SamTex

Danke für die schnellen Antworten, auch wenn ich das Essenzargument nicht nachvollziehen kann. @ cray Interessante Frage. Da sehe ich im Endeffekt nur zwei Optionen: Entweder bricht die Drohne an dieser Stelle die Essenzregel und man kann dch nicht dadurch zaubern, oder die Magier bekommen ein sehr schönes Upgrade.

Hallo, ich habe zwei kurze Fragen 1. Zaubern wird durch "normale" Cyberaugen nicht behindert, da diese ja auch rein Optisch funktionieren können. Gilt das auch für Sichtverbesserungen (Restlicht, Infrarot, UV) und auch wenn z.B. explizit elektronische Sichtvergrößerung eingebaut ist? 2. Erhalten Charaktere auch weiteren Schaden wenn sie "nur" sehr schwer verletzt sind (z.B. 9 von 10 Kästchen körperlicher Schaden) und weder in absehbarer Zait sich selbst helfen können noch von anderen Erste Hilfe erhalten? Viele Grüße Sam

Hallo, muss man beim Kommlinkkauf immer (s)eine SIN angeben, also auch bei normalen, offiziell im Laden gekauften, Wegwerfkommlinks? Gibts bei euch als Hausregel noch ganz primitive Kommunikatoren zum Telefonieren und Textnachrichten schreiben im Bereich von 5¥ bis 10¥? Vielen Dank für die Antworten und viele Grüße Sam

Hi, die Softwareoption "Dämpfer" (Vernetzt S. 123) zögert das Auslösen von Alarmen im Knoten eine Kampfrunde hinaus. Kann man nach erfolgreichem Anlegen eines Admin-Accounts die Alarmauslösung anschließend ganz abbrechen? Viele Grüße Sam

Es gibt zwei Hintertüren. 1: In den Regeln steht nur was von Wahrnehmungsprobem. Damit kann ein spitzfindiger SL Sensorproben von Drohnen ausnehmen. Das ist aber eine ziemliche Haarspalterei. Wobei man natürlich auch auf z.B. Drucksensoren im Boden und Lichtschranken setzen kann. 2: Wahrscheinlicher ist, daß keiner der Spieler daran denkt, die Komlinks auszuschalten. Da diese definiv nicht Ziel der Verschleierung sind, dürfte ein simpler Wi-Fi Scan die SCs auffliegen lassen. --- Persönlich setzte ich zur Abwehr unsichtbarer Magier (Zauber) gerne auf Kampfdrohnen mit Geruchssensoren und Wi-Fi Scannern. *eg* Das mit der Wahrnehmung ist sehr weitläufig definierbar. Prinzipiell würde darunter jeder beliebige Reiz der Umwelt fallen (frei nach Wikipedia zitiert). D.h. inkl. hören, schmecken, Druck, Radar usw. Türen & Systeme kann ein der Hacker umgehen, Hüter der Magier mit Auraangleichung durchdringen. Ich spiele mit dem Gedanken diese Kraft in meiner Runde einfach auf maximal Stufe 6 zu begrenzen. Dafür das sie auf beiden Ebenen schutz bietet ist das immer noch stark genug.

Entschuldigt bitte das ich diesen alten Thread aus dem Grab hebe. In dem aktuellen 4er Regelwerk (S. 342) steht das Dualwesen sich und andere mit Verschleierung auch vor astraler Entdeckung schützen können. Was mach ich wenn unser Magier mit Schmerzeditor einen Stufe 12 Geist beschwört und die Truppe dann einfach ins Hochsicherheitsgebäude rein spaziert? Da alle Wachen und auch Geister dann 12 Würfel von ihren Wahrnehmungswürfen abgezogen bekommen sind die praktisch nicht aufzuhalten. Hab ich da was übersehen?

Danke für die Hinweise. Die Preise für Hüter hab ich tatsächlich übersehen. Die Kosten für eine Magier in Bereitschaft finde ich ein wenig zu hoch. Je nach Risikoeinschätzung würde ich vielleicht 2000¥ pro Monat und Geist als realistisch betrachten. Damit würde ein Magier mit Charisma 4 alleine schon 8000¥ im Monat mit den Geistern verdienen können. Nimmt man dann noch die Verdienstmöglichkeiten durch Hüter dazu kommt da schon einiges zusammen.

Hallo zusammen, nachdem ich in den Büchern nichts dazu gefunden, bzw. wahrscheinlich übersehen, habe wäre es toll wenn ihr mir weiter helfen könntet. Gibt es irgendwo eine Übersicht was magische Dienstleitungen (Hüter pro m³/Monat, Geistermiete/Monat, Astralraumüberwachung etc.) kosten? Falls das nicht geregelt ist, wieviel würdet ihr dafür verlangen? Gruß Sam

Das hab ich auch vor und ich wollte weiter oben auch nicht ausfallend werden, nur die Art und Weise der Kritik hat mich dann doch eben so reagieren lassen wie ich es getan habe. Ansonsten wäre mein Diskussionsbedarf über den Nutzen und die Reformwürdigkeit des aktuellen Systems gedeckt Geschlossen werden muß der Thread, denke ich, trotzdem nicht da ja vielleicht noch jemand Anregungen zu der Thematik hat.

Desktopforge Klein Verfügbarkeit 10R, groß 16R mittels Vorteil Restricted Gear auch kein Problem. Das ist im Endeffekt aber genau das was auch die Fahrzeughersteller machen, auch wenn die Meisten die Motoren noch selbst bauen. Ansonsten kann man sich mittels Desktopforge auch nen Elektromotor sehr einfach selbst bauen. Siehe oben. Man könnte da aber auch ein und/oder einfügen. Die Komplexeren Teile also selbst fertigen und/oder kaufen. Das Teil mit dem Stahlrahmen ist das fertige Auto. Ok, in Bezug auf Runner mag das zutreffen. Ich hatte da wohl fälschlicherweise einen zu globalen Blick auf die Sache. Für den Rest der Bevölkerung hat sich dagegen trotzdem kaum was geändert da die Güter des kurz- und mittelfristigen Bedarfs (das was den Lebensstil hauptsächlich ausmacht) gleich viel kosten im Verhältnis zu SR3 Zeiten. Wieso sollte man eine Diskussion über die Möglichkeiten der Fahrzeugkonstruktion nicht im Thread "Fahrzeuge selbst bauen" weiterführen?

Heureka, endlich hat dieses Forum auch seine Bildzeitung In der Tat brauchen sie das nicht mehr, da alles am PC simuliert wird. Außerdem sind Autohersteller nicht der Maßstab für Runner. Ein Runner braucht keine Simulationen und keine TÜV-Gutachten. Der bastelt sich wie schon erwähnt den Rahmen selbst, kauf nen Motor und das Interieur in Matrix/Beim Schieber und schweist sich die Karroserie selbst, bzw. lässt die sich von seinen Drohnen formen. Mit einer 2070er Metallwerkstatt inkl. Drohnen und Microfax ist das Auto selbst bauen kein Problem. Dafür hat man ja immerhin 100.000 NY seines Startkapitals investiert. Viele Charaktere werden von SR3 auf SR4 konvertiert werden und diese können dann die Zwischenzeit nutzen. Zumindest unsere Runde spielt den Großteil der Jahre zwischen 2063 und 2070 nicht aus. Ok, nochmal langsam zum mitschreiben. Sobald du heute eine entsprechende Werkstatt hast, kannst du dir dir alleine ein Auto bauen, sofern du die komplexesten Teile einfach zu kaufst. Geh auf nen Schrottplatz und hol dir nen LKW Motor. Schweiß dir den Rahmen selbst zusammen. Hol dir Metallhändler um die Ecke ein paar grob zugeschnittene Bleche und bau dir die Karosserie daraus. Es wird so etwas ähnliches wie ein Roadmaster dabei rauskommen. Vielleicht nicht so hübsch und mit den gleichen Werten, aber dennoch gänzlich selbst gebaut. Hier ist übrigens der Link zu einem Bastler der sich in seiner Garage einen Laborghini selbst gebaut hat: KLICK Was genau sind deine Quellen, das die meisten SR4 spielen? Zumindest auf der letzten Ratcon war das Angebot von SR3 Runden größer als von SR4 Runden. Ne Million war in SR3 das, was sie in SR4 auch noch ist, da die Lebensstilkosten gleichgeblieben sind und man diese ja durchaus als Warenkorb zum vergleich der Kaufkraftparitäten heran ziehen kann. Auch die Verfügbarkeit hat sich zu SR4 nicht geändert. Sag deinem Schieber du bist bereit für nen Panzer das dreifache zu bezahlen und der wird ihn dir besorgen (sofern du ein bis zwei Millionen NY anzahlen kannst). Wenn der Preis keine Rolle spielt bremst dich auch das Slotsystem aus SR4 nicht, da du dir ja einfach den T-Bird Prototypen aus dem Lockheedlabor klauen lassen kannst. Mach dir nichts draus. Durch die vielen höflichen User dieses Forums fällt ein Prekarier nicht über die Maßen ins Gewicht.

Ich lasse mich jetzt mal nicht in die niveaulose Gosse deiner Sprachwahl herab und würde dich nur bitten weniger undifferenziert mit den Ideen anderer Forenmitglieder um zu gehen. Die an dieser Stelle demonstrierte Ahnungslosigkeit führt dein gesamtes Posting ad absurdum. Ein Auto besteht aus Rahmen, Motor und evtl. einer Karosserie. In SR4 gibt es Microfaxes die es fertig bringen selbst komplexe Teile nach Bauplan mittels Nanitenkonstruktion aus bestimmten Basismaterialen zu erschaffen. So bekommt man selbst einen komplizierten Motor hin. Einen Rahmen und eine Karosserie kann ich dir auch jetzt schon zu Hause bauen. Wenn man Glasfaserverstärkten Kunststoff und Carbonmatten verwendet geht das sogar ganz ohne Metall. Zwischen SR3 und SR4 liegen ein paar Jahre (so ca. 6 bis 7 wenn ich mich da recht erinnere). Und selbst wenn ein Charakter da nebenher dran bastelt ist mittels Drohnenunterstützung vieles wesentlich einfacherer als heute. Natürlich ist es einfacher, aber einfacher muss ja nicht immer besser sein. Wenn du in SR3 auch nur ein Fahrzeug selbst konstruiert hättest, wüstest du das das schlicht und ergreifend Falsch ist. Es gab für Runner praktisch keine Möglichkeit an Fahrzeuge zu kommen die auch nur im entferntesten mit den SI 3 bis 4 Militärfahrzeugen mithalten konnten, von den Preisen die mindestens beim zwei- bis dreifachen derjenigen in SR4 gelegen haben ganz zu schweigen.

Um redundante Diskussionen zu vermeiden wäre das Lesen des gesamten Threats schon notwendig; auf die Frage wurde nämlich schon eingegangen.

Keine Sorge, ich bin Politiker, bis ich beleidigt bin dauerts ein bisschen. Und die Cons sollten kein Problem sein, da ich einerseits nur auf der Ratcon bin und andererseits da eh mehr am leiten als am spielen.

@ All Vielen Dank für die lebhafte Diskussion. Ich denke das meine Vorschläge an dieser Stelle keine Fans finden werden Ich werde dann wohl wirklich nach Absprache mit meiner Gruppe, das 3er Konstruktionssystem als Hausregel nach SR4 konvertieren.

Dann hast du aber in diversen Rollenspielen, u.a. in SR, ein Problem, denn da wird jede Menge gerechnet. Weil die Zunahme des Realismus nicht nur vermeintlich sondern tatsächlich gegeben ist und fortgeschrittene Versionen eines Systems vielfältiger sein sollten (z.B. durch das Angebot von Regeln fur Einsteiger und Fortgeschritte) und nicht beschränkter. Ansonsten könnte man ja aus Streamlininggründen demnächst ja auch einfach die Attribute auf zwei zusammenstreichen (Köper & Geist). Reicht auch völlig aus und wird auch funktionieren. Ich bin der letzte der schlechte Regeln als Vorbild für weitere schelchte Regeln nehmen würde. Ich sehe allerdings auch das Einführen von etwas mehr Komplexität in ein primitives System durchaus nicht als schlechte Regel an.

Nein, was ich möchte ist ein möglichst realistisches System. Vollkommener Realismus wird zwar erst in der P&P&P (PC&Pen&Paper) Version möglich sein. Bis wir da angekommen sind kann man aber auch versuchen durch das Rollenspiel nicht nur die Lesekompetenz der Kunden zu stärken, sondern evtl. auch die Grundrechenarten. Vor allem da die meisten Kunden die vierte Schulklasse erfolgreich abgeschlossen haben dürften wäre das doch ein hehres Ziel.

Den Anstieg der Komplexität sehe ich hier immer noch als vernachlässigbar an. Weiterhin sehe ich durchaus die Eigenschaften eines Systems als geeignete Grundlage zur Veränderung desselben an. Wenn eine Regel an einer bestimmten Stelle sinnvoll ist, kann sie das auch an anderer Stelle sein. Auch hier ist der Mehraufwand kaum erwähnenswert. Wie gesagt, die Regel wäre nicht nur für Numbercrunsher nützlich. Ich bin davon überzeugt das auch Gelegenheitsspieler ein größeres Maß an Realität begrüßen. Nachdem ich hier die Widerstände gegen auch nur kleinere Änderungen erfahren habe, würde ich es schon als Fortschritt empfinden wenn diese Regel anerkannt werden würde. Sozusagen der erste Schritt von der Bildzeitung hin zur FAZ. Die Möglichkeiten des SL da einzugereifen werden durch die zusatzslot Option nicht beschnitten, er wird nur seltener gefragt werden müssen, da man sich länger innerhalb der Regeln bewegen kann.

Zu 1: Das stimmt Zu 2: Das wäre dann ungefähr so schwer wie beim Entzug. Außerdem hält sich die Komplexität bei dem Bereich von 1 bis 20 in dem die gängigen Rumpfgrößen liegen, stark in Grenzen Zu 3: Wäre nicht die einzige Stelle an der man ein bisschen runden muss. Ein generelles es wird aufgerundet schafft da Abhilfe -> kein Aufwand Zu 4: Der Detailblick dauert wahrscheinlich nicht länger als das Überprüfen eines Fahrzeugs das bis in den Overmodificationbereich gemodded ist. Zu 5: Ist vielleicht nicht die einzige würde aber mir persönlich erstmal reichen. Ich will euch ja nicht mit Änderungswünschen überhäufen Zu 6: Im Maximum 2x im Kopf den Rumpf durch 4 teilen und den Wert zur Gesamtslotanzahl addieren dürfte schneller gehen als ein mehrfach Übermodifiziertes Fahrzeug zu untersuchen.

Jetzt nimmst du mich aber auf den Arm. Du hast die Smilies vergessen

Ok, wie wärs mit Rumpf/4 an Slots sowohl für Rückbank, als auch für Kofferraum. Damit hätte große Fahrzeuge mehr und die Formel ist immer noch Streamlined genug damit auch ein 4.-Klässer damit umgehen kann. Noch dazu dürften 8 Zusatzslots bei einem Rumpf 16 Fahrzeug bei vollgebautem Innenraum eine realistische Größe sein. Vor allem wenn ich mir die Berechnung beim Sprengstoff ansehe, dürfte die keine Formel keinen stören (ist mir gerade beim durchblättern des Arsenal aufgefallen, da hat wohl auch keiner an streamlining gedacht als er das fabriziert hat!).

Wie sollte die Regel denn aussehen um Streamlined genug zu sein? Einfacher als für den Ausbau einer Rückbank gibt es x Slots Bonus, für die Nutzung des Kofferraums gibt es y Slots Bonus gehts ja kaum.

Einer der Hauptgründe ist eben genau dieses abklären mit dem SL. Das erfordert immer Zeit, die sich der SL nehmen muß und ebenfalls Zeit beim Spieler zum nachbessern wenn was geändert werden soll. Durch eine Regelung zur Erweiterung der Slots können die Fälle in denen man in den Overmodifikationbereich gelangt reduziert werden, da System als ganzes logischer wird. Wenn nämlich selbt der Innenraum komplett zugebaut ist dürfte auch den meistern Spielern klar sein das jede weitere Modifikation schwierig wird und lässt es evtl. gleich den SL zu fragen. Und an der Hausregel feile ich auch schon, aber da mir das System eben am Herzen liegt und ich mir nicht Vorstellen kann das solche kleinen Verbesserungen jemanden stören, dafür aber vielen nutzen, möchte ich das eben hier im Forum diskutieren mit der vagen Hoffnung das sich vielleicht auch einer der deutschen Redakteure überlegt das das nützlich sein könnte.

Naja, vom Aussehen und von den Panzerungswerten her erinnert der ja doch stark an einen getunten Humvee und die Dinger können ja auch gerne mal 4t bis 5t wiegen, je nach Ausstattung. Natürlich muss der Rumpfwert nicht Direkt was mit dem Gewicht zu tun haben, aber spätestens über die Ausstattung wie eine dicke Panzerung, großer Motor oder Smartreifen holen alle bisher publizierten Fahrzeuge mit Rumpf 16+ das wieder rein. Keines davon dürfte unter 3t wiegen, wenn nicht sogar 4t die Regel sind.

Nicht fraglich sondern ganz leicht. Einfach abgeschätzt. Der Bus hat Rumpf 20 und dürfte so ca. 16t bis 18t haben. Die Zugmaschine mit Rumpf 18 hat wohl auch so was um die 16t. Der Hermes Van dementsprechend 10t und Rumpf 17 und der Rumpf 16 Truck (zumindest heisst die Kategorie im Arsenal so) ist weit davon entfernt ein Sharan zu sein, sondern dürfte auch die 3t bis 5t an Gewicht haben. Nachvollziehbar wird das ganze auch wenn man sich mal ein Bild der beiden "Vans" anschaut.