BandAid

Ich habe die Geisterkartellkampagnie geleitet und finde nicht das deine Charaktere zu stark klingen, ich habe meinen Spielern gesagt Sie sollen mit 1000 Karma bauen weil ich erfahrene und kompetente Chars haben wollte. Worauf du meiner Meinung nach viel mehr achten solltest ist die Allround Fähigkeit deiner Charaktere, sowie die Fähigkeit international zu reisen ohne in einer Innenstadt oder an einem Flughafen erst mal vorsorglich erschossen zu werden wegen äußerem Erscheinungsbild, illegalen Einbauten oder soziopathischem Verhalten. Außerdem ist die Geisterkartellkampagnie nicht für Charakter mit moralischen Bedenken geeignet. 

 

Und das Thema ist ja eigentlich

das BandAid moniert, das man bei jedem Kaugummikauf einen SIN Check machen lassen muß und dann eher früher als später die falsche SIN auffliegt und meine Gegenmeinung ist ,das sowas im realen Spiel nicht erfolgt.

und meine Aussage bleibt, wer sich über sowas aufregt (wegen einem Kaugummi) der Rantet und WILL einfach nicht das Shadowrun " funktioniert"

Ich bin da genau das Gegenteil; Ich möchte gerne das Shadowrun als Welt Funktioniert, also gibt es bei Mir keinen SIN Check beim Kaugummikauf.

An all die ....ProKaugummikaufenSofortSINüberprüfenFans

was machen denn dann die ganzen SINlosen,heh ?

 

HougH! Ich habe gesprochen

Medizinmann

Ich WILL das Shadowrun funktioniert. Ich ändere/ignoriere regelmäßig Regeln in Shadowrun (nach voheriger Ansage und in Absprache mit meinen Spielern versteht sich. Bei uns leitet jeder mal und unsere Hausregelliste ist inzwischen recht umfangreich). Worauf ich hinaus will: Wenn es Regeln gibt die von 50%-95% aller Spieler von Shadowrun4 für nichtfunktionierend gehalten werden(z.B Rufsystem, da scheint der Konsens am größten zu sein) und durch Hausregeln ersetzt werden, dann wünsche ich mir für Shadowrun5 Regeln die ich direkt aus dem Regelbuch anwenden kann.

@Bandaid: Wieso sollte das omlink in der rüstung günstiger sein als so? Wenn in nen Komlink in meiner panzerjacke haben will muss ich mr das extra zukaufen und damit kostet es genau das gleiche...

Ich habe das Buch leider gerade nicht da, aber im deutschen War! gibt es eine Scoutrüstung(irgendwas mit KerII glaub ich) in der ein BattleBuddy Basic fest verbaut ist und deren Listenpreis niedriger ist als das Kommmlink allein..

@Medizinmann

theoretisch muss jedesmal gewürfelt werden wenn du eine Packung Kaugummi kaufst,

auf RANT basierender Quatsch

Ich möchte Sie bitten mir zu erklären wie Sie in diesem Zusammenhang den Begriff RANT verstehen.

Grundregelwerk Seite 310

Einsatz einer gefälschten Identität

Jedes mal wenn ein Charakter seine falsche Identität bei einer ID-Überprüfung einsetzt( ob er nun eine Hose kauft oder eine Grenze überschreitet)...

Auf dieser Regelpassage gründet meine Aussage.

Zuerst mal: Ich liebe Shadowrun, es ist mein Lieblingsrollenspielsystem und ich habe sehr viel Spaß daran. Die 4.Edition hat einige meiner Meinung nach sehr gute Regeländerungen mit sich gebracht. Es gibt aber ein paar Dinge die mich stören und die ich in der fünften Version gerne anders hätte:

Balancing:

Es gibt viele Dinge die auf niedrigen Stufen gut funktionieren aber auf hohen Stufen völlig aus dem Ruder laufen:

Geister und ihre Kräfte:

Geister haben auf hohen Stufen Würfelpools die nicht mehr (v)erträglich sind. Ein Stufe 10 Geist, der Dank Extremzaubern(ein Thema für sich) durchaus zu beschwören ist, hat gemütliche 20 Würfel für so ziemlich alle relevanten Proben. Wenn er sein Edge dazunimmt, welches ja auch pro Stufe steigt, stehen wir bei 30 Würfeln!

Was für allmächtige Entitäten von NPCS beschworen werden können mal ganz außen vor gelassen.

Einige Geisterkräfte und Critterkräfte an sich sind schon grausam:

Stufe 5 Geist setzt Grauen ein, 10 Würfel gegen deine Willenskraft, viel Spaß!

Stufe 9 Geist setzt Grauen ein, 18 Würfel gegen deine Willenskraft, gute Nacht!

Schnelligkeit(bin mir nicht sicher was den Namen betrifft)

Magiestufe * Geschwindigkeit

Stufe 2: coole Sache!

Stufe 10: Ich durchbreche die Schallmauer... zu Fuß!!

und viele mehr...

Extremzaubern:

Es kann sein das du um einen Punkt Extremzauberst und damit besser dastehst als ohne, wenn z.B dein Geistiger Schaden fast voll ist aber du noch keinen Körperlichen Schaden hast...

Eine mögliche Lösung wäre das man bei Extremzauberei Geistigen und Körperlichen Schaden gleichzeitig bekommt.

Preise und Belohnungen:

Dringt in die Hochsicherheitsanlage ein, an den Wachen, Wachcrittern, Selbstschussanlagen, Sensoren, Kameras, Wachgeistern, Minenfeldern und aufdringlichen Putzkräften vorbei und klaut den Milliardenschweren Prototypen... es gibt 5000 Nuyen pro Person... Bitte was???

Ein Lebenstil Unterschicht kostet 2000N, sauteuer im Vergleich zu heute, ein Flugzeugträger bekommst du für 800 Millionen quasi geschenkt...

Von solchen Schnitzern wie Rüstung mit Kommlink ist billiger als Kommlink allein mal ganz abgesehen.

SIN-Regelungen:

Nach den aktuellen Regeln hält auch eine Stufe 6 SIN nicht lange stand, theoretisch muss jedesmal gewürfelt werden wenn du eine Packung Kaugummi kaufst, irgendwann hast du deine null erfolge mit 6 Würfeln und das an der Kasse im Supermarkt. Wie es aussieht wenn du dich im Hochsicherheitsbereich aufhältst kann man sich dann denken. Es muss möglich sein SINs verlässlich zu fälschen, ansonsten bricht die ganze Welt von Shadowrun zusammen.

(Immer dran denken: Es gibt nicht einen dystopischen Überwachungstaat. Es gibt viele und Sie können sich gegenseitig nicht ausstehen...)

Rufsystem:

Nach aktuellen Regeln hat einer meiner Chars inzwischen seine eigene Trideoserie, dabei wurde ich nie erwischt oder bin durch krasse Aktionen aufgefallen( mein Killcount steht bei 2(Notwehr!) und das nach zirka 20 Runs! Nein ich bin nicht der Teamhacker und auch kein Pazifist ).

Hacken: Ich muss zugeben ich habe auch keine Ahnung was man da machen könnte, aber irgendwie ist mir das alles zu kompliziert...

So, das wars fürs erste

 

Und Schaden macht HGS/Void bei Infizierten und Crittern auch nicht, es schaltet nur ihre paranormalen Fähigkeiten ab. Mehr oder weniger.

Ghule können nicht mehr Dual wahrnehmen und sind damit blind zum Beispiel.

Ich dachte alle Dualwesen sind innerhalb kurzer Zeit erledigt wenn Sie in einen Hohlraum geraten, da Sie nicht freiwillig aufhören können im Astralraum aktiv zu sein und deshalb jede Kampfrunde Schaden erleiden? Auf Seite 85 im deutschen Runners Kompendium wird bei Ghulen unter Kräfte Dualwesen aufgelistet...

Bandersnatchi und Werwölfe sind genauso gekniffen, alle anderen Infizierten verlieren nur vorübergehend Magiepunkte solange Sie nicht in den Astralraum gehen oder versuchen Astral wahrzunehmen (Sofern Sie überhaupt mindestens eins von beiden können).

Zumindest ist das mein Kenntnisstand.

Einige Fragen die ich mir vor kurzem gestellt habe:

Wirken sich Hintergrundstrahlung und Hohlräume auf MMVV aus, wenn ja wie?

Kann ich mich bei einer Infektion in einen Hohlraum verziehen und zusehen wie die Mistdinger sich mit mindestens sieben Punkten Schaden pro Kampfrunde auseinandersetzen?

Sinkt die Kraftstufe der Infektion entsprechend der Stufe vorhandener Hintergrundstrahlung?

Man hat nicht immer einen Hohlraum zur Verfügung wenn man einen braucht, aber wenn das funktioniert könnte man sich zumindest bei MMVV III noch rechtzeitig ins All schießen lassen wenn man das Geld und die Connections dazu hat.

Vielen Dank für eure Antworten.

Kurzer Einwurf von der Seitenlinie:

 

Hat eigentlich jemand bedacht, daß "Charisma" nur zu einem (mMn eher kleineren) Teil das Äußere einer Person wiederspiegelt? Das Charisma-Attribut ist zu einem guten Teil auch die Ausstrahlung einer Person und die kann verschieden sein. Ein Charisma-4 Troll hat durchaus eine Präsenz und Ausstrahlung: Groß, Stark und man möchte sich sicher nicht mit ihm anlegen. Ein Charisma-1 Troll erzeugt hingegen kaum eine Ausstrahlung. Vielleicht ist er ein versoffener Squatter vor dem keiner auch nur einen Funken Respekt hat, weil er eh ständig zu blau ist, um sich gegen die Ganger zu wehren, die ständig auf ihm rumhacken.

Das ist auch ein Problem das ich mit dem Verhältniss Charisma Attribut zu Aussehen habe. Flufftechnisch ist häufig von häßlichen Trollen und schönen Elfen die Rede. Regeltechnisch können Trolle nur auf Charisma 4 und Elfen auf Charisma 8 kommen (jetzt mal ohne Verbesserungen). Durch die Rasse sollte eigentlich nur das Aussehen vorbelastet sein (Viele Trolle haben nun mal klumpige Haut, krumme, nichtsymmetrische Hörner usw. was von anderen als unschön empfunden wird). Das es im Realen Leben jede Menge Beispiele für Leute gibt die äußerlich unscheinbar oder gar häßlich waren/sind und doch (zum Teil unglücklicherweise) "Charisma" hatten/haben wird von den Regeln nicht abgebildet.

Wir wollen in unserer Gruppe eine Infiziertenkampagne(Wir stehen hier nicht vor Gericht ) beginnen, daraus ergeben sich einige Fragen, hier die erste:

Frage: Wie wirken sich die gesteigerten Sinne eines Vampirs regeltechnisch genau aus? Infrarotsicht ist klar, aber gesteigertes Gehör und gesteigerter Geruchsinn sind mir auf Seite 339 im Grundregelwerk nur unzureichend beschrieben...

Meine Liste war eigentlich als Darstellung des Hintergrundes gedacht.

Das Grundregelwerk Shadowrun 4.Edition von Pegasus ISBN 978-3-939794-82-0( ) definiert einen Attributswert von drei als typisch für Menschen (also Durchschnitt).

Gleichzeitig steht darin das Trolle ein niedrigeres Charisma Attribut haben (Regeln) und von vielen Metamenschen als häßlich empfunden werden (Hintergrund.)

Das Spielercharaktere völlig aus diesem Rahmen fallen ist klar und unstrittig, was meiner Meinung nach nichts daran ändert dass in der Shadowrunwelt Hintergrundtechnisch eine Menge Trolle mit Charisma eins herumlaufen. Die wurden nämlich, genauso wie ich im realen Leben, nicht gefragt wie Sie Ihre "Baupunkte" verteilen wollen .

Aus gegebenem Anlass (Siehe Thema Fragen zum Veröffentlichen eigener Runs) hier meine Sichtweise zur Verteilung der Charismaattributs Werte in Shadowrun bei Trollen:

Natürliche, nichtmodifizierte Charisma Attribute bei Menschen

6 Sehr Wenige--------Maximum für unmodifizierte Menschen

5 Wenige-------------überlegen

4 Viele--------------verbessert

3 Sehr Viele---------typisch

2 Viele--------------unterentwickelt

1 Wenige-------------schwach

Trolle haben -2 Charisma als Rassenmodifikator, daher sähe die Tabelle so aus

4 Sehr wenige

3 Wenige

2 Viele

1 Sehr Viele

0 Viele

-1 Wenige

Attribute können nicht auf 0 sinken, daher werden die beiden letzten Kategorien in die Einser Rubrik verschoben. Daraus folgt:

4 Sehr wenige

3 Wenige

2 Viele

1 Verdammt Viele

Resultat

Wenn ich auf einen X-beliebigen Troll treffe hat dieser mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Attributswert von 1 in Charisma, worauf ich mit meiner Aussage vom Durschnittstroll hinauswollte.

Der Charismadurchschnitt von allen Trollen dürfte so bei 1,5 liegen.

Die Diskussion ist eröffnet .

 

einigen Wir uns auf 2

denn es ist ImO müßig über die Zahlenwerte zu diskutieren gerade bei CHA

 

HokaHey

Medizinmann

Damit kann ich leben

@Arlecchino

Ich bin gerne Bereit über Sinn bzw Unsinn unserer Hausregel zum Thema Einschüchtern zu debattieren. Allerdings sollten wir das meiner Meinung nach in einem anderen Forenteil abhandeln, da eine solche Debatte nicht zum Thema passt. Meine Fragen zum Thema eigene Runs veröffentlichen sind jedenfalls fürs Erste beantwortet, daher kann dieses Thema von mir aus geschlossen werden wenn niemand sonst noch Fragen zum Thema hat (Moderatorentscheid ).

Der durchschnittliche Otto-Normal-Troll hat nun mal ein Charisma von eins...

 

Mmmmhhhhehehhe

 

eher 3 oder 2

Durchschnittlich 1 ist (ImO) eindeutig zuwenig

(abgesehen das auch Einschüchtern auf CHA geht und Ich immer wieder schmunzeln muß, wenn die extrem zierliche & hübsche High Society Elfin besser Einschüchtern kann als der Tumbe Schlägertroll mit spiked Wristband,etc. JaJa Jungs Ich weiß Mods, aber trotzdem )

 

mit durchschnittlichem Tanz

Medizinmann

Der generische 08/15 NPC-Mensch hat laut Regelwerk einen Wert von drei in jedem Attribut. Wenn man darauf den Rassenmodifikator anwendet kommt man auf ein Charisma Attribut von eins. Charisma ist meiner Meinung nach sowieso ein schwieriges Attribut. Körperliche Attribute sind wissentschaftlich definierbar, Logik, Intuition und Willenskraft bis zu einem gewissen Grad auch, aber wie man Charisma messen soll ist mir schleierhaft.

Was das Einschüchtern angeht gebe ich dir allerdings Vollkommen Recht. Wir benutzen je nach Situation und Ansatzweiße das Stärke Attribut, das Charisma Attribut oder den Durchschnitt von beiden Attributen beim Einschüchtern (Spielleiterentscheid).

Danke für die Antworten.

@-K- Der durchschnittliche Otto-Normal-Troll hat nun mal ein Charisma von eins... Aber ich gebe dir recht, Charisma eins ist schon Urhäßlich bzw Sozial völlig unbedarft deshalb werde ich es auf zwei erhöhen.

Nach den Aussagen von Jan Helke und Tigger werde ich einfach mal weiterschreiben, sobald eine Rohfassung existiert werde ich Sie mit der Bitte um Konstruktive Kritik und bei Gefallen um Hilfe beim Layout hier im Forum posten. Im Moment existiert der Run sowieso nur als 5 Seiten Text im Word Format.

Als erstes mal Vielen Dank für alle Antworten, und Lol@ -K-, lustige Idee.

Als Beispiel wie ich mir das Vorgestellt hatte:

„Olga“(in Arbeit)

K G R S C I L W EDG ESS INI ID ZM

9 4(5) 4(5) 8(9) 1 3 2 3 3 1,14 7(8) 1 13/10

9 4(6) 4(6) 8(10) 1 3 2 3(4) 3 1,14 7(9) 1(2) 13/10

Zweites Profil bei Benutzung von Adrenalinpumpe und Reflexbooster

Panzerung: Panzerjacke 8/6

Aktionsfertigkeiten: Schwere Waffen 4, Schnellfeuerwaffen 4, Klingenwaffen (Äxte) 4+2,

Waffenloser Kampf 3, Knüppel 3, Wahrnehmung 4, Einschüchtern 4, Klettern 2, Laufen 2, Schwimmen 1, Survival (Stadt) 1+2, Gebräuche (Unterwelt) 1+2

Wissensfertigkeiten: Russisch M, Englisch 4, Vorypolitik 2, Lokale Gangs 3, Lokale Kneipen 4,

Bodytech: (Alles gebraucht) Reflexbooster 1, Reaktionsverbesserung 1, Kunstmuskeln 1, Adrenalinpumpe 1

Ausrüstung: Ingram White Knight; 6K, PB-1, SM/AM, Rückstoß 5(6) +1(+2) durch Stärke(mit aktiver Adrenalinpumpe), 100 Schuss Standardmunition im Gurt, ausklappbare Schulterstütze, Gasventil 5, Smartlink als Aufsatz

Ich würde halt schon gerne erstens offizielle Ausrüstungsgegenstände verwenden und zweitens dem Spielleiter die Arbeit etwas erleichtern damit er nicht noch überrall nachblättern muss was denn ein bestimmter Gegenstand jetzt genau für Werte hat(Insbesondere solche Sachen wie Rückstoßkompensation durch Stärke gehen bei mir des öfteren mal unter wenn ich Charaktere benutze die ich nicht schriftlich mit Kommentar festgehalten habe).

Ich möchte in absehbarer Zeit einen selbstverfassten Run Online zur Verfügung stellen (Zurzeit noch in Rohfassung), dabei haben sich einige rechtliche Fragen ergeben:

1. Ich gehe davon aus daß es erlaubt ist Charakterprofile mit Ausrüstung anzugeben, solange ich keine genauen Werte und Regeln für besagte Ausrüstung dazuschreibe, also zum Beispiel Ares Predator IV, aber nicht Ares Predator IV, Schaden sowieso, Panzerbrechwert sowieso.. etc. Liege ich mit dieser Annahme richtig?

2. Ist es erlaubt Pools zusammenzurechnen um dem Spielleiter Arbeit zu ersparen in dem ich zum Beispiel die Gesamtpanzerung eines Charakters angebe ohne aufzuschlüsseln wie Sie sich genau berechnet?

Vielen Dank im Vorraus für eure Antworten.