Charons Alptraum

 

 

 Wenn jemand neue Rollenspieler*innen in Deutschland generiert hat dann RBTV. Dann nehmt lieber da Geld in die Hand und kauf ein oder zwei Cthulhu-Kampagnen in deren Pen&Paper-Format ein.

 

[ironie on] Dann lieber Lootchest! Denn ... Ja, RBTV hat viele neue Leute zum Rollenspiel gebracht. Das ist toll! Und nein, RBTV hat leider auch neue Leute zum Rollenspiel gebracht, die glauben, dass Rollenspiel IMMER wie bei RBTV funktioniert und ALLE SL IMMER so leiten müssen wie die RBTV SL und die einen doof anmachen, wenn es am Tisch NICHT SO wie bei RBTV zugeht ...   [ironie off]

 

 

 

                 

 

Kann ich aus meiner Lebenswelt (Und meine eine Runde besteht zu 50% aus Menschen, die über RBTV zum Rollenspiel gefunden haben) nicht bestätigen aber hey jedem Grognard sein Vorurteil.

 

Hört sich an wie die deutsche Antwort auf den "Mat Mercer effect" XD

@Hastur 

Ignorier den Typen einfach. Das ist ein Troll mit zu viel Zeit.

Eine frage, wie seht ihr das:

Ah sehr gut. War mir nicht ganz sicher, ob ich was missverstanden habe. ^^

Eine Sachen würde ich an dieser Stelle gerne Erfragen.

Hab einen Fehler bei einem der Charakterbackgrounds für das erste Abenteuer Gefunden.

Sonst gefallen mir die Abbildungen der Vintage Halloween Grußkarten, als Ausschmückung besonders gut. Ich finde sie tragen hervorragend dazu bei, eine wohlig gruselige und gleichzeitig nostalgische Halloweenstimmung zu erzeugen.

Schaut das eigentlich noch jemand?

 

Verschieden Folgen z.b. die 1. und die im Korea Krieg fand ich ganz gut und da kommt Lovecraft Feeling auf aber so insgesamt betrachtet ist die Serie mir einfach viel zu Sprunghaft und gaaanz schlimm find ich einfach die einzelnen Charaktere. Da ist überhaupt keiner dabei der auch nur im entferntesten irgendwie sympathisch rüberkommt und bei dem man dann "mitfiebern" kann? Geht das nur mir so? 

Ich für meinen Teil finde die Serie immernoch sehr gut, sie hat zwar ein paar Schwächen, also es gibt bessere und weniger starke Folgen, wie jede Serie halt, aber im Großen und Ganzen finde ichs gut.

Ich mag Atticus zb schon, ich mein kein perfekter Mensch, er hat eindeutig ein Kriegstrauma und reagiert manchmal seltsam, aber ja, wer würde das nicht bei dem was ihm widerfährt. Und Hippolyta finde ich auch als Charakter sehr gut, ihr coming of age Folge hab ich gern geschaut. bin im moment bei Folge 8, deren Ende Mega war mmn. ^^

@Heiko /Redaktion

Mmhm, ich habe gerade den Klappentext von "Grenzland" im Shop gelesen. Habt ihr die Möglichkeit den noch zu verändern?

 

Ich finde die Bezeichnung "Berufsverbrecher" darin etwas unglücklich. Ich weiß, der fiel auch schon in "Gangster". Natürlich, entspricht die Bezeichnung "Berufsverbrecher" der Weimarer Gesetzgebung, in der damit "Wiederholungstäter" bezeichnet wurden, allerdings haben die Nazis diesen Begriff dann auch, eingebettet in ihre Kranke Ideologie, umgewidmet und angewendet, weshalb ich die Bezeichnung als sehr vorbelastet empfinde. ...

 

Ich möchte damit niemandem unterstellen, diese Analogie bezwusst beim Verfassen gezogen zu haben, oder hier jemanden in die Nähe mit rechten Gedankengut rücken, versteht mich da bitte nicht falsch. Versteht es bitte nur als Hinweis, sensibel mit diesen Begriffen umzugehen und die Wahl zu überdenken.

Wichtiger Einwand!

Sprache ist etwas gefinkeltes und auch wenn es Begriffe schon vorher gab, ist ihre Neuprägung durch die NS zeit nicht zu unterschätzen. Ich empfehle immer Victor Klemperers Buch LTI (Lingua terti imperii - die sprache des Dritten Reiches) für ein besseres Verständnis von Sprach- und Begriffspolitik.

Sehr cool!

Ich habe mittlerweile vor über einer Dekade die Einzelbände des Gesamtwerks von Festa nach und nach gesammelt, bevor dann doch das Gesamtwerk in einem Band und Originalsprache von Barnes und Noble zu Sammlung dazu kam. Beide nebeneinander nicht zu verachten!

Puh, jetzt wo dus sagst, erinnere ich mich auch dunkel an so etwas, vlt im Spielleiter Teil des GRW? (von wegen Atmosphäre schaffen und so)

... und jetzt hat mit "Halloween" auch die vierte Neuankündigung ein Gesicht bekommen: 

 

https://pegasusshop.de/sortiment/rollenspiele-buecher-comics/buecher/11259/cthulhu-halloween-softcover?c=0

 

Hoffentlich kommt das Ding rechtzeitig. Wäre genial, eines der enthaltenen Abenteuer am 31.10. spielen zu können. Aber "15.10." lässt da nicht so viel Puffer zur Vorbereitung ...

OOoooooohh Love it! 

15.10. ist echt schon sportlich aber es ist dann noch schaffbar

(meine persönliche Planung hatte ja einen VÖ-Termin im August/September erwartet. Verdammtes Corona! Ich hasse dich!)

 

wenigstens braucht man dann nur sofort 1 von 3 Abenteuern vorbereiten und nicht das ganze Buch

Da ich mir die englische Version von "halloween in dunwich" schon besorgt habe, werde ich das wohl spielen. Hat auch nen gewissen lustigen pulp Faktor und könnte mit ner halloween party zusammen ganz gut funktionieren. ^^

Oh wartet, ich ziehe meine letzte Vermutung zurück!

Das ist ja die Geschichte mit dem Monsterellbogen im Keller, also im Finale dann! Ich erinnere mich noch dran, dass ich die schon damals, als ich sie zum ersten gelesen habe, sehr seltsam fand. Was das für ein wesen sein soll? Puh, also was wir durch die Erzählung wissen hat es eine blau-weiße durchsichtige Farbe und scheint gigantisch, aber Humanoid zu sein (zumindest hat es EINEN Ellbogen XD). Und es hat anscheinend begrenzt telepathische Fähigkeiten und kann andere in Monster Verwandeln. Und da das ganze in einem Haus spielt, das auf einem Familienfriedhof steht, bringt uns natürlich in die nähe von Ghoulen etc. Hm schwer, werd ich noch drüber nachforschen!

Ich würde auf einen Sternenvampir tippen.

Sind eher lovecraftisch als die gängigen Vampire, finde aber auf die schnelle keine offizielle Zuschreibung zu der erwähnten Geschichte, sondern eher zu Bloch und Derleth.

Vorbestellbar (Grenzland und Halloween auch):

 

https://pegasusshop.de/detail/index/sArticle/11258/sCategory/0

 

https://pegasusshop.de/detail/index/sArticle/11257/sCategory/0

 

https://pegasusshop.de/detail/index/sArticle/11259/sCategory/0

 

Alle mit Datum 15.10. Hoffen wir mal, dass das so bleibt. Habe jedenfalls vorbestellt.

"Boys and Girls of every age..." Kann es schon hören.

Sehr fein, freu mich schon drauf, da meine alljährliche Halloween party pandemiebedingt dieses jahr wohl keine Gute idee ist, wird wohl eine Halloween Spielerunde werden. Auch ein Grund mal die Nebelmaschiene anzuwerfen.^^

Moin, zu der Nebenfrage aus dem vorherigen Post hier nochmal eine kleine Ergänzung meinerseits:

 

Ich hab das in meiner letzten Sitzung einfach mal ausprobiert. Einer meiner Spieler hat während der Konfrontation mit einem Mythoswesen genug STA verloren um Geistesgestört zu werden. Ich hab die Veränderung seines Charakters allerdings nicht sofort eingetragen. Ich hab stattdessen bis nach dem großen Finale abgewartet und dann die Veränderung an seinem Charakter vorgenommen. Erst als sein Charakter wieder in seinem Zimmer war, habe ich angefangen die Effekte zu beschreiben, welche die Begegnung langfristig hat. Fand das ganze hat (auf jeden Fall für mich) auf diese Weise deutlich einprägender gewirkt, als es dem Investigator inmitten den Kampfgetümmels einfach so vor die Füße zu werfen.

Ich hab das ganze mit ihm ausgespielt und so Schritt für Schritt die Auswirkungen beschrieben, die ich dann mithilfe eines neuen Eintrages in seinem Charakterbogen festgehalten habe. Das ganze mündete dann anschließend in einer etwas längeren Wahnvorstellung, die sich mit diesem neuen Aspekt seines Charakters sehr schön verknüpft hat.

Kann also abschließend sagen: Für mich hat es gut funktioniert mit der Veränderung des Charakters abzuwarten, bis die Investigatoren die Konfrontation überstanden haben. Werde mal zusehen, dass in Zukunft öfter so zu machen.

hört sich nice an, denke dass ist situationsabhängig was da gut funktioniert, aber du hast da definitv was cooles geschildert. Werde das das nächste Mal auch mal ausprobieren!

https://www.dropbox.com/s/uammi7djlqqi4de/Cthulhu_Edition_7_Katzulhu_editierbar_Support_1.1.pdf?dl=0

und ein paar vorgefertigte

https://www.dropbox.com/sh/fbkb2a0frcgaabn/AABfIU6POXkFHs8Af4g05yIOa?dl=0

 

P.S.: Kleine Anekdote, die Zwillingskatzen wurden von Zwillingsspielern gespielt. Das war einfach unglaublich, wie die ständig ihre Sätze abwechselnd beendeten.

Hört sich großartig an!  ^^

Hier der Link zum Thread des Buches.

 

https://foren.pegasus.de/foren/topic/27088-matt-ruff-lovecraft-country/page-2

 

Auf S. 2 werden Meinungen basierend auf dem Leseerlebnis ausgetauscht. Ich mag das Buch und freue mich auf die Serie... in vollem Bewusstsein, dass Vorlage und Verfilmung ohnehin am besten als abgekoppelt angesehen werden, um keine Erwartungen zu haben, die nur enttäuscht werden können, weil 'ich mir doch alles ganz anders vorgestellt hatte'. Von daher einfach die Erwartung HBO und Serie mit Lovecraft im Titel ... freu freu freu ...

Same! ^^

Diese "Entfremdung" ist allerdings Bestandteil des Spielkonzepts und daher ist dieses "Unwohlsein" durchaus berechtigt

(man muss es dabei ja nicht übertreiben, aber die Möglichkeiten sind praktisch unbegrenzt).

Und ich würde nie die Spieler dabei einbeziehen, weil es eben genau die gegenteilige Spielentwicklung sein soll:

ein Hintergrundeintrag kommt neu dazu (irgendwas negatives) oder ein bestehnder Eintrag wir korrumpiert.

 

Beispiele:

• als meine Spielrunde extrem wenig Finanzen hatte, wurde ein Investigator spielsüchtig (was alle fast verrückt gemacht hat, weil sie immer um ihr knappes geld fürchten mussten)
• aufgrund ihrer kokainsucht und der damit einhergehenden Selbstüberschätzung stimmte eine Investigatorin keinem pln zu, der ihr keine Führungsrolle zudachte (was für viele Pläne ... unstrengend wurde)
• ein Investigator wurde zum Serienmörder (und die anderen, die davon nichts wussten, wähnten sich einem üblen Kult auf der Spur, der immer dort zuschlug, wo sie gerade waren)
• die Sitznamen der Investigatoren änderten sich (in Anpassung an deren tatsächlich wahrnehmbares Verhalten) - das erzeugte ziemliche Unwohlsein bei allen.

 

und mit all dem Kram wird spürbar für die Spieler, dass die Welt wieder ein wenig weiter weg vom ponyhof ist.

 

Wenn das allerdings  n u r  so läuft, ist es m. m. nach zu viel. Es muss ebenso die Chance auf positive Entwicklungen geben (Spielsucht: Anstalt & Heilung; Kokain: kalter Entzug & Heilung; Serienmörder ... das ging übel aus, aber episch. Spitznamen: na jaaa) Was ich aber eher meinte: es muss die Möglichkeit für positive Ergänzungen im Hintergrund geben - und das ist primär Sache der Spieler (geretter NSC - oh, die ist ja nett ... wird zur wichtigen person, wird später die Verlobte und geheiratet usw.)

Hart aber fair, ganz mein Ding ^^ Ich hab bei meiner Gruppe auch nicht nur total bösartige Sachen verteilt, eine Investigatorin hat zb eine flauschsucht ,weil sie wegen eines gug wahnsinnig wurde. Wenn sie flauschige Teppiche sieht wirds immer ganz interessant ^^

 

 

Ich sehe das ähnlich wie Heiko. Der primäre Impuls bei sowas muss iwo immer vom Spieler selbst kommen, der Spielleiter kann nur unterstützend agieren, indem er beispielsweise die Beschreibungen der jeweiligen Hintergrundaspekte anpasst.

Zu deinem Beispiel könnte man beispielsweise ein gemütliches Abendbrot am Küchentisch so beschreiben: "Du sitzt gemeinsam mit deiner Familie am Küchentisch. Alles wirkt sehr harmonisch, ihr tauscht euch über die Geschehnisse des Tages aus. Nur dein Kind verhällt sich so seltsam wie immer." Wobei man die Beschreibung natürlich entsprechend ausbauen kann, abhängig davon was genau denn "seltsam" sein soll

 

Das dieser Antrieb von Spielern kommen muss, hat mich zu einer "Hausregel" in diesem Zusammenhang geführt. Diese habe ich eingeführt, weil manche Änderungen durch Wahnsinn so eingreifend oder unpassend waren, dass sie es für die Spieler erschwerten den Investigator im Rollenspiel zu verkörpern.

Wenn ich vorhabe etwas am Hintergrund eines Charakters zu ändern, schlage ich die Änderung dem Spieler zunächst nur vor. Wenn er damit einverstanden ist, wird die Änderung sofort übernommen. Sollte ihm die Änderung aber nicht gefallen, weil sie zum Beispiel das Rollenspiel für seinen Charakter viel zu sehr verändert, kann er bis zur nächsten Sitzung mit mir eine Alternative finden, welche ihm besser gefällt. Dabei liegt es an mir, dass wir zu einem Konsens kommen, der trotzdem eine Charakterveränderung durch den Wahnsinn repräsentiert, ohne dabei dem Spieler den Spaß dabei zu nehmen, seinen Investigator im Rollenspiel zu verkörpern.

 

Und meines Erachtens machen es genau solche Veränderungen, welche im Konsens zwischen SL und Spieler entstehen, leichter auf diesen im Verlauf der Geschichte aufzubauen. Weil beide Seiten zugleich darauf hinarbeiten können.

Hm, ich bin da gemeiner ^^

Dass ist halt wieder mein Versuch der Idee des kosmischen Grauens, dass über uns allen lauert mit einzubeziehen. Natürlich muss die Reaktion vom Spieler kommen, dass allerdings eines seiner Kinder zur exakten Zeit einer seltenen Sternkonstellation geboren wurde und deshalb in Kontakt zu transdimensionalen Mächten steht, dass muss ich als SL schon einbringen. Sonst bräuchte es bald keinen SL mehr, wenn immer Ponyhof ist. Grad Investigatoren mit Seltsamkeiten herauszufordern, die sie nicht kontrollieren können und auf die sie nicht gefasst sind, finde ich spannend zu beobachten. ^^

 

Sollte nicht heißen, dass es dadurch irgendwie harmlos wird oder ähnliches. Ich hab halt das Feedback bekommen, dass es keinen Spaß mehr gemacht hat als dieser Investigator zu spielen, weil er zu stark entfremdet wurde. Bisher konnte ich die Erfahrung machen, dass die gemeinsam ausgearbeiteten Aspekte nicht wirklich harmloser sind, aber einfach für die Spieler umzusetzen sind. Ist aber wahrscheinlich auch von den eigenen Spielern abhängig, welcher Ansatz wie gut funktioniert.

 

Stimme ich dir voll und ganz zu! 

Ich sehe das ähnlich wie Heiko. Der primäre Impuls bei sowas muss iwo immer vom Spieler selbst kommen, der Spielleiter kann nur unterstützend agieren, indem er beispielsweise die Beschreibungen der jeweiligen Hintergrundaspekte anpasst.

Zu deinem Beispiel könnte man beispielsweise ein gemütliches Abendbrot am Küchentisch so beschreiben: "Du sitzt gemeinsam mit deiner Familie am Küchentisch. Alles wirkt sehr harmonisch, ihr tauscht euch über die Geschehnisse des Tages aus. Nur dein Kind verhällt sich so seltsam wie immer." Wobei man die Beschreibung natürlich entsprechend ausbauen kann, abhängig davon was genau denn "seltsam" sein soll

 

Das dieser Antrieb von Spielern kommen muss, hat mich zu einer "Hausregel" in diesem Zusammenhang geführt. Diese habe ich eingeführt, weil manche Änderungen durch Wahnsinn so eingreifend oder unpassend waren, dass sie es für die Spieler erschwerten den Investigator im Rollenspiel zu verkörpern.

Wenn ich vorhabe etwas am Hintergrund eines Charakters zu ändern, schlage ich die Änderung dem Spieler zunächst nur vor. Wenn er damit einverstanden ist, wird die Änderung sofort übernommen. Sollte ihm die Änderung aber nicht gefallen, weil sie zum Beispiel das Rollenspiel für seinen Charakter viel zu sehr verändert, kann er bis zur nächsten Sitzung mit mir eine Alternative finden, welche ihm besser gefällt. Dabei liegt es an mir, dass wir zu einem Konsens kommen, der trotzdem eine Charakterveränderung durch den Wahnsinn repräsentiert, ohne dabei dem Spieler den Spaß dabei zu nehmen, seinen Investigator im Rollenspiel zu verkörpern.

 

Und meines Erachtens machen es genau solche Veränderungen, welche im Konsens zwischen SL und Spieler entstehen, leichter auf diesen im Verlauf der Geschichte aufzubauen. Weil beide Seiten zugleich darauf hinarbeiten können.

Hm, ich bin da gemeiner ^^

Dass ist halt wieder mein Versuch der Idee des kosmischen Grauens, dass über uns allen lauert mit einzubeziehen. Natürlich muss die Reaktion vom Spieler kommen, dass allerdings eines seiner Kinder zur exakten Zeit einer seltenen Sternkonstellation geboren wurde und deshalb in Kontakt zu transdimensionalen Mächten steht, dass muss ich als SL schon einbringen. Sonst bräuchte es bald keinen SL mehr, wenn immer Ponyhof ist. Grad Investigatoren mit Seltsamkeiten herauszufordern, die sie nicht kontrollieren können und auf die sie nicht gefasst sind, finde ich spannend zu beobachten. ^^

Das kommt ganz darauf an ...

 

Die Änderung im Hintergrund bedingt ja eine Änderung des Verhaltens des Investigators.

"Mehr davon in der Story" - sollte eigetnlich vom Spieler kommen, er schaut sich ja nicht einen Film an, sondern bestimmt das Geschehen mit. Aber auch der LS kann da Impulse geben, ganz klar.

 

Zumal es nicht nur die Sicht der Dinge ist, sondern durchaus einfach eine neue Wenung in den tatsachen sein könnte.

 

Beispiel:

 

In meiner Runde war der eine investigator mit der Schwester seines Freundes/Chefs verheiratet.

Alles gut.

Wichtige Person wurde der erste Sohn.

Spätere Wandlung: Der Sohn sieht gar nicht ihm, sondern seinem schwager wie aus dem gesicht geschnitten aus.

Noch spätere Wandlung: "Erkenntnis" - es ist nicht sein Sohn, sondern das Produkt von Inzest!

 

Im Spiel relevanz der Ereignisse: Als ein bedrohliches Ultimatum kam von einer Gangsterorganisation "Sie machen dies und das, sonst bringen wir jede nacht einen Verwandten von ihnen um." Überlegung des Investigators: "Wenn man bloß wüsste, in welcher reihenfolge ..." (es hatte viele Verwandte)

 

Abschließende Wendung: Es stellte sich heraus, dass das Kind tatsächlich vom Schwager ist, aber von dem und dessen Frau. Jemand hatte zwei babys vertauscht und war ermordet worden, ehe er den "scherzhaften" tausch rückgängig machen konnte.

 

Das hatte alles wenig mit den laufenden Abenteuern, aber immer viel mit der parallele Weiterentwicklung der Familiengeschichten / Hintergründe zu tun.

 

Um auf die abschließende Frage zurückzukommen: Es sollte unbedingt die Spieler sein, die angemessen auf ihre Spielhintergründe reagieren und darauf aufbauend agieren, der SL kann aber unterstützen.

Ah ok, weil ich hatte den Eindruck, dass ich nur die Sicht der Dinge der Investigator*innen damit ändere, aber nicht die Wirklichkeit abseits davon, aber wenn ich von deinem Beispiel ausgehe, wird ja erst durch die Änderung von dir das Kind zum Kind vom Schwager, was von selbst nicht passiert wäre.

Klar lasse ich die investigatoren selber entschieden wie sie mit dem neune Zustand umgehen wollen, es wäre mir nur schwer gefallen, impulse von außen zu geben, wenn es nur ihre Wahrnehmung wäre, die sich ändern würde. Aber eigentlich hätte ich selber draufkommen können, weils ja die regel mit dem "geschütztem eintrag" gibt wo ein abbrennendes haus als beispiel genannt wird, wobei das feuer dabei ja quasi vom SL "gelegt" wird. ^^

Danke für die schnelle und ausführliche Antwort!

Triple A kundendienst wie immer, Lieber Heiko. ^^

Halli Hallo,

ich hab mal wieder ein frage, die mir bei einem Gespräch mit einem meiner Spieler*Innen eingefallen ist und zwar bezüglich der Behandlung von veränderten Hintergrundeinträgen bei Spieler*Innen als Storyelement.

Ich habe einen Hintergrundeintrag  bezüglich eines der Kinder des Investigators dahingehend verändert, dass er vor einem seiner Kinder (Zwillinge) Angst hat, glaubt dass das Kind "seltsam" ist. Nun hätte der Spieler gerne mehr davon in der Story einfließen gesehen, wobei mir da das Problem auffällt, dass ja nicht die Realität, sondern nur seine Auffassung derer verändert wurde, und ich ja jetzt schlecht für alle Spieler*Innen oder für die Spielwelt allgemein, Konsequenzen daraus folgen lassen kann, bzw. es einen teil der Story werden lassen kann.

Wie seht ihr das? Wie geht ihr mit den veränderten Inhalten euer Investigator*Innen um?

LG

Euer Styx-Rafting Enthusiast 

Würde es genauso sehen, hast recht, das ist vlt. eine "Schwachstelle" des Flussdiagramms.

Bitte gerne ^^