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Ich hab jetzt mal rumgefragt. Aus meiner Runde würde EINER noch ein IK aus dem Bundle nehmen. Der Rest? Öh. Nö. Heißt für mich - ich verzichte auf das Bundle und den Schirm, kaufe 1 x das Grundregelwerk und 1 x das IK und den Schirm im SL-Pack, wenn's kommendes Jahr zur RPC erscheint. Damit hat sich das Spielrunden-Bundle und auch das Ledertaschen-Bundle für mich erledigt. Schade. Ich hätte gerne einen SL-Schirm gehabt. Also muss wieder mal der olle DSA-Schirm herhalten, behängt mit 'ner schwarzen Tischdecke

Aber dann hast du doch ab schätzungsweise ab RPC einen SL-Schirm. Bis dahin müsstest du es tatsächlich so machen wie bisher. Aber so ganz lange ist das ja nicht hin.

Damit bist du in meiner Rechnung weiterhin unter den völlig zufriedenzustellenden Personen.

 

Ansonsten - auch wenn das als "andere belange jenseits beliebiger hoher Rösser" abgestempelt wird: Wenn ich tatsächlich nicht dazu komme, ein Spielrunden-Bundle sinnvoll aufzuteilen, dann verzichte ich auf das goodie, das man damit erlangen kann, denn ich vermeide damit, einer krankhaften Sammelsucht zu folgen. Wenn ich das irgendwie nicht kann, dann ist das ungesund.

Ich würde jedenfalls jemanden für fragwürdig gesund halten, der ein Bundle kauft um das Goodie zu erhalten und dann 4/6 der Bücher wegschmeißt. Man MUSS auch mal sagen können "das ist nichts für mich, denn es wäre dämlich, da zuzugreifen, das passt so gar nicht auf mich - weil ich nirgends Menschen finde, mit denen ich das insgesamt teilen kann." Dann LÄSST man es. So einfach ist das.

 

Jedenfalls bin ich überzeugt davon, dass der Verlag NICHT die Schiene fährt "da draußen sitzt eine Armee von Deppen, die pro Person das Spielrunden-Bundle kaufen, weil sie das Goodie haben wollen, und sie werfen 4/6 der Bücher weg." Nein, damit spekuliert niemand.

Die These lautet: es gibt genug Spielrunden, die das Bundle gebrauchen können.

Sollte das nicht so sein, wird man es im Laufe von sagen wir 6 Monaten sehen.

Ich lasse mich da überraschen.

 

Wer meint, als Spieler das IK nicht zu benötigen, lässt es weg. Wobei ich mich schon wundere, wie eindeutig die meinungen das sind, wo ich vermute, dass die Leute, die eine so eindeutige Absage erteilen, gar nicht genau wissen, was sie das insgesamt ablehnen. Aber das ist letztlich egal. Niemand MUSS das IK überhaupt kaufen.

Ich glaube trotzdem, dass es sich verkaufen wird. Denn es ist informativ, gezielt hilfreich für SPIELER und ausgesprochen günstig.

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Dumon hat völlig recht.

Das Spieler-Handbuch war sinnvoll und selbst das wollte nicht jeder Spieler haben.

Nun haben wir ein Produkt (IK) das überwiegend 'Zusatzkram' bietet, dass nicht wirklich relevant ist.

Wahrscheinlich daher ja auch das Bundle, weil der Verlag das gemerkt hat und sich denkt, irgendwie müssen wir das ja pushen.

 

Ich bin ehrlich gesagt froh, dass keiner meiner Spieler das Spieler-Handbuch hatte, weil dort Regeln erläutert wurden, die ich gern mal - zumindest probeweise - anders gehandhabt hatte. Und es gab nie irgendwelche Schlaumeier, die dann darauf pochten "auf Seite xx steht aber blablabla!!!" - Das Problem werde ich in Zukunft auch nicht haben, obwohl meine Leute unerwarteterweise um Weihnachten rum das IK bekommen werden. Denn es stehen gezielte Tipps und Infos zum Spielen an sich drin. Das gab es vorher wohl eher nie. Von daher sehe ich dieses "nicht relevant" auch nur mit einer hochgezogenen Augenbraue und denke mir "von wegen."

 

Das Bundle an sich ist garantiert aus der Erfahrung des Verlages mit Bundlen im Bereich Shadowrun entstanden, welches dann auf die CTHULHU-Bedürfnisse umgestrickt wurden. (These: keine Cthulhu-Spielrunde braucht 6 Grundregelwerke, jedenfalls nicht als Normalzustand)

 

Was ich mit sachstand "heute" sagen muss: Ich weiß nicht, wie viele Bundle es insgesamt geben wird. Vielleicht finde ich das ja noch raus.

Bei dem Sammler-Pack spekuliere ich ja in der Größenordnung 200-250.

Bei den Bundlen weiß ich es schlichtweg bisher nicht.

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Stichwort "hohe Rösser":

 

Es ist irrelevant, ob ich derzeit ein Interesse an anderen Belangen habe, da diese mit Stand heute nicht befriedigbar wären. Es geht derzeit nur um eines: Wann erscheint was und für wen ist es gedacht. Das versuche ich mit so vielen Infos wie möglich rüberzubringen bzw. Rückfragen zu beantworten (wo es möglich ist). Damit man sich in Ruhe entscheiden kann, ob man davon was will.

 

Die Belange "ich bin aber Zielgruppe X und für die gibt es nichts" sind solange interessant, so es irgendwo die Möglichkeit gibt, sie mit der Wirklichkeit unter einen Hut zu bringen (z. B. gab es die Unsicherheit, ob es womöglich JETZT  ZWEI verschiende SL-Schirme geben könnte - das hat sich m. M. nach inzwischen geklärt). Der Belang "ich bin in keiner der Zielgruppen, aber ich will trotzdem was haben, das ich dann nicht bekomme" ermüdet mich dagegen nur, weil da nichts machbar ist.

 

Gern lese ich neben den positiven Beiträgen auch, wenn jemand etwas nicht haben will und begründet, warum das so ist. Aber ich freu mich immer, wenn das weder in "böser Verlag, du böser" oder eine Verschwörungstheorie ausufert (was aber ja auch kaum passiert, was ich natürlich dann gut finde).

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Ich hab jetzt mal rumgefragt. Aus meiner Runde würde EINER noch ein IK aus dem Bundle nehmen. Der Rest? Öh. Nö. Heißt für mich - ich verzichte auf das Bundle und den Schirm, kaufe 1 x das Grundregelwerk und 1 x das IK und den Schirm im SL-Pack, wenn's kommendes Jahr zur RPC erscheint. Damit hat sich das Spielrunden-Bundle und auch das Ledertaschen-Bundle für mich erledigt. Schade. Ich hätte gerne einen SL-Schirm gehabt. Also muss wieder mal der olle DSA-Schirm herhalten, behängt mit 'ner schwarzen Tischdecke

Aber dann hast du doch ab schätzungsweise ab RPC einen SL-Schirm. Bis dahin müsstest du es tatsächlich so machen wie bisher. Aber so ganz lange ist das ja nicht hin.

Damit bist du in meiner Rechnung weiterhin unter den völlig zufriedenzustellenden Personen.

 

Na, bin ich ja auch. Wenn die RPC Ende Mai ist, dann spiele 1-2 Monate von 6 OHNE "echten" Schirm. Das wird keine Stabilität kosten.

Davon ab. Ich kann evtl. am 08/10/15 zur SPIEL kommen. Ist noch nicht ganz 100%ig fest. Wenn das klappt, würde ich mir gerne GRW und IK am Stand direkt kaufen. Kann ich ggfs. meine SHop-Bestellung wieder stornieren?

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@SWC - Ja, genau. Ich spreche Dinge nicht an (oder nur einmal), nur weil es sich nicht lohnt, drüber zu reden. Leider hat sich auch hier im Forum erwiesen, dass konstantes Ansprechen einer Situation die einzige Möglichkeit ist, sie zu ändern. Selbst, wenn es nichts Neues dazu gibt. Wiederholung kann also was bringen. Nur diskutiert werden muss es dann eben nicht mehr, da man ohnehin zu keinem Ergebnis kommt.

@Judge - mit "hohem Ross" beziehe ich mich auf Deine "Pech gehabt, mir egal, was ihr haben wollt - entweder, ihr kauft oder guckt in die Röhre - wuahaha"-Formulierungen. Was Du meinst, was die Tatsache ist und wie Du Dich bisweilen hier präsentierst (abschätzig, arrogant und als ein ziemlicher Widerling, manchmal), das sind zweierlei Dinge. Aber das musst Du Dir ja von mir alter Drama Queen nicht sagen lassen (oder zumindest nicht von mir akzeptieren)...

Edited by Dumon
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Ich bin ehrlich gesagt froh, dass keiner meiner Spieler das Spieler-Handbuch hatte, weil dort Regeln erläutert wurden, die ich gern mal - zumindest probeweise - anders gehandhabt hatte. Und es gab nie irgendwelche Schlaumeier, die dann darauf pochten "auf Seite xx steht aber blablabla!!!" 

Oh ja ganz schrecklich: Spieler die nach Regeln spielen wollen! Wo bleibt denn da der Horror?

(Ich schreib lieber mal "Achtung Ironie!")

Edited by purpletentacle
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Ich hab jetzt mal rumgefragt. Aus meiner Runde würde EINER noch ein IK aus dem Bundle nehmen. Der Rest? Öh. Nö. Heißt für mich - ich verzichte auf das Bundle und den Schirm, kaufe 1 x das Grundregelwerk und 1 x das IK und den Schirm im SL-Pack, wenn's kommendes Jahr zur RPC erscheint. Damit hat sich das Spielrunden-Bundle und auch das Ledertaschen-Bundle für mich erledigt. Schade. Ich hätte gerne einen SL-Schirm gehabt. Also muss wieder mal der olle DSA-Schirm herhalten, behängt mit 'ner schwarzen Tischdecke

Aber dann hast du doch ab schätzungsweise ab RPC einen SL-Schirm. Bis dahin müsstest du es tatsächlich so machen wie bisher. Aber so ganz lange ist das ja nicht hin.

Damit bist du in meiner Rechnung weiterhin unter den völlig zufriedenzustellenden Personen.

 

Na, bin ich ja auch. Wenn die RPC Ende Mai ist, dann spiele 1-2 Monate von 6 OHNE "echten" Schirm. Das wird keine Stabilität kosten.

Davon ab. Ich kann evtl. am 08/10/15 zur SPIEL kommen. Ist noch nicht ganz 100%ig fest. Wenn das klappt, würde ich mir gerne GRW und IK am Stand direkt kaufen. Kann ich ggfs. meine SHop-Bestellung wieder stornieren?

 

 

Das geht mit Sicherheit.

Ich selbst habe das bisher nicht gemacht, aber falls es jemand aus dem Ärmel schüttelt: was muss Kreggen dafür machen?

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Ich bin ehrlich gesagt froh, dass keiner meiner Spieler das Spieler-Handbuch hatte, weil dort Regeln erläutert wurden, die ich gern mal - zumindest probeweise - anders gehandhabt hatte. Und es gab nie irgendwelche Schlaumeier, die dann darauf pochten "auf Seite xx steht aber blablabla!!!" 

Oh ja ganz schrecklich: Spieler die nach Regeln spielen wollen! Wo bleibt denn da der Horror?

(Ich schreib lieber mal "Achtung Ironie!")

 

Tja, auch ich bin nebenher aktiver Spielleiter und habe meine Vorlieben und Abneigungen. :)

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@Judge - mit "hohem Ross" beziehe ich mich auf Deine "Pech gehabt, mir egal, was ihr haben wollt - entweder, ihr kauft oder guckt in die Röhre - wuahaha"-Formulierungen. Was Du meinst, was die Tatsache ist und wie Du Dich bisweilen hier präsentierst (abschätzig, arrogant und als ein ziemlicher Widerling, manchmal), das sind zweierlei Dinge. Aber das musst Du Dir ja von mir alter Drama Queen nicht sagen lassen (oder zumindest nicht von mir akzeptieren)...

@Dumon: diese Formulierungen würde ich ja wirklich gerne mit einem "siehe Beitrag xxx, xxx und xxx unterfüttert sehen!

Das deckt nämlich so irgendwie gar nicht ab, ab was ich mich hier in diesem Thread so erinnere.

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Calm down everyone... Ich finde es gut mit der Richtung, die jetzt wie bei shadowrun eingeschlagen wird. Was haben wir uns über preise hier unterhalten. Selbst ich habe mir das shadowrunbuch gekauft, weil ich neugierig war. Und wenn ich eine Gruppe aufgemacht hätte, dann hätte ich allen gesagt, dass wir das bundle kaufen sollten. So verbreitet man den mythos bei newbies. Und da bin ich mit dem judge mal einig : Wer was kaufen will, der kauft. Wer das basiszeug nur braucht, der kommt mit der edition echt günstig weg, wenn die Bücher so gut sind wie versprochen. Wir müssen den Mythos verbreiten und gegen die paar Euronen können selbst Studis nichts sagen, finde ich. Und das will was heissen, wenn ich als alter kleinkarierter Mopperer das schon sage...

Sorry wegen Schreibfehlern. Tippe vom Handy...

Edited by Fragmentis
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Zum IK: Ich sehe das wie die Verschlusssache, nette Idee, die am Spieltisch aber nie (bei uns) auftauchte.

 

Ich hab mir über meine Investigatoren selten viel Gedanken gemacht, jedenfalls nicht solche, für die das IK gedacht ist.

 

Cthulhu Ost für mich immer Koch Horror-RPG und was meine Chars ausmacht hat wenig mit Beruf und Fertigkeiten und Wissen dazu zu tun

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@Cagliostro und Judge und Dumon und Verlag und... ach... irgendwie an alle also:

 

Ja, damit habe ich auch immer angefangen. Meistens mit "Am Rande der Finsternis". Aber wenn es darüber hinaus ging, sich also eine Runde formiert hat, dann wollten einige doch immer ein paar Infos mehr. Nicht alle, aber einige, die dann auch meistens die nächsten 7 Jahre weitergespielt haben.

 

Sowas  wie das Spielrunden-Bundle gab es ja auch noch nicht auf dem Cthulhu-Markt in Deutschland. Da blieb Dir auch keine andere Wahl also als das Einsteigerheft nochmal für die Geizigen auszudrucken als "lieber Spielleiter", weil nicht alle sich das für den Preis kaufen wollten.

Die Lage ist jetzt eine andere.

 

Wieviel Zeit hat mich als Meister/Spielleiter es immer gekostet, mit den Leuten und dem Spielerbuch die Chars zu entwerfen. Das könnte man damit verkürzen und die Leute befriedigen. "Soderle, wir spielen jetzt zum 3. Mal. Wenn wir was tiefer gehen wollen, dann kauft Euch doch den Spielerband selbst oder sollen wir vielleicht das Bundle kaufen ?".

 

Es ist eine weitere Option nun, nicht Verpflichtung. Ich würde es so machen und als Spieler würde ich mir für die paar Euronen das zulegen. Wie gesagt: Ich... So wurde ich angefixt mit dem Spiel. Der Meister bastelte mit mir nach meiner Idee den ersten Char, machte das mit jedem neuen Spieler. Beim zweiten Mal hatte ich das Spieler-Handbuch.

Was ist aus dem kleinen Infizierten im Rollenspiel-Laden damals geworden ? Heute überlege ich mir das Taschenbundle zuzulegen, wenn ich sehe beim Händler, dass es in tadellosem Zustand ist (bin da gebranntes Kind manchmal bei Pegasus, aber das gehört nicht hierher). So schnell geht und ging das. Peng.

 

Seien wir ehrlich: Das Einsteigerheft ist eben für den ersten Einstieg (erste und zweite Runde vielleicht) und es darf in jeglicher Ausgabe in keiner Sammlung fehlen, aber es ist nicht genug, wenn Du Dich auf den Weg des Novizen begibst. Vom Zustand des Mönchstums dann ganz abgesehen. Und als Abt brauchst Du das Spielleiterbuch. Das ist der natürliche Weg.

Wir gehen nicht von uns oder zumindest einigen Gurus hier im Forum aus, die wir schon seit Jahren spielen und - wie im CR7 im Eingangsartikel beschrieben - inzwischen die Lehren des wahren Rollenspiels nicht mehr aus den Büchern ziehen müssen und das Erreichen der höheren Ebene auch ohne Würfel-Omen schaffen, wenn Du verstehst, was ich meine. Wir gehen von den "Usern des Systems" aus, die einfach was funktionierendes, eingängiges und irgendwie auch faszinierendes suchen (gut, Ihr habt recht. Die hypnotisierenden und ansprechenden Escher-Cover und keines der neuen Cover kommt an diese Stimmung heran; denen trauere ich noch hinterher, aber wichtig ist ja, was zwischen den Buchdeckeln ist, habe ich inzwischen gelernt).

 

Aber egal, will sagen: Es ist ein neuer Weg und wenn es dazu führt, mehr Leute für das Rollenspiel im Allgemeinen und das Cthulhu-Rollenspiel im Besonderen zu begeistern, dann ist es doch gut. Ich brauche mehr Gruppen in meiner Umgebung und suche zwischendurch mal neue Spieler. Denen kann ich für das Geld auch mal so ein Buch zum Geburtstag reinreichen.

 

Achtung: Ich mache keine Werbung für Pegasus; ich bin da immer kritisch und keiner hat sich mehr aufgeregt über das Traumlande-LovecAraft als ich oder die Fehldrucke beim Gaslicht. Aber ich bin froh, dass Pegasus den Weg des Shadowrun zumindest bei den Grundregelwerken nun bei Cthulhu begeht.

 

Ich finde aber den Preis von 299 Euronen auch happig. Und ich habe mir die Lemonfish-Seite angesehen. Tolles Projekt. Bestimmt auch individuell. Aber im Endeffekt altes Seesackmaterial mit Handarbeit. Da hätte es auch eine Tasche a la BdW-Kickstarter getan, denke ich, und die sieht auch handgemacht aus. Aber egal. Ist jetzt so, wie es ist. Die Idee direkt die 4 Bücher und PDFs zusammenzupacken mit allen Goodies finde ich aber gut. Aber preislich hätte da noch was gehen können ohne Tasche. Sage ich jetzt mal so. Tasse statt Tasche wäre auch toll gewesen. Oder Schuber für die limitierten Bände (schaut mal auf das Crowdfunding von Dresden-Files und was es da alles gab. Habe ich mitgemacht und fand ich Preis-Leistung sehr ok).

Ein Aufnäher wäre schön gewesen dabei.

 

Oder aber die Charbögen, die vielleicht der Judge noch reinpacken lassen kann (Wink mit Zauuunpfaaahl... vielleicht kann man die zumindest bei mir reinpacken ?!? Ach ne, ich will beim Händler des Vertrauens kaufen. Buy local, wenn possible :-D).

 

In diesem Sinne "Guts Nächtle",

Fragmentis

 

P.S.:

Ich sage das alles unter der Voraussetzung, dass ich hoffe, dass die Qualität mindestens gehalten wird (also nicht eine Riesen-Errata-Liste wie früher, so dass man sich die 8. Edition kaufen muss, um ein Buch ohne eingelegte Seiten nutzen zu können und die Bände auch Ihren Zweck erfüllen, denn ich kenne die neue Aufteilung nicht, hoffe aber, dass es so ähnlich ist wie früher. Bewußt werte ich auch nicht das System, denn wie einige sich vielleicht noch erinnern: Meine Gruppe spielt mit der 1.-3. Edition in Deutsch = 6. Edition auch weiter ergänzt mit Hausregeln, da wir auch eher Rollenspiel statt Würfelspiel spielen und vieles nicht nutzen, was wir auch in 7. Ausgabe nicht nutzen würden. Außerdem gefällt mir das komische Gedöne mit den Erfolgsabstufungen nicht, obwohl mich das ja mit dem "überall 100%" ja gelockt hätte. Aber das andere ist mir zu sehr bei anderen Systemen. Aber egal. Hierum geht es ja nicht.

Will sagen: Ich sage das alles, ohne den Inhalt zu kennen uuuund in bester Hoffnung, behalte mir auch meine Nörgelei im Nachhinein dann vor. Aber ich hoffe ich bin immer emotional-authentisch-konstruktiv-kritisch... :-D

 

P.P.S.:

Ich weiß, es ist amerikanische Vorgabe... Aber "Investigatoren" finde ich immer noch irgendwie... doof. Und ich bleibe auch eigentlich lieber beim alten rollenspielerischen "Meister", auch wenn es nicht cthulhulike ist, denn auch "Spielleiter" fand ich immer so kühl als Wort. Das wurde dem Ganzen nicht gerecht. Bei uns "meistern" wir auch in der Gruppe und fragen nicht "Leitest Du die nächste Spielrunde?", sondern "Wer meistert beim nächsten mal?"

 

P.P.P.S.:

Judge, bitte bestrafe mich nicht. Ich bin im Rausch etwas OffTopic geworden. Aber der Grundansatz ist meine Vorfreude auf die neue Edition. Ich hoffe, das reicht, um meinen Beitrag hier zu lassen... habe es ja auch selbst gemerkt...

 

P.P.P.P.S.:

Um der Frage vorzubeugen... Warum kaufe ich dann überhaupt Cthulhu7 ? Ich habe keine Ahnung. Habe eigentlich aufhören wollen ab Ende 6. Der Schrank steht auch voll, ich habe alles ab Laurin-Zeiten abgesehen vom Necronomicon2 (wer es mir für 'nen Zwanni geben möchte, bitte PN :-) ). Aber ich finde Cthulhu einfach geil. Ich muss scheinbar weitermachen... Es ist... Besessenheit... Wahnsinn... Ich... bitte... helft mir... ich träume davon... Ihr könnt mich befreien. Opfert etwas... für mich... z.B. 300 Euro... Einfach PN... ich schicke Euch meine Investigatoren-Kontodaten... das wird mich heilen... danach höre ich auf... bestimmt... Huuuaarggghhh... Iä Iä fhtagn...

Edited by Fragmentis
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Spieler, die so weit ins Detail gehen möchten, um das IK adäquat nutzen zu können, leiten erfahrungsgemäss selbst eine Gruppe. Andere Spieler, die sich die Zeit dazu nicht nehmen möchten, werden dadurch bedient, dass alle Schritte der SC-Erschaffung mit den anderen zusammen besprochen und abgeklärt werden - im Bedarfsfall wird mein Exemplar weiter gereicht. Ich habe in meinem Bekanntenkreis niemanden, der Rollenspielmaterial jeglicher Art besitzen würde, ohne gleichzeitig zu leiten. Würfelsets ja - Bücher etc. nein.
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