Simon

Die Frage ist recht interessant, weil ich ja je 2 gewonnen Essenzpunkte ein Attribut (insbesondere auch Magie) kurzfristig um 1 steigern kann, was bei der Frage nun 6 Essenzpunkte und damit 3 Magiepunkte wären...

 

Wo liegt hier eigentlich die Grenze? Kann man so sein Magieattribut (wenn auch nur kurzfristig) über die normale Grenze (6 + Initiatengrad) steigern?

Ist es eigentlich möglich irgendwie eine Option im Shop zu bekommen, welche Druckart man will? Ich persönlich mag Flockdruck nämlich nicht besonders, weil er so unglaublich schnell verdreckt. Das ist gerade bei einem weißen Logo immer etwas ärgerlich.

Da ich wiedermal ein kleines Problem mit Verbündeten habe, schreibe ich sie am besten gleich mal mit in diesen Thread:

 

Beim verlieren eines Verbündeten steht (sinngemäß): Wenn der Verbündete versucht frei zu kommen, würfelt man 2xKraft (für den Verbündeten) gegen Magie+Binden (für den Beschwörer) . Soweit ist ja noch alles klar.

Probleme macht mir der Text danach. Dort steht ungefähr "der Verbündete braucht für diesen Test keine Würfel hinzuzugeben".

--> Das impliziert ja, dass er könnte. Wieso?

Binden fällt denk ich mal nicht unter Hilfszauberei. Im SR3 konnte man Verbündete glaub ich als Kraftfokus benutzen. Ist das also der Überrest einer alten Regel?

Wie sieht's denn eigentlich an der Würfelfront aus?

Im Shop wurden sie ja jetzt zum 2. (3.?) Mal verschoben.

 

Ich will ja nicht nörgeln, da ich schließlich auch will, dass sie cool werden. Aber langsam kommen halt in mir Zweifel auf, ob sie überhaupt noch kommen.

Also fühlt sich keiner durch OOC Anfragen per PM gestört? (Was sieht X wenn er deine Persona ansieht?)

 

Bis jetzt anscheinend nicht. Aber ich lese da irgendwie nen Unterton rein, den ich nicht ganz deuten kann.

Worauf willst du denn hinaus?

Ich verstehe deinen Punkt. Auch wenn ich glaube, dass es mit dem Erscheinen von Kampanienbänden ... immer ein etwas zu reden geben wird, sind einfach zu wenig Leute aktiv um es dauerhaft am Laufen zu halten. In der Tendenz bin ich aber auch der Meinung, dass man es lieber so geschehen lassen sollte, als auf Teufel komm raus zu versuchen Nutzer anzuwerben. Klingt hart, aber ich finde die ursprüngliche Idee des Forums einfach so gut, dass man ihr treu bleiben sollte. Man kann halt nicht immer gewinnen.

Diese Tagebuch/Livestream ... Geschichte finde ich als Kompromiss ok. Sehe aber Schwierigkeiten, habe Sachen, die ich mir dabei wünschen würde:

- Den OP teil nur für die Leute sichtbar machen, die da mitspielen.

 

- Wenn es als Tagebuch angelegt ist, auch schreiben wie ein Tagebuch. (Aus der Sicht einer Person ...)

- Wenn es ein Livestream ist, bedenkten von wo gestreamt wird (Die Waffe des Sammys, die Überwachungskamera in der Ecke ...)

--> beides macht das Schreiben schwierig, ist aber denke ich wichtig für die Atmosphäre

Ernsthaft: Was Du als PM veschickst, interessiert doch nur Dich und den Adressaten, oder? *g*

 

Ich glaube er zielt auch hier auf den "Aus den Augen, aus dem Sinn"-Aspekt.

Da gehts eher drum ob es den Empfänger dann stört. Immerhin diskutieren wir ja gerade darüber wie real das SWR wirken soll

 

Kommt auf den Empfänger an, und was du von ihm willst.

Meine Meinung:

Beispiel 1: Du weißt nicht, wie du mich anderweitig erreichen sollst und es ist wichtig: OK

Beispiel 2: Mein Kumpel, der auch noch meine Mail, ICQ und Handynummer kennt will sich (im Reallife) mit mir auf ein Bier verabreden: nicht OK, aber mehr als sagen, er solle das doch auf normalem Wege klären, kann ich da ja auch nicht machen.

Eine Frage bleibt mir dann noch. Sind OOC PM's erlaubt?

 

Verbieten kannst du es nicht, wer soll das den Prüfen.

Leider bringen halt auch bei einem DemolitionRun 20 kg an einer Außenwand nicht so viel. Das letzte Mal, als ich so was machen musste, hat der SL uns reingehen lassen, Löscher bohren ... . Und als Zwischenschritt? Vielleicht noch ne Mail an die Wachmannschaft und das SWAT-Team: "Brechen jetzt ein, kommt und holt uns"?

Aber mal ehrlich. Für so was gibt es Mörser. Da sind dich Geschosse schneller (der Luftgeist schafft 90 km/h), man braucht im Zweifel keinen Magier und man kann schneller, öfter schießen (der Magier wird ja für sowas keinen gebundenen Geist opfern).

 

Aber wenn deine Gruppe schon an sowas denkt, kommt als nächstes wahrscheinlich suizid Drohne. Mit deaktiviertem WIFI.

Also so tot finde ich die SWR gar nicht. Kurzer Blick sagt, dass heute schon 20 Leute eingeloggt waren. Neulich hab ich einfach mal ein Thread eröffnet und innerhalb von 2 Tagen war der 3 Seiten lang. Tot ist was anderes.

Ich glaube einfach die Geschwindigkeit ist eine andere. Es postet mal jemand was, dann diskutiert man darüber (und das ziemlich schnell) und dann ist halt erstmal wieder Ruhe. Aber ist das nicht auch "(schein)realitäts"-nah?

Ich weiß ja nicht wie es in euren Runden ist, aber bei uns passiert nicht jeden 2. Tag was weltbewegendes. Und die wenigsten Spieler, die ich kenne, diskutieren intime ihre Runs in der Matrix. Warum sollten sie es also dort.

Und ganz nebenbei, denkt euch doch einfach mal in einem Forum die Threads mit Regelfragen... weg. Da ist auch auf einmal nicht mehr so viel los.

 

Ich persönlich bin gegen die ganze Run's im SWR-Sache. (egal wie) Es ist was es ist. Dabei zwar nicht perfekt, aber die Ansätze sind gut. Wer Forenruns machen will, bitte. Es gibt ne ganze Reihe von Foren da draußen, wo das ohne Probleme geht. Wenn es unbedingt (auch wenn ich die Gründe nicht ganz nachvollziehen kann) in einem offiziellem Forum sein soll, dann halt ,wie schon vorgeschlagen, in dem hier lieber noch ne Unterrubrik aufmachen. Mal abgesehen davon halte ich SR nicht wirklich für Forenruns geeignet. Man muß nur mal in den Nexus schauen, wie viele da einfach abgestorben sind.

Klar, identische Mechanismen für verschiedene Situationen vereinfachen ein System. Aber wenn das dazu führt das der Unterschied zwischen TM und Magier nur Namen sind - dann ist es Müll. Sie dürfen sich ähnlen, aber nicht gleichen, ansonsten wird das ganze System sehr flach und Spielspass geht verlohren.!

 

Selbst wenn sie sich von der Mechanik gleichen, na und? Es sind immer noch 2 verschiedene Welten (Magie und Matrix halt). Da geht überhaupt kein Spielspass verloren. Es macht das Spiel übersichtlicher und einsteigerfreundlicher. Das steigert eher den Spielspaß, da man mehr Zeit für das Wesentliche hat. Shadowrun ist immer noch ein Rollenspiel, kein Würfelspiel.

Also ich ziehe immer den Vergleich zu Dan-Graden im Kampfsport.

1. und 2 kann man mit nem guten Lehrer und konzentriertem Training innerhalb ein paar Jahren erreichen, danach fängt es an schwierig zu werden.

 

Und die meisten Magier und Technomancer beginnen ihr Training ja ab der Pubertät, also recht früh.

Naja, erstmal glaube ich nicht, dass man den faradäischen Käfig aktivieren muß. Sind ja nur Kabel/Draht/Metall. Steht das irgendwo explizit?

Zweitens geht der Abschnitt über Panzerungsmodifikatoren los mit "Worn armor can be upgraded with a range of modifcations.". Also im Englischen funktioniert wear glaube ich nicht im Zusammenhang von Autos und Panzerung. Da müßte man nochmal den genauen deutschen Wortlaut nachlesen.

Drittens ist die Blockierung von Sensoren nicht nur ein Nach, sondern auch ein Vorteil. Wurde ja schon weiter oben diskutiert.

edge ist ein attribut. warum sollte man es nicht auch wie andere attribute erhöhen können?

 

Weile es im SR4 keine Regeln mehr für das einzelne Erhöhen von Attributen bei Verbündeten gibt. Die Kosten stehen einfach nirgends.

 

Die Schritte beim Entwerfen sind:

Kraft

Form(en)

Kräfte

Fertigkeiten

Sprüche

--> kann man nirgends explizit Attribute kaufen (halt nur im Bundle über Kraftstufe)

 

Die Anmerkung zu den Attributen hat Kalish ja schon gepostet.

Und beim Ritual des Wandels steht sinngemäß "siehe oben".

Gibt es für das Aufrechthalten keine Reichweitenbeschränkung?

Oder kann ich, jetzt nur mal Beispielhaft, auf den Sammy meines Vertrauens in Hamburg einmal Panzer wirken (seh ihn zur Zeit des Wirkens), der fährt runter nach München, legt ein paar Ganger um und kommt zurück. Und der Zauber hält die ganze Zeit? Also jetzt mal ohne: ich lasse ihn fallen, Barriere, jemand dispellt ihn ...

Jetzt ohne genau zu Wissen was die Regelbeschreibung zu der Tabelle ist, vielleicht folgende Ansätze:

- Auf Spieleservern sind immer sehr viele Leute angemeldet -> Mehr Mods -> Mehr Admins und es ist deshalb viel schwieriger unbemerkt so etwas zu tun

- Auch wenn es bei deinem WoW Beispiel nicht so ist, angenommen das Spielgeld ist bei ner Pockerseite, dann erzeugt der Char gerade echtes Geld. Aus dem Nichts! Wenn man das nicht sehr gut verschleiert fällt sowas sehr schnell auf. Sobald es um Geld geht, werden Firmen pingelig.

 

Lifestyle ist etwas subtieler . Da man da an viele verschiedenen Stellen, kleine Mengen verändert, fällt das nicht so auf.

 

Btw. Ich glaube nicht, das man das Pantagon mal schnell häcken kann(ohne Konsequenzen). Da geht es los mit abgeschirmten Systemen, größeren Mengen schwarzem Eis, mehrerern aktiven Hackern, Technomancern und Sprites. Selbst wenn es ein Charakter schafft einen Zugangspunkt zu organisieren, ist das fast Selbstmord.

 

Und zum Thema "Setting up hidden Account". Die 4000 bis 5000 die du da Zahlen würdest, wieviel Spiegeld kann er sich da wohl von einem Goldfarmer kaufen. Ich glaube da kommt man billiger.

Ich hab auch schon mit nem Whiteboard gespielt. So eins aus dem Baummarkt. Das haben wir dann auf den Tisch gelegt, Karte drauf skiziert und die Personen dann mit Magenten. Geht auch recht gut. Zumal es die Dinger auch etwas größer als ein A4 Schmierblatt gibt.

Ich finds auch ganz nützlich für die Magierfraktion. Da viele ja komplett auf Cyberware verzichten, kann nicht jeder mal schnell ne Linguasoft chippen. Und wenn es dann mal ins Ausland gehen soll, hat man ein Problem. Mit den Naniten hab ich zumindestens die Möglichkeit, für wenig Karma, nicht im Wald zu stehen und nur Bahnhof zu verstehen. Oder gar, wie mir schon passiert, mit der falschen Linugasoft da zu stehen.

Da ich es selber nie gespielt habe kann ich nicht sagen, ob es das richtige ist, aber vielleicht das hier:

 

PDF

 

Gefunden hier: Quelle

kleiner-gleich. im englischen steht "does not exceed".

 

Ich bin halt der Meinung, dass die englische Formulierung allgemeiner ist. Die Deutsche Variante grenzt es auf einen solchen Vergleich ein. Die Englische sagt, für alle Vergleiche. Auch wenn ich jetzt nicht weis, ob das an irgendeiner anderen Stelle von Bedeutung ist.

wie NeoLaRoche schon sagte: es ist das gleiche wie der normalen kampfprobe. und da steht (bei den salven selber), dass die schadenserhöhung NICHT mit für diesen belang eingerechnet wird.

 

So hatte ich es halt auch in Errinerung und genau hier liegt mein Problem. Im Englischen steht.

Narrow Burst : ... Note that this DV modifer does not apply when comparing the DV to the armor rating. ...

 

In meinem Deutsche steht aber irgendwas ala: Diese Schadenserhöhung gilt nicht bei der Entscheidung ob es Geistiger oder Körperlicher Schaden wird.

 

Das sind ja schon zwei verschiedene Sachen.

 

Hm die definition von modifiziertem Schaden hab ich jetzt auch nochmal gefunden. Um die Regel ganz zu verstehen muß man zwar echt 6 Stellen kennen, aber ok. Jetzt weis ich ja, wo ich nachlesen muß.

 

Aber trotzdem nochmal zu Sicherheit: Angenommen ich schieße auf den 5er Geist, wie oben. AK 6K -1 PB; Slave kurz, eng; hab nach Ausweichen noch 2 Erfolge.

Also vergleiche ich 6K (modifiziert auf 8K durch Salve) +2 Erfolge = 8K (modifiziert auf 10K durch Salve) gegen 10 (Imunität) -1 PB

Mache ich Schaden? So wie ich es verstanden habe, nein.

Also ich hab folgendes Problem. Angenommen ich schiesse mit einem Sturmgewehr im Slavenmodus (kurz, eng). Gelten da die +2 Schaden? Irgendwie hab ich im Kopf, das gegen Geister nur der unmodifizierter Schadenscode gilt. Ein Kumpel meinte auch, er hätte mehrmal in Foren gelesen, dass Salve nichts bringt.

Jetzt finde ich aber überhaupt nichts der Gleichen im Regelwerk. Was ich gefunden habe ist nur :

 

S. 176: ... Geister besitzen die Kraft Immunität gegen normale Waffen ...

S. 287: Immunität : ... Diese Immunitätspanzerung wird wie beim Verstärkten Panzer behandelt, ...

S. 290: Verstärkter Panzer : ... dh. wenn der modifizierte Schadenscode eines Angriffs ...

 

Hab ich mir da nur was falsch gemerkt?

Wegen den Preisen glaube ich mich zu erinner, gelesen zu haben, dass sowas im Running Wild steht.

 

Ich glaube das man neben Geld ne Menge Aufwand (=Rollenspiel + Legwork) in eine echte Lizens für so ein Tier stecken muß. Erstmal braucht man ne SIN, die so ein Tier überhaupt rechtfertigt. Denn jedem wird der Staat so was bestimmt nicht anvertrauen. Dann vielleicht noch ein Lehrgang + Nachweis, dass man es überhaupt führen kann. Außerdem brauchst du noch irgendwie ne spezielle Unterbringung, denn den Höllenhund würde ich jetzt nicht auf dem Sofa schlafen lassen. Dann die Frage nach Futter ...

 

Mit anderen Worten: als SL würde ich sagen es ist machbar, aber es wäre nicht mit einem einfachen "ich will, hier ist Geld" erledigt.

Naja . . Wenn ein Troll nach einem langt, dann ist gegenhalten dämlich, da weicht man lieber aus. Wenn es ein Mensch oder Elf ist, dann hat man mit gegenhalten wahrscheinlich eher Glück als mit Ausweichen. Wenn gegner groß und stark, ausweichen, wenn Gegner eher Dratig und schnell, gegenhalten und versuchen selber wuchtige Schläge zu landen.

 

Nahkampf hängt aber noch von viel mehr ab, als nur von der Stärke des Gegners. Der Angriff selber geht erstmal auf Geschick, weshalb man auch sagen könnte, man sollte dem Elfen z.B. auch lieber ausweichen. Und sobald Magie im Spiel ist, wird eh alles anders. Ich kenne Adepten, die hauen auch als Mensch so stark zu wie ein Troll, wenn nicht sogar noch schlimmer.

 

Ich persönlich sehe es so: Wenn ich mehr Durchgänge als mein Gegner habe und auch einen vernünftigen Ausweichen-Wert, dann weiche ich auch mal aus. Wenn nicht, stecke ich lieber den Schaden weg und sehe zu, dass ich den Kampf beende, bevor der andere nochmal dran ist.