leuchte Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 ...da Geister keine Augen haben und nur astral wahrnehmen können. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 Eine Auslegung ist: "Normale" astrale Wahrnehmung läuft über die Fertigkeit Wahrnehmung und "Askennen" liefert spezifische Details gemäß Askennen Tabelle. Wahrnehmung würde z.B. verwendet werden um ein Haus in der Astralwelt zu erkennen oder ein Auto oder eine Gruppe von Personen zwischen anderer astralen Signaturen und Co zu finden. Ob Wahrnehmung im Astralraum überhaupt eine Anwendung hat wurde ausgiebig und ohne gutes Resultat hier im Forum debattiert. Dass Geister die Fertigkeit besitzen ist allerdings ein großer Punkt der dafür spricht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirDrow Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 Früher hatten die Geister Restlicht und IR Sicht.. In SR5 hatten sie diese zuerst auch, weil beim Copy-Paste aus der 4ten Edition nicht an die neuen Geistersichtregeln (nur Astralsicht) gedacht wurde. Dann hat man diese Sichtverbesserungen raus gelöscht. Ich vermute dass dabei vergessen wurde die Fertigkeit "Wahrnehmung" auch raus zu löschen. Und sie ein Relikt aus SR4 darstellt. MfG SirDrow Link to comment Share on other sites More sharing options...
leuchte Posted January 29, 2016 Author Report Share Posted January 29, 2016 @SirDrowD.h. Geister können weder hören, riechen, schmecken, tasten noch sehen? Wenn Geister Materialisiert sind kann sich ein Normalo dann auch nicht mit ihnen unterhalten. Im Astralraum gibts keine Geräusche oder? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 das hier ist aus der 4A edIt is also possible to eavesdropon the noises, communications, and even smells of the physicalworld from the astral plane, but just like reading a physicalbook, the assensing character will perceive the emotional toneand impressions rather than the physical sensation. und das aus der 5ten ed When astral projecting, you do not hearthe din of the physical world, nor can you read writtenwords. Technological displays and holographic imagesdon’t exist even as shadows on the astral plane. Allthe lifeless objects in the physical world appear as dulland intangible shadows to astral forms, allowing themto easily pass through. Details on these objects (color,texture, smell) are almost impossible to understand; abook’s words are impossible to read, as is the contextof the writing unless it’s tied to some emotion that thecharacter can perceive. All life has intangible auras thatilluminate the astral world, while emotions can colorthem. Emotions can also color non-living objects if theyhave some significance to metahumanity (individuallyor as a whole). Within the silence, the magician canhear the crackle and hiss of mana being drawn into aspell or the subtle harmonies or cacophony of aspectedmana as it flows through the astral plane. und das gleiche gilt für Geister ,auch materialisiertejeder Metamensch könnte sich mit Ihnen unterhalten, wenn sie es wünschen (ähnlich einem Manifestierten Magier) Ich denke auch der Wahrnehmungsskill ist ein Überbleibsel von SR4Aim Astralraum brauchen sie (ImO) nur Askennen (da Askennen der Wahrnehmungsskill im Astralraum ist ) mit AstraltanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 Hatte diesen Thread noch nicht gesehen... @Wahrnehmung von Geistern GRW s. 300"Ein materialisierter Geist nimmt auch die physische Ebene mit astraler Wahrnehmung wahr (tatsächlich ist sie seine einzige Form der Wahrnehmung)." Aber warum haben Geister dann die Fertigkeit Wahrnehmung??? Außerdem haben wir dann da noch den Regeltext zu Dualwesen: GRW s. 396"Ein Dualwesen zu sein, unterscheidet sich jedoch von der astralen Wahrnehmung insofern, als ein dualer Critter immer die physische und die astrale Welt gleichzeitig wahrnimmt; er braucht nicht hin und her zu wechseln (und kann es auch gar nicht). Sein Gehirn ist es gewohnt, gleichzeitig astrale und physische Wahrnehmungen zu verarbeiten..." Das klingt eher danach, als ob Geister auf der physischen Ebene ganz normal sehen können. Und würde auch die Fertigkeit Wahrnehmung erklären! Die andere Erklärung wäre... Eine Auslegung ist: "Normale" astrale Wahrnehmung läuft über die Fertigkeit Wahrnehmung und "Askennen" liefert spezifische Details gemäß Askennen Tabelle. Wahrnehmung würde z.B. verwendet werden um ein Haus in der Astralwelt zu erkennen oder ein Auto oder eine Gruppe von Personen zwischen anderer astralen Signaturen und Co zu finden. Ob Wahrnehmung im Astralraum überhaupt eine Anwendung hat wurde ausgiebig und ohne gutes Resultat hier im Forum debattiert. Dass Geister die Fertigkeit besitzen ist allerdings ein großer Punkt der dafür spricht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
42! Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 (edited) Es gibt dazu leider keine konkrete Regelung, wie die Warnehmung von Geistern genau funktioniert, bzw. was sie konkret wahrnehmen können. Das GRW führt dazu leider nur lapidar aus (GRW S. 300/301): Ein materialisierter Geist ist ein Dualwesen, existiert also gleichzeitig auf der physischen Ebene und der Astralebene. Er kann auf beiden Ebenen Objekte wahrnehmen – und auf beiden Ebenen Ziel von Magie oder Angriffen sein. Ein materialisierter Geist nimmt auch die physische Ebene mit astraler Wahrnehmung wahr (tatsächlich ist sie seine einzige Form der Wahrnehmung). Anm.: Hervorhebung durch mich. Du wirst Dir also mit Deiner Runde etwas ausdenken müssen, wie ihr das im Einzelfall regeln wollt. Edited January 29, 2016 by 42! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 (edited) "Ein Dualwesen zu sein, unterscheidet sich jedoch von der astralen Wahrnehmung insofern, als ein dualer Critter immer die physische und die astrale Welt gleichzeitig wahrnimmt; er braucht nicht hin und her zu wechseln (und kann es auch gar nicht). Sein Gehirn ist es gewohnt, gleichzeitig astrale und physische Wahrnehmungen zu verarbeiten..." das liest sich für mich nach einem Lebewesen mit Augen das auch Astral wahrnehmen kann ,nicht nach einem Geist.... Ein materialisierter Geist nimmt auch die physische Ebene mit australer Wahrnehmung wahr (tatsächlich ist sie seine einzige Form der Wahrnehmung). wenn Astrale Wahrnehmung die einzige Form ist, dann gilt das was ich da weiter oben zitiert habe IMMER für den geist, egal ob materialisiert oder nicht... mit astralem TanzMedizinmann Edited January 29, 2016 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
leuchte Posted January 29, 2016 Author Report Share Posted January 29, 2016 (edited) Ein materialisierter Geist nimmt auch die physische Ebene mit australer Wahrnehmung wahr (tatsächlich ist sie seine einzige Form der Wahrnehmung). wenn Astrale Wahrnehmung die einzige Form ist, dann gilt das was ich da weiter oben zitiert habe IMMER für den geist, egal ob materialisiert oder nicht...Das würde bedeuten (Geister können 'reden' aber) sie verstehen auch nicht was ein Metamensch sagt. Alles was sie können, sind Gefühle der Person aufgrund seiner Aurafarbe ablesen ?Sie kommunizieren mit dem Beschwörer auch nur über diese telepatische Geistverbindung. Da schliesst sich gleich die Frage an:Treffen sich zwei projizirende Magier im Astralraum. Können sie miteinander 'reden'? Irgendwo stand mal, dass Mr. Johnsons gerne mal Treffen im Astralraum stattfinden lassen. Edited January 29, 2016 by leuchte Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 (edited) Treffen sich zwei projizirende Magier im Astralraum. Können sie miteinander 'reden'? ja und Geister können auch kommunizieren (eben wie Manifestierende Magier) Irgendwo stand mal, dass Mr. Johnsons gerne mal Treffen im Astralraum stattfinden lassen. nur wenn Sie selber Vollmagier sind und alle anderen auchUnd Magier sind Scheisse selten, Astrale noch viel seltenernach Hintergrund 10 % von 1/2 % der Weltbevölkerung wären Magier die potenziel Astral gehen können.... mit scheisse seltenem TanzMedizinmann Edited January 29, 2016 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 ...da Geister keine Augen haben und nur astral wahrnehmen können. Fehler der SR5 Autoren und einfaches Copy&Paste der SR4 Geisterwerte. SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cochise Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 Früher hatten die Geister Restlicht und IR Sicht.. Frisch mal meine Erinnerung auf: Wann war das? Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 SR4 (optionale Geisterkräfe bei Spirits of Man) SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cochise Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 (edited) SR4 (optionale Geisterkräfe bei Spirits of Man) Also war meine Erinnerung doch nicht so schlecht ... weil es a) nur optional so war und b ) nicht pauschal alle betraf ... Edited January 29, 2016 by Cochise Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirDrow Posted January 29, 2016 Report Share Posted January 29, 2016 Dann entschuldige ich mich, dass ich in meinem Statement, nicht so präzise war wie es eine wissenschaftliche Abhandlung der Magieregeln verlangt hätte. Man möge mir verzeihen, dass ich meiner ungenauen Erinnerung vertraut habe und "die Geister" geschrieben habe, statt mein altes SR4 Regelwerk zu entstauben um präziser "einige wenige Geister" oder noch besser "einige Geister des Menschen" zu schreiben. Mea Culpa MfG SirDrow Link to comment Share on other sites More sharing options...
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