Be'lal

Puh ok ich bin raus

Die eine Seite findet alles doof und jeder der was gutes sieht ist Fanboy

Die andere alles doof und jeder der berechtigte Kritik äußert redet alles schlecht.

Daher Feierabend für mich

Ich bleibe einfach bei meinem 200er Pledge, trotz meiner Kritik.

Am Ende geht die Rechnung für mich auf, wenn die Qualität der Stretchgoals stimmt und da vertraue ich jetzt einfach auf Pegasus.

Von daher: viel Spaß noch

Naja es war eine direkte Antwort auf mich

Und ja auch ich habe mehr als ausreichend Kritik geäußert

Aber am Ende des Tages versuche ich das halt auch fair zu bewerten.

Es ist ein okay bis gutes crowdfunding

Kein sensationelles

Und da muss ich jetzt halt gucken wie viel ich dafür ausgeben mag

Ich verstehe diese Rechtfertigung nicht.

Ich habe ja nicht gesagt, dass es schlecht ist.

Und explizit gesagt ich muss schauen ob es mir das wert ist.

Hmm ja ok

Mehr Papier.

Ich muss das wirklich nochmal durchrechnen, ob das die 110€ extra wert ist.

Mal sehen.

Es fehlt weiter die echte Begeisterung

Ich meine sie da gesehen zu haben.

Bin nur noch nicht zum runter laden gekommen

Um das übrigens noch mal klar zu stellen.

Ich mag viele der Stretchgoals.

Um die mal einzeln durch zu gehen:

1) finde ich total gut. Genau sowas will ich

2) grundsätzlich mega. Bisher überzeugt nur die Qualität im Beispiel nicht. Aber da hoffe ich auf Besserung

3) mega

4) joa nehm ich

5) hmm. Ich mag sie aber es sind halt zu wenig. Aber ansich voll gut. Nur das Design will mir nicht zusagen (ja ich weiß)

6) auch gut. Aktuell fast schon notwendig.

7) ja ne. Also nett aber ist halt ne super kleine Erweiterung. Und am Ende wird es vermutlich nicht super viel benutzt.

8) voll dafür. Fühlt sich nur schade an, dass es so spät kommt.

9) sehe ich den Sinn nicht. Kann aber sein, dass ich was übersehe.

10) jopp gut. Keine Einwände. Wenn ich jetzt am Ende auch mehr Karten habe als ich brauche. Viel mehr. Und es löst halbwegs das Problem von Ziel 5

11) hmm für Zeitungsartikel irgendwie komisch. Für mich maximal ok. Plus die gleiche Kritik wie vorher

12) okay da sehe ich echt noch gar keinen Zweck

Wie man sieht finde ich das meiste völlig ok.

Nur der echte Knaller fehlt.

Und das handouts und mehr handouts so aufgeteilt sind wirkt zum Beispiel komisch.

Gleiches bei den Hearouts.

Und den Karten

Und den Pässen.

Es wirkt alles ein wenig künstlich in die Länge gezogen.

Und es bleibt am Ende das Gefühl für 110€ nicht so viel zu kriegen wir möglicherweise woanders.

Es ist völlig ok.

Wirklich.

Aber kein Knaller

Und ja am Ende wirkt halt vieles auch einfach... Günstig...

Quasi sämtliche Stretchgoals sind halt Papier.

Es fehlt irgendwie was so richtig cooles zum anfassen.

Irgendwie fehlt einfach der wow Effekt

Es ist eben ok.

Ich habe es gerade mal mit einer Silver Edition von Beadle and Grimms verglichen.

Und die fühlen sich irgendwie cooler an.

Ich bin da hin und her gerissen

Am Ende ist meine Meinung wohl...

Es ist okay.

Irgendwie fühlt sich die Kampagne nicht fantastisch an.

Da hatte ich schon gefühlt deutlich bessere.

Sie ist auch nicht schlimm.

Sonst würde ich kaum 200€ rein werfen.

Aber es bleibt das Gefühl, dass für 200€ mehr gehen müsste.

Und ja viele der stretch goals sind eher "nice to have" als "oh mein gott wie cool"

Sowohl im Rollenspiel als auch im Brettspiel Bereich habe ich da einfach schon mehr gesehen.

Aber gut offenbar ist es ja gut genug.

Von daher...

Grundsätzlich ist das richtig

Ich frage mich aber wie groß der Anteil der Leute in diesem Fall tatsächlich noch ist.

Gefühlt ist das ein Ding wo doch die meisten früh aufgesprungen sind.

Aber hey.... In dem Fall würde ich mich sehr gerne irren

Ich behaupte das eine könnte noch klappen.

Danach wird es denke ich eng

Im folgenden kurz von Seiten des Verlags folgende Informationen für euch:

 

Wir hören euer Feedback und wir hören eure Fragen. Startnext bietet die "Startphase" in der wir uns aktuell befinden (in der ihr die Projektseite sehen, aber noch nicht backen könnt) aus genau diesem Grund an - Damit ihr uns Rückmeldungen geben könnt und wir noch rechtzeitig die Möglichkeit haben zu reagieren und Anpassungen zu besprechen und auf Umsetzbarkeit zu prüfen.

Genau das geschieht.

Wir werden uns dafür Anfang nächster Woche bei euch melden.

Ich bitte um Verständnis, das wir in der Zwischenzeit auf diese einzelnen Fragen erst einmal nicht genauer eingehen werden. Selbstverständlich steht es euch frei, weiter zu diskutieren und Vorschläge zu machen, solange weiter ein freundlicher Umgangston gewahrt bleibt.

Awesome.

Was will man mehr.

Dann um so besser, dass jetzt schon was veröffentlicht wurde.

Ich bin gespannt wie es weiter geht.

Mir will nicht in den Kopf, warum konstruktive Verbesserungsvorschläge und berechtigte Nachfragen als Gemecker abgetan werden.
Das tut doch auch niemandem nen Gefallen.
Und es werden doch sehr konkrete Dinge benannt, die ein Problem sind.

Das mit "Hört doch mal auf über alles zu meckern" beiseite wischen zu wollen wirkt für mich auch komisch.

 

Basispreis 90 Euro: ich glaube, der Wohlfühlfaktor bei CTHULHU ist inzwischen immens, sonst würde niemand auf die idee kommen, dass etwas mit diesem Umfang (verteilt auf 4 Bücher) so günstig überhaupt zu bekommen sein könnte. Was das wohl bei anderen systemen (nicht von pegasus) kosten würde? Ich weiß es nicht, ist mir auch egal, ich weiß nur, dass die 90,- total günstig sind.

Ich verzichte jetzt drauf rauszusuchen, wo ich erwähnt habe, dass das Basislevel wie immer mehr als fair ist.

Und das die sonstigen Preise für Regelwerke bei Pegasus auch mehr als fair sind möchte ja auch niemand bestreiten.

Aber "Hey wir machen hier alles toll, also düft ihr andere Sachen auch nicht kritisieren" ist halt auch ein komischer Ansatz.

Das Basis Level hat imho bisher niemand kritisiert, und ich werde es defacto bestellen, sobald das Ding live geht.

Aber nur weil man da alles richtig macht ist konstruktive Kritik doch nicht falsch.

Und ja natürlich wird man am Ende der Kampagne bewerten, was man jetzt wirklich will.

Aber nochmal: Die Kritik her ist doch in weiten Teilen konstruktiv.

Randnotiz: Coriolis von free league lag bei knapp 400 Seiten für 42€

Natürlich nur in einem Buch, aber halt nicht sooo weit weg.

Und zum Abschluss nochmal ganz deutlich:

Ich bin sehr gespannt, auf das Crowdfunding.
Ich hoffe, dass noch positive Überraschungen kommen und wenn werde ich mein geld dafür gerne ausgeben, aber aktuell sieht es halt aus, als würde man einfach "Qick wins" (wie add ons) liegen lassen und das ist schade

FYI

CF für Berge des Wahnsinns

Ziel: 20.000

Erreicht: 54.142

Stretchgoals: 3 (25, 35 und 50t)

 

CF für Masken

Ziel: 30.000

Uh krass.

Ich hätte gedacht da ist mehr zu holen.

Ich hätte jetzt pro Ziel so 10k angesetzt.

Wären bei den 6 Stretchgoals also 90k die wir kriegen müssen.

Was ja dann schon unwahrscheinlich erscheint.

Nun, unterm Strich wird ja auch keiner zu irgendetwas gezwungen. Man kann es kaufen, muss es aber nicht. Dann wäre ja in jedem Fall die Chaosium Version für agent skinner das richtige. Es bringt doch nichts, jetzt schon alles in Stücke zu hacken, bevor klar ist, was alles enthalten ist. Ich glaube kaum, dass es am Ende die 90€ für den Pappkarton sind, die den Unterschied der Versionen ausmacht.

Sorry aber wer hackt denn alles in Stücke?

Und wenn ich vorher Dinge zeige muss ich damit rechnen, dass diese entsprechend kommentiert werden.

Und hier sind doch ganz offensichtliche Schwachstellen im Konzept aufgezeigt worden, die man ja theoretisch noch verbessern könnte.

Und offenbar stoßen diese ja mehreren Leuten auf.

Und ja natürlich ist der laute Teil im Internet nicht zwingend der größte Teil.

Allerdings denke ich sollte man die Kritik hier ja auch einfach konstruktiv verstehen.

Die Lösungen sind ja einfach.

Bietet das 200€ Paket an als Rundum sorglos Paket.

Und macht zusätzlich die Stretchgoals und den Schirm einzeln dazukaufbar.

Wenn ich alles einzeln kaufe zahle ich dann am Ende mehr als 200€ Klar.

Super

Ist das 200€ Paket halt das rabattierte rundum sorglos glücklich Paket.

Aber wer bestimmte andere Sachen gerne hätte wird nicht gezwungen es zu kaufen.

Das ist bei Crowdfunding dann eben doch gang und gebe und es so nicht anzubieten ist halt ein Nachteil.

Ebenso ergibt es halt keinen Sinn, Sachen nicht digital anzubieten, die digital problemlos anzubieten wären.

Auch das machen andere Anbieter einfach besser und da gibt es dann wirklich alle Strechgoals in digital.

und auch hier ist der Fix ja simpel.

Und auch die Kritik, dass 110€ ein recht steiler Aufpreis sind ist in meinen Augen erstmal gerechtfertigt.

Klar werden mit hoher Wahrscheinlichkeit Stretchgoals freigeschaltet.

Wie viele ist aber aktuell noch null absehbar, da es keine Zielbeträge gibt bisher (Was nebenbei auch komisch ist, aber das kann ja bis zum Start noch kommen von daher ist das keine echte Kritik)

Und wenn ich zum Start den 200€ Pledge nehme ist es halt ein reines Glücksspiel was ich kriege.

Zudem muss für 110€ halt auch wirklich was kommen.

Wenn ich da mal auf meinen letzten "größeren" Rollenspiel Kickstarter gucke (Vaesen fron Free League) waren das für 30€ mehrkosten gegenüber der digitalen Stretchgoals ein Screen, ein Satz Würfel, eine Landkarte und ein zusätzliches hardcover Buch.

Bei fast faktor 4 in diesem Falle muss da schon einiges kommen.

Ausweise sind dafür gut, dass sie Charakterbögen in Ausweisform sind. Stand das nicht dabei? Dann hiermit erläutert.

Doch doch. Steht dabei. Zumindest gefühlt.

Und das finde ich auch definitiv eine der cooleren Ideen.

Nicht notwendig aber wenns gut gemacht ist (wovon ich ausgehe) halt ein sehr nettes Gimmick

Und am Ende vermutlich auch einfach ne coole Erinnerung an die Kampagne.

Ich hab tatsächlich auch gar nichts gegen den Preis von 200€

Der war eingeplant

Aber bisher ist der Inhalt dafür einfach zu wenig

Wobei explizit der für das Upgrade

Der 90€ Pledge ist wie alle Bücher mehr als fair bepreist

Sieben Tage wäre extrem schlecht oder?

Sollte finanziert nicht eher das Ziel an Tag 1 sein?

Wenn es tatsächlich 7 Tage bis zur Finanzierung dauert wird das Ding nix

Hmm

Ich habe mich extrem auf die ganze Nummer gefreut.

Jetzt will sie mir nicht recht gefallen.

Ich mag es nicht, dass Stretchgoals so offensichtlich fest eingeplant sind

Ich mag es nicht, dass ich default 110€ für ne Kiste und nen Schirm zahlen soll.

Ich mag überhaupt nicht, dass der Schirm nicht einzeln dazu gekauft werden kann.

Ich mag nicht, dass manche Stretchgoals aus irgendwelchen Gründen nicht digital geliefert werden.

Ich mag nicht, dass ich Stretchgoals nicht einzeln dazu kaufen kann.

Irgendwie ist da super viel Luft nach oben.

Sehr schade

Es wirkt alles ein bisschen nach "wir versuchen mit allen Mitteln die Leute in den 200€ Pledge zu drücken.

Und das bewirkt bei mir leider voll das Gegenteil.

Hmmm schade.
Liest sich alles ziemlich gut, aber wird für mich dann wohl das Ende darstellen.
Da ich im Moment primär zum sammeln kaufe und auf vereinzelte One Shots hoffe wird mir das vermutlich dann endgültig zu viel.

Wobei nach nochmaligem zusammenrechnen der Preise ist es tatsächlich nicht so schlimm, wie es sich erst liest, dadurch, dass viele Softcover dabei sind.

Na mal sehen

Per se sicher richtig.

Wenn es das einzige wäre

Aber keine Frage: Meckern auf hohem, sehr speziellem Niveau.

Das ist tatsächlich so gerade auf der Grenze.
2 pro würde mir besser gefallen, aber da ich mir auch klar bin, da eher die Ausnahme zu sein muss ich mich dann halt mit mir selber einigen

Puh gerade nochmal in den Thread geguckt, um zu schauen, was dieses Jahr noch kommt und ich hoffe wirklich, dass es im nächsten jahr nicht noch mehr sondern eher weniger wird.
Im Moment wird mir die Schlagzahl zum nur sammeln tatsächlich zu hoch.

Hmm ich empfinde 4 Tage tatsächlich nicht als ausufernd.
Das kenn ich von andern Shops noch viel schlimmer.
Und wie gesagt: Gerade die Woche um die Messe sollte es auch niemanden überraschen