Scruffy

 

"Spreche Spruch XY

 

und

 

halte Ihn aufrecht"

 

 

SL Entscheidung. Kann man auch als zwei Dienste sehen. Bzw. Das Aufrechterhalten pro Kampfrunde als ein Dienst.

Na wenn wir schon so kleinlich werden,

dann möchte ich jetzt auch geklärt haben, wie schnell ein Aufrechterhaltener Spruch vom Geist wieder fallen gelassen wird.

 

Nehmen wir doch was Simples wie Levitieren,

1Wunsch: Geist lass mich levitieren.

Geist komplexe Handlung: "Schwebe Meister"

Geist freie Handlung: "... Und wieder runter"

 

Klingt scho ziemlich geil...

Nicht ganz sicher, warum du das über Besessenheit regeln möchtest,

Ein "Geist des Menschen" beherscht doch als Zusätzliche mögliche Kraft den "Natürlicher Zauberspruch".

Ein Wunsch - "Spreche Spruch XY und halte Ihn aufrecht" - fertig.

 

Oder überseh ich da was?

 

Greez Scruff

@Mod: Sollten wir das vll auslagern?

Überschreitet dann doch etwas KFKA...

Bewegung ist immer Bewegung relativ zu einem Kontext. Das ist einfach Physik. Dieser Kontext kann die Landschaft sein, aber auch die bewegt sich mit rasender Geschwindigkeit durchs All. Ich sehe kein Problem, wenn ein Zauber relativ zu einem verzauberten Objekt unbeweglich ist.

 

"relativ zu einem Kontext:"

-> "relativ zur Gaiasphäre (dem Planeten) "

 

Aber nichts ist in Stein gemeißelt, wenn ihr hierfür innerhalb eurer Gruppe eine Hausregel etabliert (selbstredent mit SL Segen), ist das doch OK.

Barrieren können bewegt werden, allerdings nur vom Mage und da vermutlich auch icht so flüssig wie du es in dem Fall gerne hättest...

 

 

Andauernde Effekte 280
Flächenzauber, die aufrechterhalten werden, können mit einer Komplexen Handlung bewegt werden,

Schon, wie schnell wolltest das Schild doch gleich bewegen?

Schild als Zauberspeicher und n Magieadept?

Geil, Manabarriere zum mitnehmen 

 

Ne, wüsste nicht dass das geht,ich gehe mal davon aus, dass der Nahkämpfer nu nicht umbedingt ne Spruchschleuder ist?

 

Warum nicht, hatten wir glaub schon iwo bei lass uns aus nem Fahrzeug n Magisches geschoss machen...

 

Greez

 

EDIT: Namenlos war wieder schneller...

Ansonsten andere Frage, könnte man theoretisch magische Schilde erschaffen, indem man einen Hüter auf ein (Kampf)Schild zaubert?

MagicalBullet?

Oder was hast vor?

Edit: So, nun noch ne Frage: Gibts irgendwo eine Beschreibung für die elementaren Effekte von Erde/Metall in SR5? Feuer und Wasser sind ja klar, Luft ist mit Blitz auch halbwegs abgedeckt, nur Erde fehlt irgendwie.

 

Das ist der Einzige auffindbare Hinweis, es macht halt nicht alles sec.Schaden, auch in den Erweiterungen im Grimoire & Kreuzfeuer zum Thema Elementarschäden hab ich zu Erde nichts gefunden.

GRWs401:
"Verschlingen durch Erde: Das Opfer widersteht Körperlichem Schaden."

Wie kommst eigentlich auf "Metall"?

 

Greez Scruff

Siehe Korrektur...

Jup, da ringts

Normaler Nahkampfangriff.
Bei Erfolg 2*Magieattribut + Nettoerfolgssteigerung dem normal wiederstandem wird. (DK nicht vergessen)

(GRW401 inclusive den Ellementarschäden)

Zusätzlicher Elementarschaden (hier Feuerschaden GRW 174) versetzt nach Regeln u.U. das Opfer / dessen Kleidung in Brand.

(Beginnend mit 3K Schaden am Ende der Runde, steigt um 1K je Runde... siehe Regeln, wiederum DK nicht vergessen, bei Zaubern nahezu immer Stufe des Zaubers)

 

^

|__Das ist auch der Grund, warum die Elementaraura meines wissens nicht zusätzlich verrechnet wird, mehr als brennen geht ned...

Greez Scruff

 

EDIT: missverständlich ausgedrückt, deshalb nochmal genauer...

 

Der Kontaktauslöser bezieht sich auf Lebewesen. Wenn ich also meinen Zwerghamster nicht im Köcher aufbewahre, dann ist alles super.

Na wo willst ihn denn sonst aufbewahren, aussetzen kannst den armen Kollegen jedenfalls nicht.

Ob PETA wohl in den Schatten noch aggressiver auf sowas reagiert...?

Die Verbindung zwischen Beschwörer und Geist kann dient nur der telepathischen Kommunikation. Visuelle und akustische Daten können nicht übertragen werden.GRW S. 301 Verbindung zwischen Geist und Beschwörer

 

Diese Verbindung ermöglicht eine Kommunikation über große Distanzen, erstreckt sich aber nicht auf die Metaebenen (funktioniert also erst, wenn der Geist gerufen wurde) und erlaubt auch keine visuelle oder akustische Übertragung.

 

Bevor weiter spekuliert wird...

Das bedeutet aber nicht, dass Sie ihrem Beschwörer nicht trotzdem in in Bild / Ton und Gefühlen alles mitteilen dürfen,

denn genau das ist was eine Telepathische Verbindung per Definition aus macht.

Telepathie erlaubt dem Zauberer und einem freiwilligen Ziel, mental miteinander zu kommunizieren und dabei Wor-te, Emotionen und geistige Bilder auszutauschen.

Es wird damit lediglich gesagt, dass geister nicht als ordinäre Kameras fungieren. ;-p

Wenn da jemand das Thema groß ausführen möchte, dann brauchen wir n neuen Thread.

 

Ansonsten möchte ich das knapp zusammenfassen:

Da es sich dabei um eine telepathische Verbindung handelt kannst ihm eigentlich die komplett Palette an Sinneseindrücken die der Geist seinem Beschwörer mitteilen möchte durchreichen.

Wie mitteilungsfreudig der Geist ist, hängt hauptsächlich von der "Bezihung" zwischen Geist und Zauberkugel ab,

Wenn der Geist gut behandelt wird spricht nichts dagegen, dass er dem Beschwörer freundlich gesonnen ist und hilfsbereit interagiert, wenn er wie Dreck behandelt wird... Wie man in den Wald hinein ruft...

Versetz dich in die Situation des geistes und überleg wie du reagieren würdest.

Die Qualitativ hochwertig allerdings die Unterstützung des Geistes ist dürfte etwas Stufenabhängig sein. Ein Stufe 6 Geist (mit dementsprechend hohen geistigen Attributen) schätzt vermutlich eine Situation deutlich präziser ein und findet eher eine schnelle Lösung seinen Dienst zu verrichten als ein Stufe2 Kollege das macht (..."Meister dein Rücken wurde soeben 2* geschlagen" nun sei stolz auf mich).

 

Wichtig ist Geister sind und waren noch nie Wegwerfdronen, behandelt sie gut und lasst Sie auch mal ziehen wenn ihr merkt dass es nicht harmoniert.

 

Mehr geschrieben als geplant...

Greez Scruff

Dienste gebundener Geister sollte dir theoretisch weiterhelfen.

Theoretisch würde ich Richtung ersticken gehen,

da Erde und Treib-/Sand lebendiges "begraben/einschließen" durchaus erklären.

(Sorgt allerdings für keinen sec.-effekt)

 

EDIT: Je länger ich mir die Schwefelsäure durch den Kopf gehen lasse, desto besser gefällt se mir.

 

EDIT2: Kiesel ergeben aber auch kein 2ten, oder bastelst da n 2ten Physischen Effekt?

a. nur die Lebewesen welche du Siehst (im Wirkungsbereich)

Und es gibt bei Direkten Kampfzaubern (ob Fläche o. nicht) keine Abweichung.

 

b. Direkt:

​Schaden:​ Nettoerfolge aus Vergl. (Spruch+Mag.[KS]) : (M = Will o. P = Kon) + evtl. Antimagie

​Widerstand: ​keiner

​Hindernisse:​ Manabarrieren (sofern auf der agierenden Ebene)

 

c. richtig, keine weitere Verstärkung (zumindest keine per default)

 

Greez

Dem bleibt nicht wirklich was hinzuzufügen,

 

- Erfolge notieren

- erst vergleichende Probe schaffen

- dann lauschen (nicht bei verlorener vergl. Probe)

 

Steht auch bei fast jedem Illusionslonsspruch explizit dabei (mehr oder weniger ausführlich):

"Jeder, der das Ziel potenziell XXX könnte, muss zuerst dem Zauber widerstehen. Die Erfolge bei der Spruchzaube-reiprobe dienen als Schwellenwert für jeden, der dem Zauber später widerstehen möchte"

 

Wo sich allerdings die Geister scheiden,

ist der Effektbereich:

Wird der Schall auch in der Blase gedämpft,

oder ausschließlich dann wenn er die Grenze des Feldes überschreitet...

 

Greez Scruff

 

EDIT: Namenlos war wiede schneller.

Also da würde ich anhand der dezenten Hinweise doch recht deutlich zur Fraktion "es muss mit dem Fokus selbst angegriffen werden" tendieren.

 

"Ein Waffenfokus hat, wenig überraschend, immer die Form ei-ner Nahkampfwaffe."

- Würde sonst keinen Sinn ergeben.

 

"Astral... Außerdem kann man wählen, ob er Geistigen oder Körperlichen Schaden anrichten soll (s. Astralkampf, S. 314)."

- nicht der Angriff, sondern "er" der Fokus, mit dem angegriffen wird.

 

Astralkampf mit Waffenfoku: Limit "[Präzision]"

- auch hier die Präzision des Fokus mit dem Angegriffen wird.

 

Aber wenn das nicht genug ist um die "Alle Nahkamfangriffe mit jeglicher Waffe"-theorie anzuzweifeln, muss man leider gestehen dass es kein gedrucktes Verbot gibt.

Allerdings gibt dir ein Lasermarkierer auf deinem Gewehr auch kein Bonus auf deine Predator...

 

Greez

Sagen wir so, der Technomancer darf es, warum dann nicht der Beschwörer.

So viel einsehen wird dein SL hoffentlich haben.

"Und "Astrale Kreuzungspunkte" deaktivieren nur den Foki."

hab nie was anderes behauptet.

 

kein ding, und nein die Smileys haben nicht gefehlt...

 

gab's zu der Bewegung v. Phys-Barrieren nich schon n ausführlichen Thread,

oder wie kamst da jetzt drauf?

SR5 S.317:

"Wenn er einen Fokus deaktiviert, während er projiziert, verschwin-det dessen astrale Gestalt, und der Charakter muss in seinen Körper zurückkehren, um ihn wieder zu aktivieren."

Wer wird denn gleich so misstrauisch sein

 

Was deine charmante Nachfrage nach Grundlagen zum Deaktivieren eins Fokus angeht,

Kann ich dir das Grimoire empfehlen:

z.B. "Fokus verdrängen" S119

o. "Energieentzug" S227

o. schlicht astrale Kreuzungspunkte.

 

Wenn ich's recht bedenke, revidier ich meine Aussage, Fokis können aus dem Astralraum vernichtet werden (Energieentzug)

 

Gruß

auch antwort ohne Regelbücher:

Warum sollte es limitiert sein?

- es gilt nur für das wirken des spruchs

(der Entzug wird weiter vom Mage getragen

- über Magie erfolge werden körperlich

- die limits gelten weiterhin

- es müssen gebundene Geister sein

- die kategorie von zauber und dienst müssen übereinstimmen

- jeder geist "verliert" dadurch ein dienst

- ...

 

denke das limitiert sich von selbst,

und wird eher zur seltenheit.

 

zudem hab ich im 5er noch nie was bewusst dagegen gefunden,

 

(aber auch ich lass mich gerne auf nen regeltext verweisen)

 

greez Scruff

Korrekt.