paincraven

Frage:
ist so halb regel so halb fluff?

Welche Drogen kann ich als hacker logisch im setting nutzen um statts zu boosten?

Hallo Leute, 
ich baue einen Rigger der zu großen Teilen seine Drohnen nur Fernsteuert. Dieser soll jetzt auf seinem Auto einen Mg Geschützturm haben der nicht Ferngesteuert werden muss. Er soll wie jede andere Drohne ein Ziel vom rigger gegeben bekommen und dann dieses Selbsttätig angreifen. 
gibt es dazu irgendwo Regeln und wenn nein wie hausregelt ihr sowas ?

lg pain

Hallo liebe Comunity,

ich versuche mich mal wieder am erstellen eines Riggers. Daher meine Frage:
Wo gibt es eine Tabelle auf der so alles steht was Drohen an werten so haben.
Praktisch ein cheat sheat für Rigger.

Lg pain

Gibt es bei euch in den gruppen ein sistem/eine regel wie es möglich ist jemanden Heimlich auszuschalten. 

Mit einer Schusswaffe ist halbwegs klar.
aber was ist mit K.O. schlagen oder niederstechen?

lg pain

Wir haben noch drohnendesign am tisch.
bei erfolgreicher Probe mit genügend erfolgen darf sich der Rigger seine drone nach modregeln zusammenstöpseln wie er will.
Sozusagen als hilfe beim Kreativ sein

Was auch mega beliebt ist sind werte ala angesagte Drogen/Spiele/urban combat liegen
oder allgemeiner Mode/Gerüchte usw
Die helfen vorallem dem Face beim konversation machen mit NPCs .Können aber auch in den obskursten Situationen nützlich sein

ja shadowrun kann böse sein...
die waffenschaden sind ja auch so gerechnet das du von fast allen normalen waffen einen schuss überlebst aber beim zweiten ist für den normalo schluss...

manchmal wünsche ich mir bisi freinere schadensabstimmung, manchmal finde ichs richtig gut. Die balance zwischen tödlich und trotzdem changsen für die spieler is echt nützlich

mal ganz andere ebene, nicht wie rette ich den Decker wenn das Team ihn mitten in der Gefahrenzohne  alleinelässt (was scheinbar schon öfter passiert ist).

Rein Menschlich :
der Decker wird ohne schutz zurückgelassen was tut er? Na sich in sicherheit bringen was denn sonst. Dadurch kommt der rest des teams in gefahr: in dem Moment aber ganz simpel nicht dein Problem.
Wenn die gruppe ihn nicht schützt verlässt er den gefahrenbereich "punkt" .
Das wird dem rest mega probleme machen den Run abzuschließen und hoffentlich die Chars relatiev schnell lehren das es dumm ist die Person zurückzulassen die dafür sorgt das du nicht erwischt wirst. (tschnische sicherheitsmaßnamen sind am häufigsten weil am billigsten)

Oder aber du klinkst dich aus und latschst hinterher, läuft aber irgendwie auf das selbe raus wie oben.

Das klingt megaübel (also geil).
im prinzip kannst du die abgefucktheit und dekadenz von shadowrun nehmen und nochmal ne ganze cke hochdrehen.

2 Fragen :
1 wie siehts mit der langzeitmotivation aus? idt das eher als one shot gedacht oder als epische Kampange ?
2 wie würdest du mit drohnen umgehen? du kannst wenn du die miteinbetiehst alle varianten von Lebendig bis völlig künstlich nehmen.
 

Stimmt,
wir haben der Gang einen kleinen Monatlichen gewinn zugestanden. Dann saßen wir zu dritt da und es kamm der Satz der den spielern das Problem deutlich machte: "Sag mal hast du eigentlich schon..... bedacht". 
Ergebniss ist : Egal wie viel die Gang einnimmt, die Kosten werden immer höher sein.
 

Wir hatten mal einen Mutlifunktions Nartaki mit Cyberarmen (nartaki haben schon iwi reduzierte Mali wegen mehr arme)
Sozusagen ein schweizer Taschenmesser auf Beinen.
War erstaunlich nützlich wenn auch leider das 6arme gleichzeitig feature nicht funktioniert.
Vllt kann man das irgendwie Hausregeln?
so ala SR4 jrfrt zusätzliche angriff gibt -2 auf die vertiedigung des Gegners macht nach dem Rechenbeispiel von oben beim 4 angriff -6 und beim 6 -10. Da werden doch 1-2 Treffen. (Nachteil jede angriffsaktion wird eine mega Würfelorgie)

guter Char,
würde den auf jeden fall in einer Spielgruppe haben wollen. Die moralisch/philosophisch/religiöse ebene ist super.
einziges Manko das ich sehen würde ist das mit der cyberware ABER das ist ja der beginn des chars könnte ja auch mit der Zeit da nachlernen oder seine Meinung ändern.
Ich denke aber das in nem realen spiel dieser char früher oder später immer weiter psychisch abbbauen würde. Ist das beabsichtigt oder ist das einfach ein zufälliger Nebeneffekt. 
 

Zum einen steht jetzt die Frage im Raum, ob als Teilnehmer (hierfür bräuchte ich eine glaubhafte Motivation und sie bräuchten auch die Mittel/Fahrzeug) oder als Außenstehende, um zb. einen Teilnehmer zu schützen oder einen Teilnehmer zu sabotieren.

 

Zum anderen müßte ich den Hintergrund für das Rennen festlegen. Ist Seattle (hier spielt meine Runde) nur eine Zwischenstation? Oder ist das nur ein Rennen quer durch Seattle mit unterschiedlichen Checkpoints? Und wer würde das veranstalten??

wenn mitfahren sollen bzw eine Fahrerin unterstützen sollen dann müssen sie irgendwie reingezogen werden. Vermutlich würden sie den Run : Fahrt bei dem Rennen mit ablehnen.

Da könnte man sowas ala : Bewacht eine Person (die dort mitfährt)machen. Dann giebt es Anschläge/Sabotage/ andere unschöne sachen im umfeld des Rennens. Der Folgeauftrag ist dann findet heraus warum das Passiert. Und wie finden Chummer sowas raus, am besten durch Team unterstützen oder Mitfahren (am besten ist es denke ich wenn die Idee von der Gruppe selbst kommt)

ODER  völlig umgekehr die Runner sind die die das Sabotierende ellement sind. Da wird das mit der glaubhaften Motivation schwieriger. Aber man kann sicher

• Die durch zahllose Unfälle und Prothesen in Schuldsklaverei gehaltene Konzernfahrerin, die eigentlich raus will.  (von uli)

und dazu leider Gewinnen muss nutzen.

du kannst in und um seattle sicher viele interessante Streckenabschnitte finden.

Zb. Autobahn innenstadtwechsel und die wirkung auf die verschiedenen farerinnen

oder eben das alseits beliebte Sllummrennen inklusive beschuss durch Gangs ala Star wars Pod- Race

Trotzdem ist selbst das Seattle der 2070er zu klein um 3000 km unterzukriegen. Nutze doch zum festlegen der Strecke eine reale Google maps Karte und such die heute schwersten straßen der Umgebung aus.

Dann hast du zusätzlich noch einen Stadt/ land bruch im zuge des Rennens

Wenn man da wirklich ein System generieren/simulieren will brauch man ein paar Rahmendaten mehr... Mitgliederanzahl wurde genannt, Lebenstil/Gruppenlebenstil wäre wichtig (laufende Kosten), Gegend/Ort etc. Bei Drogenhandel als Quelle des Einkommens wäre die Art der Drogen plus Einkaufspreis, Straßenwert etc. interessant. Was muss an Schutzgeld (Zwangsabgabe etc.) an die Yakuza für den Turf abgedrückt werden?

 

Du kannst das natürlich abstrakter aufziehen... wenn die Gang eher Spielelement ist, tauchen Probleme dann auf wenn die Story es will. Ob als Plotaufhänger oder zentrales Stück der Kampagne. Wenn der Spieler das nicht als Geldesel nutzen will ist der Umsatz relativ egal. Ansonsten kann man sich eventuell an "Fester Job" orientieren. Eine Gang zu managen kostet ja auch Zeit. Sollte das wirklich nur Hintergrundelement des Spielers sein kommt es darauf an wie häufig das angespielt wird. Und wieviel Zeit dafür im "regulären" Runnerleben bleibt. Das hat dann mit Intention und Verortung der "regulären" Runs zu tun.

Hier weitere gewünschte Ramendaten: Lebenstiel ist sqatter bis low, die GAng hat in der Z zone ein Haus besetzt und opperiert von dort aus. Die Gruppe ist ursptünglich eine Gruppe halbstarker die so ala Randale kidz aufgetaucht sind. Der char hat sie dann über mehrere Runs genutzt und ist mitglied bei ihnen geworden. Irgendwann hat dann die Gruppe (mithilfe der Kidz) eine Gang ausgeräuchert und das Turf befreit. Nun gab hat derr Char mit seiner gang die gelegenheit genutzt.

Die anerkennung durch die Yaks war ziemlich Teuer wurde aber von gefallen "gezahlt". Bzw die Conection war vorher für den Char schon gut.

Der Handel ist Teils Kauf Teils Tausch. Der Char ist ziemlich gut in chemie, und stellt her/veredelt/verschneidet/mischt selber Drogen. Die Yaks nutzen den char um spitzen im bedarf abzudecken (bei denen es sich nicht Lohnt auswärts zu holen) und im gegenzug verkauft die Yak überschüsse / bedarf billiger.

Das system ist gut für den Char (erstmal) da es die Ausgaben der Gang massiv drückt.

Es ist super für den Sl da es 1 Massiv die Rechenarbeit reduziert

                                              2 Schön viele Probleme genierieren kann

                                              3 Das volumen das der Char verkauft massiv einschränkt, siehe auch deckelung.

Wegen Turf, so ne Turf annerkennung durch die Yakss ist super aber dürfte vermutlich wenn sich danach offiziell kein Kontakt entssteht und die Gang sehe schwwach aussieht irgendwann so nach 3 Monaten (so lang hat die gang jetzt das Turf) ihren effekt verlieren und Gangs die Leichte Beute wittern anlocken.

 

hier öffnet sich ein riesiger Bereich. Pauschal zu sagen, dass die mit Karma gekaufte Yak-Connection "billig" Drogen rausrückt, bereitet mir Bauschmerzen.

hier schlage ich dir einen netten Run-Aufhänger vor:

A

1. auch dein Yak-Freund hat nichts (dauerhaft) zu verschenken

2. steigt dein Yak-Freund aber in der Hierachie eine Stufe auf, so kann er euch "ohne eine weitere Zwischenschicht an klebrigen Fingern" günstig beliefern .

Dieses Aufsteigen wird ein Run. Jetzt sind 20% für Zeit X erspielt. Das klingt für mich runder und hält den Balancingdeckel drauf.

3. natürlich braucht der Yak-Freund immer mal wieder Hilfe. Sprich, die Runbezahlung besteht irgendwann aus Drogen "zum Vorzugspreis".

 

wie viel Einkommen würdet ihr die Gang pro Person realistisch/ balancing technisch generieren lassen.

 

B

Unterschicht nach GRW ist ja schon recht happig, wobei es hier ja die Auslegung gibt, dass die RAW Werte für Runner inklusive der Geldwäsche sind, "echte" Unterschicht also "billiger"

zu stricken wäre. Das müsstest du einmal für deine Welt klären. Aber nee Gang braucht auch Equipment.

 

Wenn da jetzt 2 k pro Monat rauskommen und du von 11 + 2 Personen sprichst, dann kommen 26 k pro Monat = gut gerundet 25 k/Monat = 300 k/Jahr zusammen.

 

Wenn nee Dosis (Novacake laut GRW 413 10 Euro Straßenpreis) euch mit allen Rabaten 3 Euro Gewinn bringt, dann sind dass 100 k Dosen pro Jahr bzw. wieder gut gerundet 300 Dosen verkauft pro Tag.

 

Sprich, wenn deine Gang sich bei 2 k auch aufrüsten (Waffen, Panzerjacken, Motorräder) will, dann müssen 10 Mann jeweils 30 Dosen an ihre (Stamm)Kunden kriegen. Jeden einzelnen Tag im Jahr.

Das ist nee Menge

 

C

du hast nach Problemhäufigkeit gefragt? Bei dem Umsatz brennt bei der Gang die Luft. Bullen wollen für´s Wegschauen geschmiert sein. Junkies beklauen deine Jungs. Überfallen sie! Angefixte Schuldner zahlen nicht. Andere Syndikate wie die Mafia und Vory hacken gerade wegen eurer Yakuzaconection auf euch rum. Zwingen euch, ihren Stoff überteuert und dann noch kiloweise zu kaufen.

 

D

Entweder ihr spielt also eine wachsende Kampagne, um selbst Syndikat zu werden (jeah!), wo ihr euch fulminat mit Mafia und Vory-Schlägern zofft,

wo ihr neben Drogen noch alles andere (Schutzgeld, Prostitution, Glücksspiel) akkumuliert

(Bullen kann man auch mit Freikarten im Bordell bezahlen - es muss nicht immer Geld sein )

und regelmäßig irgendjemand euch ans Leder (Pfründe) will und ihr feindliche Gangs entsorgen müsst (looten nicht vergessen )

 

schau hier mal rein:

 

http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/27904-myshadow-schattenmärkte/?p=503587

E

wäre vielleicht die beherrschende Gang eines Schattenmarktes mit Exklusivverkauf der Drogen was für euch? Hier ließen sich die benötigten Finanzmittel zum Unterhalt einer Gang erwirtschaften und es gibt "immer was zu tun".

F

Gangs spalten sich auch mal, wenn untere Chargen mehr vom Kuchen ab haben wollen.

Knallchargen rauchen den Stoff selber weg und behaupten was von Überfall.

Stunk und Hahnenkampf sowieso.

 

Hier müsste es eigentlich alle drei Tage kleine Probleme und alle zwei Wochen echte Probleme geben.

(ich weiß nicht wie ich das Zitat zerteilen kann deswegen durchnumeriere ich und  antworte drunter )

A Definitief da muss die Gang sich gefallen überlegen die sie den Yaks tun kann bzw speziell der Conection.

B Wir (der andere Mensch der Meistern wird und ich) haben sich jetzt entschieden das die Gang pro Mittglied pro Monat 100 Geld (für die Spezial mittglieder 200) Generiert (das ist natürlich nur statistisch). Da sind Kosten für Drogen schwund und andere handelsbedingte sachen drin. So auch der Gewinn der Mitglieder. 

Was wir noch rausgerechnet haben ist wohnen der Gangmitglieder und "Essen zum überleben", das finanziert sich durch diebstahl und andere aktivitäten die die Mitglieder nebenher haben

Davon wird jetzt alles bezahlt was die Gang so extra Braucht. Heißt die gang hat im monat 2000 Geld. Das ist lächerlich wenig, das fällt für den char nicht mal so viel wie bei dem Nachteil day job ab.

Ich meine davon kann sich die Gang im Monat 3 Billgisturmgewehere kaufen. Oder ein Paar Möbel, Ober die gang geht einmal essen, Oder...

Jedes Ersatzkomlink ,jede Rüstung alles muss davon bezahlt werden.

Wenn die Gang nicht expandiert und mehr mittglieder bekommt damit sie die  durchExpansion erhaltenen Gebiete auch halten kann wird da mit Geld nicht viel.

C Das sind gute ideen für Probleme daraus kann ich Monate an sachen stricken die dem Char auf die nerven gehen.(und das einkommen weiter schmälern)

D kampange : Eher nein der Char will die gaang gar nicht so sehr wachsen lassen. Soll so nebenher laufen. So ala was macht der Char in der Downtime + da er mega viele Connections hat muss er sich irgendwas überlegen wo dauernd der kontakt mit ihnen herkommt.

E Beherschende gang eines Schattenmarktes wäre super , sowohl für mich als Sl als auch für den Char. würde wieder das Probleme gegen mehr connections haben + die gang hätte genug einkommen um sich irgendwass neben essen zu kaufen. Natürlich ist ein Schattenmarkt auch super für Plothooks.

F Probleme Probleme Probleme. Der Spieler wird noch fluchen. Aber auch hier ist schon jetzt etwas was mir als Sl sehr gefällt eingetreten : Der char hat ein Gruppenmitglied gefragt ob es bei einem problem helfen kann. -> heißt problemlösung macht die Gruppe aber auch das (theoretisch irgendwann kommende Einkommen) der Gang verteilt sich in der gruppe.

Ich hab mir gedacht das ich auch das Einkommen aus anderen Quellen so Per Umsatz - Preis berechne und dann auf das Konto aufschlage. Ist zwar unrealistisch stabiel aber hat den vorteil das ich mich kaum kümmern muss.

 

Was Gangs betrifft, kann ich dir diesen Thread hier mal ans Herz legen. Da wurden sich bereits Gedanken zu (eigenen) Gangs gemacht.

 

Deine Fragen kann ich leider nicht direkt beantworten, denke aber "Thulsa Doom" (aus oben genannten Thread) hat es ganz gut auf den Punkt gebracht was den Wohlstand / Umgang mit Geld einer Gang angeht:

 

iele Gangbanger rechnen nicht direkt damit, dass sie besonders alt werden oder lange Jahre in Freiheit verbringen werden, also hauen sie Einkünfte direkt auf den Kopf - Konsum! Markenklamotten, protzige und autgemotzte Autos, Schmuck, coole und möglichst offensichtliche Cyberware etc.. Außerdem sind Schwanzvergleiche beliebt gewesen - wer ist härter, wer traut sich mehr, wer mehrt den Ruhm der Gang durch eine sinnlose, haarsträubende Aktion am ehesten, usw. Damit kann man am Spieltisch viel Spaß haben..

 

 

öhm ich finde den Post nicht. Wie finde ich den denn sonst (geht iwi ne pn mit link ?)

Hallo liebes Forum,

in meiner Sr gruppe gibt es einen Char der langsam aber sicher ein Netzwerk für die Gruppe aufbaut.
und im zuge dessen hat er auch eine eigene kleine Gang gegründet und ihr auch gleich noch (mithilfe der Gruppe) ein Turf geholt.
Er hat Conections von der Yakuza (kauf und verkauf von drogen,anerkennung des Turf) bis hin zu Sin fälschern.
Die Gang verkauft hauptsächlich Drogen auf Gang kauft zentral billig über die conection und die Gangmitglieder kaufen es dann günstig von der Gang. Dann verkaufen sie es zum Marktpreis weiter.
Heißt der Char/ die Gruppe haben ein einkommen daraus.
Aktuell besteht die gang aus 11 Mitgliedern + 2 Npcs die cus früheren Runs sind (hacker 2 und rigger/mechaniker 3)

Die Gruppe verwendet die Gang hauptsächlich bei footwork und als Verschleiherungshilfe. (netterweise lassen sie damit mein Balancing in ruhe)

Habt ihr erfahrungen mit Gangs als anhängsel der Gruppe?

Wie würdet ihr die entwicklung der Gang zufällig würfeln ? (ich hab kein Problem zwischen sitzungen mal 1-2 stunden was zu tun, nur am spieleabend kann ich kein gewürfel brauchen)

Gibt es bereits Tools (auch eigentlich außerhalb von sr) um solche Gruppen zu managen ?

wie viel einkommen würdet ihr die Gang pro Person realistisch/ balancing technisch generieren lassen.

Wie oft würdet ihr Probleme auftauchen lassen ?

Danke schon mal für antworten
euer(hier neuer) pain