf diesem Weg werden von einem tierischen Schutzgeist geleitet, den sie, ähnlich wie einige Schamanen, als ihr Totem bezeichnen." ... "Daher erhalten sie alle Vor- und Nachteile, die mit ihrem Totem einhergehen."

 

Das bedeutet, dass für 20 Karma der Vorteil "Der Weg des Tieres" gekauft werden kann,  und in dem befindet sich automatisch ein Schutzgeist (5 Karma)(Tier)? In meinem Fall Wolf - Heißt es kommen die +2w6 auf Spurenlesenproben, die Attributsschub (GES) 2 und "Perfektes Raubtier" (SG.  184) als Vorteile hinzu, und der Nachteil, eine Probe zum Zurückziehen aus einem Kampf machen zu müssen?

 

Nein, den Vorteil Schutzgeist bekommst du nicht. Die Sachen die du über den Weg bekommst sind: +1 Auf Animal Handling, diverse Adeptenkräfte vergünstigt und Zugriff auf diverse Metamagien. Das du den Vorteil Schutzgeist bekommst steht nirgendwo geschrieben. Wenn du den Schutzgeist jedoch hast bekommst du davon alle assoziierten Punkte.

 

Als SL würde ich allerdings für den Vorteil die Voraussetzung einführen, dass du auch den Vorteil Schutzgeist hast.

RAW steht es da aber anders. RAI oder als Hausregel kannst du das so handeln. Aber Da steht, dass der Adept alle Vor- und Nachteile des Schutzgeistes (den er Totem nennt) erhält. Das gibt wenig Spielraum für Interpretationen finde ich.

 

 

Wenn man zusätzliche Vor-/ Oder Nachteile über etwas bekommt steht das explizit mit drin wie z.B. "Der Charakter erhält (ohne Karmakosten) den Vorteil Fotografisches Gedächtnis (SR5, S. 84) für Erinnerungen" (Flashback-System) oder "Ein Anhänger von Adler erhält den Nachteil Allergie (Schadstoffe, Leicht) (S. 88) ohne Karmabonus." (Adler). 

 

Auf Seite 209 SG steht es eindeutig und ohne Platz für abweichende Interpretationen. Adepten dieses Weges werden von einem Schutzgeist geleitet und erhalten deren Vor- und Nachteile. Zusätzlich gibt es dann noch die weiteren Vorteile wie beschrieben. Nur weil die expliziten Seitenangaben nicht dabei stehen, heißt das nicht, er würde die Vorteile nicht bekommen. Wie sollte das auch gehen? Es gibt verschiedene Schutzgeister (Tiergeister) und diese finden sich auf verschiedenen Seite in verschiedenen Bücher. Die alle in eine Klammer dahinter zu schreiben, so wie du es in deinem Beispiel aufgezeigt hast, wäre extrem umfangreich und völlig unpassenden.

Edited August 31, 2017 by Krushvor

[Dylan]

 

 

 

 

Frage zu Schattengrimoire: Der Weg Des Tieres (Adept) - "Der Adept muss sich strikten Verhaltensregeln unterwerfen, um seinen Schutzgeist nichtzu beleidigen und seine Fähigkeiten nicht zu verlieren. Meist ist das aber nicht schwierig, da Adepten, die diesen Weg beschreiten, ihr neues Leben oft wirklich genießen." ... "Adepten auf diesem Weg werden von einem tierischen Schutzgeist geleitet, den sie, ähnlich wie einige Schamanen, als ihr Totem bezeichnen." ... "Daher erhalten sie alle Vor- und Nachteile, die mit ihrem Totem einhergehen."

 

Das bedeutet, dass für 20 Karma der Vorteil "Der Weg des Tieres" gekauft werden kann,  und in dem befindet sich automatisch ein Schutzgeist (5 Karma)(Tier)? In meinem Fall Wolf - Heißt es kommen die +2w6 auf Spurenlesenproben, die Attributsschub (GES) 2 und "Perfektes Raubtier" (SG.  184) als Vorteile hinzu, und der Nachteil, eine Probe zum Zurückziehen aus einem Kampf machen zu müssen?

 

Nein, den Vorteil Schutzgeist bekommst du nicht. Die Sachen die du über den Weg bekommst sind: +1 Auf Animal Handling, diverse Adeptenkräfte vergünstigt und Zugriff auf diverse Metamagien. Das du den Vorteil Schutzgeist bekommst steht nirgendwo geschrieben. Wenn du den Schutzgeist jedoch hast bekommst du davon alle assoziierten Punkte.

 

Als SL würde ich allerdings für den Vorteil die Voraussetzung einführen, dass du auch den Vorteil Schutzgeist hast.

RAW steht es da aber anders. RAI oder als Hausregel kannst du das so handeln. Aber Da steht, dass der Adept alle Vor- und Nachteile des Schutzgeistes (den er Totem nennt) erhält. Das gibt wenig Spielraum für Interpretationen finde ich.

 

 

Wenn man zusätzliche Vor-/ Oder Nachteile über etwas bekommt steht das explizit mit drin wie z.B. "Der Charakter erhält (ohne Karmakosten) den Vorteil Fotografisches Gedächtnis (SR5, S. 84) für Erinnerungen" (Flashback-System) oder "Ein Anhänger von Adler erhält den Nachteil Allergie (Schadstoffe, Leicht) (S. 88) ohne Karmabonus." (Adler). 

 

Auf Seite 209 SG steht es eindeutig und ohne Platz für abweichende Interpretationen. Adepten dieses Weges werden von einem Schutzgeist geleitet und erhalten deren Vor- und Nachteile. Zusätzlich gibt es dann noch die weiteren Vorteile wie beschrieben. Nur weil die expliziten Seitenangaben nicht dabei stehen, heißt das nicht, er würde die Vorteile nicht bekommen. Wie sollte das auch gehen? Es gibt verschiedene Schutzgeister (Tiergeister) und diese finden sich auf verschiedenen Seite in verschiedenen Bücher. Die alle in eine Klammer dahinter zu schreiben, so wie du es in deinem Beispiel aufgezeigt hast, wäre extrem umfangreich und völlig unpassenden.

 

 

Es steht auch explizit nicht dabei das du den Vorteil Schutzgeist ohne zusätzliche Karmakosten erhälst (darauf hab ich mich eigentlich mehr bezogen als auf die Seitenanzeige). Zumal das den Weg deutlich mächtiger machen würde als alle anderen Wege da er dann ja quasi nur 15 Karma kostet und du noch alle Boni vom Schutzgeist bekommst (Nachteile gibt es ja eh immer nur einen). 

[Krushvor]

Nochmal: Nur weil es in diesem Fall nicht explizit nochmal so geschrieben wird heißt das nicht, dass es den Vorteil nicht gibt wenn man den Pfad wählt. Die Macher sind und waren oft genug schlampig was sowas angeht, da muss man sich sowieso oft genug auf den gmv verlassen. Und der sagt eben, das du den Vorteil bekommst, auch ohne explizite Nennung der Seite des Vorteils. Und wie "mächtig" einer der Pfade ist, das ist eine völlig andere Diskussion.

Du kannst es natürlich in deinen Runden anders regeln, ganz klar. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass die Masse der Nutzer den Vorteil Schutzgeist als im Pfad enthalten betrachtet.

[HeadCrash]

Man könnte auch anders herum argumentieren: Dort steht nicht, "Adepten dieses Weges müssen einen Schutzgeist als zusätzlichen Vorteil wählen..."

Außerdem: Der Weg ist für 20 Karma ohne die Vorteile des Schutzgeistes schwächer als alle anderen.

[Auriga]

Wie wär denn mit der Interpretation, dass man als Magieradept mit diesem Weg sowohl den Zaubererbonus, als auch den Adeptenbonus bekommen würde... ?

[n3mo]

Und warum sollte man als Magieradept noch zusätzlich belohnt werden und der Standard-Adept nicht?

 

.. und "Perfektes Raubtier" (SG.  184) als Vorteile hinzu, ..

 

Perfektes Raubtier ist kein Vorteil sondern eine Metamagische Technik. Die muss bei einer Initiation ausgewählt werden.

[Dylan]

Man könnte auch anders herum argumentieren: Dort steht nicht, "Adepten dieses Weges müssen einen Schutzgeist als zusätzlichen Vorteil wählen..."

Außerdem: Der Weg ist für 20 Karma ohne die Vorteile des Schutzgeistes schwächer als alle anderen.

 

Der weg ist nicht schwächer als andere:

Du bekommst +1 Auf Tierführung auch ohne Schutzgeist. + Vergünstigte Adeptenkräfte (von denen dir eine Sogar nach belieben von den anderen Wegen raussuchen darf)

 

Athlet bekommt z.B. nur einen um eins höheren Initiationsgrad für Adeptenzentrierung bei Athletic Sachen, also ohne Initiation gar nichts + vergünstigte Adeptenkräfte.

 

Die meisten Wege haben nur einen Bonus auf irgendwas + Vergünstigte Adeptenkräfte. Sehe also nicht wirklich warum der Weg ohne Schutzgeist Groaßrtig schwächer wird als andere (immerhin darfst du dir dort auch nach belieben eine Kraft aussuchen für die Vergünstigung). 

[TakeoChan]

 

Wie wär denn mit der Interpretation, dass man als Magieradept mit diesem Weg sowohl den Zaubererbonus, als auch den Adeptenbonus bekommen würde... ?

Ist iirc bei Schutzgeistern geklärt, dass Magieradepten sich ein aussuchen müssen und nicht beides kriegen.

 

 

"Adepten auf diesem Weg werden von einem tierischen Schutzgeist geleitet, den sie, ähnlich wie einige Schamanen, als ihr Totem bezeichnen." ... "Daher erhalten sie alle Vor- und Nachteile, die mit ihrem Totem einhergehen."

 

(in Ermangelung meines Straßengrimoire, dass ich einem Spieler gegeben habe kann ich mich nur auf das Zitat beziehen) Der Ausschnitt ist mMn. eindeutig. Man sucht sich einen Tier(!)-Schutzgeist aus und erhält die Vor- und Nachteile, die das Totem (bzw. Schutzgeist) hat. Also Bonuswürfel, Bonuskraft/Zauber (als Magieradept eins wählen s.o.) aber auch den Nachteil.

[Medizinmann]

und nicht zu vergessen das Totem an sich !

Das ist ein (ImO) wichtiges Rollenspielerisches Element !

 

mit elementarem Tanz

Medizinmann

[knppel]

und nicht zu vergessen das Totem an sich !

Das ist ein (ImO) wichtiges Rollenspielerisches Element !

 

mit elementarem Tanz

Medizinmann

Es gibt außer Geld keinen schöneren und triftigeren Grund, einen Krieg zu beginnen, als die Frage, wessen Totem denn nun das größere und mächtigere ist.

[BlackWolf]

Danke xD Eben weil es dieses Kontroverse Denken gibt, habe ich gefragt. Wobei ich es ebenfalls wie HeadCrash & co sehe. Aber verstehe deinen Ansatz, dylan. Denke, da muss man zwischen Spieler/SL disskutieren, wie man es handhaben möchte. Das mit der Anmerkung, dass das Raubtier initiation-bedarf ist gut zu wissen, hatte ich in der Eile überlesen.