HenningRogge Posted August 31, 2020 Report Share Posted August 31, 2020 Hallo, ist euch eigentlich auch aufgefallen das der Nachteil Schulden ein wenig sehr übertrieben ist bezüglich der Zinsen (500 Nuyen Zinsen pro Monat für 5000 Nuyen Schulden). Und man muss noch zusätzlich Karma für das Geld ausgeben. Ja, wenn man sich Geld vom örtlichen Mafia-Don leiht wird man nicht die netten Bank-Konditionen bekommen. Aber 120% Zinsen im Jahr (10% Zinsen pro Monat)? Das ist weit jenseits von dem was als Wucher bezeichnen würde und meiner Meinung nach absolut irre. Selbst den gierigsten Geld-Haien ist klar das sie mit solchen Zinsen eher Geld verlieren weil die Kunden es nicht zahlen können. Was denkt ihr dazu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted August 31, 2020 Report Share Posted August 31, 2020 Es ist vermutlich so gedacht, dass mit den unverschämten Zinsen ein echtes Problem im Raum steht. Es spricht allerdings vermutlich auch nichts dagegen, die Zinsen als Einigung in der eigenen Runde zu senken oder ganz entfallen zu lassen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corn Posted August 31, 2020 Report Share Posted August 31, 2020 Wenn ich mich recht entsinne waren die Zinsen schon immer 10% im Monat. Und dann hat man den grundbetrag noch nicht abbezahlt. Ansonsten das was avalia sagt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted August 31, 2020 Report Share Posted August 31, 2020 Damit bezahlt man evtl. auch das Karma, dass man für den Nachteil erhält. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HenningRogge Posted August 31, 2020 Author Report Share Posted August 31, 2020 Damit bezahlt man evtl. auch das Karma, dass man für den Nachteil erhält.Man bekommt für den Nachteil Schulden kein Karma... man erhält nur die Möglichkeit für ein ausgegebenes Karma 5000 Nuyen zu bekommen anstatt 2000... die man dann aber halt zurückzahlen muss. Den Mechanismus (mehr Geld, dafür muss man es zurückzahlen) finde ich gut, nur halt die Zinsen sind ein wenig "unglaubwürdig". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungstonid Posted August 31, 2020 Report Share Posted August 31, 2020 Damit bezahlt man evtl. auch das Karma, dass man für den Nachteil erhält.Man bekommt für den Nachteil Schulden kein Karma... man erhält nur die Möglichkeit für ein ausgegebenes Karma 5000 Nuyen zu bekommen anstatt 2000... die man dann aber halt zurückzahlen muss. Den Mechanismus (mehr Geld, dafür muss man es zurückzahlen) finde ich gut, nur halt die Zinsen sind ein wenig "unglaubwürdig". Die Zinsen sind doch aber, soweit ich mich im Finanzwesen auskenne - was zugegebener Maßen nicht besonders weit reicht - nicht sooo unglaubwürdig, v.a. wenn es keine Bank ist. Mal zum Vergleich nach einer kurzen Google-Suche: LinkSelbst bei Banken kann man da, wenn die Bonität nicht stimmt, über die 10% Zinsen rutschen.Dann lass es mal einen Kredithai, Gangboss oder andere Person zweifelhaften Rufes sein und schon sind die 10% gar nicht so abwegig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted August 31, 2020 Report Share Posted August 31, 2020 Damit bezahlt man evtl. auch das Karma, dass man für den Nachteil erhält.Man bekommt für den Nachteil Schulden kein Karma... man erhält nur die Möglichkeit für ein ausgegebenes Karma 5000 Nuyen zu bekommen anstatt 2000... die man dann aber halt zurückzahlen muss. Den Mechanismus (mehr Geld, dafür muss man es zurückzahlen) finde ich gut, nur halt die Zinsen sind ein wenig "unglaubwürdig". Hm. Hab das vermutlich mit 'Verschuldet' verwechselt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HenningRogge Posted August 31, 2020 Author Report Share Posted August 31, 2020 Hm. Hab das vermutlich mit 'Verschuldet' verwechselt. Nein hast du nicht... Nachteil 'Verschuldet'... Bonus 'keiner'. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted August 31, 2020 Report Share Posted August 31, 2020 Hm. Schattenläufer 2. Auflage; s. 137 (Verschuldet)Bonus: 1-15 Karma Gibt es eine neuere Auflage? Sprechen wir vom gleichen Nachteil?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
HenningRogge Posted August 31, 2020 Author Report Share Posted August 31, 2020 (edited) Hm. Schattenläufer 2. Auflage; s. 137 (Verschuldet)Bonus: 1-15 Karma Gibt es eine neuere Auflage? Sprechen wir vom gleichen Nachteil?? Ich denke das haben sie von SR5 nach SR6 geändert. (Edit)Nur damit ich das ganze korrekt verstehe... in SR5 gab es pro 5000 Nuyen die man über "verschuldet" sich geliehen hat auch einen Karmapunkt für die Charaktererschaffung? Edited August 31, 2020 by HenningRogge Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted August 31, 2020 Report Share Posted August 31, 2020 (edited) @Corpheus: Dies ist nicht https://foren.pegasus.de/foren/forum/289-sr5-archetypen-charakterbau/ Hier geht es um SR6... VerschuldetManchmal muss man sich verschulden, um Geld verdienen zu können. Du hast ein paar Schulden gemacht, als du dich in den Schatten zu etablieren versuchtest.Bonus: KeinerAuswirkung: Wenn du bei der Charaktererschaffung Karma für Geld ausgibst, erhältst du für jeden Punkt Karma, den du in diesen Nachteil investierst, 5.000 Nuyen statt 2.000 Nuyen. Jeder Punkt, den du ausgibst, führt außerdem zu 5.000 Nuyen Schulden bei jemandem, der sehr gefährlich und fähig ist, sie einzutreiben. Pro Punkt Karma, den du in diesen Nachteil investierst, musst du monatlich 500 Nuyen an deinen Gläubiger zahlen, womit du nur die Zinsen bedienst, nicht aber den Kredit tilgst. Wenn du nicht bezahlst, suchen die Gläubiger dich auf. Dieser Nachteil kann nur durch Geld entfernt werden. Wenn die Schulden abbezahlt sind, ist der Nachteil entfernt. Dieser Nachteil kann nur bei der Charaktererschaffung gewählt werden, nicht während des Spielverlaufs. Edited August 31, 2020 by Avalia Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted August 31, 2020 Report Share Posted August 31, 2020 OMG ... ich war tatsächlich in Gedanken in SR5 Sorry dafür! Link to comment Share on other sites More sharing options...
slowcar Posted August 31, 2020 Report Share Posted August 31, 2020 Je weniger Kreditwürdigkeit man hat desto mehr Zinsen zahlt man. Stichwort Payday Loans in den USA. In Deutschland sind die Verboten und deshalb ggf auch eher Unbekannt.Und wenn Du hier zu einer beliebigen Mafia gehst und Dir da Geld leihst, tja... Wieso sollte es dann in einer dystopischen Zukunft netter zugehen? (Gibt auch gute Balancing-Gründe dafür) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trochantus Posted August 31, 2020 Report Share Posted August 31, 2020 (edited) Aber auch wieder sehr schwammig formuliert, was es für Auswirkungen hat, die Schulden nicht zu bedienen. "Jemand, der fähig ist, die Schulden einzutreiben, wird seine Leute vorbeischicken." Wen wird der für 3000 Nuyen monatlich vorbeischicken, mit dem der volloptimierte Straßensamurai nicht fertig wird? Seine zwei Cyberzombies, die er für genau diese Zwecke auf Halde liegen hat? Funktioniert dann nur, wenn die Gruppe das auch wirklich als Bedrohung rollenspielt und nicht nur würfeltechnisch abhandelt. Edited August 31, 2020 by Trochantus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted September 1, 2020 Report Share Posted September 1, 2020 (edited) Aber auch wieder sehr schwammig formuliert, was es für Auswirkungen hat, die Schulden nicht zu bedienen. "Jemand, der fähig ist, die Schulden einzutreiben, wird seine Leute vorbeischicken." Wen wird der für 3000 Nuyen monatlich vorbeischicken, mit dem der volloptimierte Straßensamurai nicht fertig wird? ist auf jeden Falle besser ,als wenn der Char (von den Göttern ) unheilbaren Schaden bekommt und der erst heilen kann, wenn man seine Schulden bezahltSo einen Dünnfug gab es in SR5 .Und selbst wenn die Schläger dem Char nichts/wenig anhaben können , früher oder später maulen die Nachbarn und die Behörden werden aufmerksam , was wenn das FBI die Schläger an sich schon auf dem Kieker hat und dadurch auf den Char aufmerksam werden .....Oder die Freunde/Connections des Schuldners werden bedroht & verprügelt, weil sie an den Char selber nicht rankommen .Wenn der SL will , kann er eine richtige Kampagne um den Nachteil herum stricken und alleine dafür ist das schon eine tolle Idee !(UND um soviele Stufen besser als der Scheiss von SR5 , weil der Spieler/Char dann einfluss auf die Geschichte nehmen kann ! ) mit Schuldenfreiem TanzMedizinmann Edited September 1, 2020 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
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