UBIK

Um das Thema nochmal aufzugreifen:

Sehe ich das richtig, dass eine Frage weiterhin ungeklärt bleibt:

Sehe ich das Icon eines Geräts in der AR, wenn das Gerät in einem Host ist.

 

Es scheint ja zwei Meinungen zu geben:

- Man sieht nix.

- Man sieht nur das Icon (aber nicht das ARO), kann erkennen, in welchem Host es ist, aber man kann es nicht manipulieren.

Bei Verteidigungswert von IC steht „Host FIR“

Müsste es nicht Host FIR + Host DAV heißen?

Also in meinem (erratierten) GRW steht bei Brute Force:

(...) gegen Willenskraft + Firewall oder Firewall x2

 

Insofern ist das eindeutig.

 

Was jetzt die geistigen Attribute von IC sind, wird damit natürlich nicht beantwortet.

 

Bei der Gelegenheit:

Kann ich eigentlich einen Host mit Matrixkampf angreifen..?

Andere Frage:

Wie kann ein Technomancer einen Computer/Gerät hacken, das nicht mit der Matrix verbunden ist?

Ein Decker würde sich mit einem Kabel verbinden.

 

Ganz sicher geht das Echo Skinlink - uns sonst?

 

Könnte ich z.B. ein komlink dazwischenschalten? Also ich verbinde ich ein Komlink per Kabel mit dem zu hackenden Gerät und verbinde mich dann wiederum per WiFi mit dem Komlink.

Ich bastel mir also meinen eigenen Zugangspunkt.

 

Wäre das möglich?

@PlayerFour

Zu 1.

Ich würde es analog zu den Werten der Sprites regeln (Tabelle Geistige Attribute <> Matrixattribute. Demnach würde sich das IC mit 2x Firewall verteidigen.

Zu 2.

Keine Ahnung. Ist in SR6 ja nicht definiert. Ich würde aber vermutlich Matrixkampf nehmen.

Ich habe gerade gesehen, dass im Englischen Errata ein Echo korrigiert wurde:

Living Network: Your living persona can participate (vorher: "function as a master device") in a PAN.

 

Was bedeutet die Änderung?

Ich hatte angenommen, mit dem Echo kann man ein PAN errichten mit der Lebenden Persona als Zentrum und den Geräten vom Runner-Team als Teil davon.

So müsste ein feindlicher Hacker erst die Persona überwinden, bevor er Zugang zu den Geräten bekommt.

Aber was bedeutet die Korrektur..?

Sehr schön. Eine Frage geklärt.

Hundert weitere folgen.

(Ich bin nach wie vor entsetzt über das Ausmaß an Regellücken bzw. Regelunklarheiten bzw. schlecht strukturierte Regeln. Kein Vorwurf an Pegasus. Das geht in Richtung von Catalyst.)

Leuchtet mir ein.

Wobei EINE Probe muss ich ja schon mit Puppenspieler ablegen - nämlich die Probe für die Handlung Gerät steuern.

Zu Skinlink:

Bedeutet das, man muss keine Probe mehr ablegen, um das Gerät zu steuern?

Denn grundsätzlich würde das Beispiel mit dem Magazin auswerfen ja auch mit "Puppenspieler" funktionieren (sogar ohne Anfassen).

Okay, d.h. selbst wenn ich die Kamera mit AR vor mir sehe, muss ich mich erst noch in den Host hacken, um User/Admin-Rechte zu bekommen, bevor ich auf das Gerät zugreifen kann...

 

Darauf basierend ein paar Anschluss-Fragen:

- Komplexe Form "Puppenspieler": Damit kann ich auf ein Gerät auch dann zugreifen, wenn ich nicht die notwendige Zugangsstufe habe. Kann ich den Umweg über den Host hiermit sparen? Ich sehe die Kamera und lege sofort los?

- Echo SkinLink: Wäre das ebenfalls eine Alternative für direkten Zugriff ohne Umweg über den Host? Bzw. wofür brauche ich das Echo überhaupt? Was sind sinnvolle Anwendungen?

- Verschaltelte Hosts: Nehmen wir an, die Kamera befindet sich in einem Host, der ans Ende einer Reihe geschaltet ist. Ich müsste mich dann trotzdem erst durch alle Hosts arbeiten, weiß aber immerhin, in welchem Host sich die Kamera befindet. Richtig?

Nach allem, was ich bis hierhin gelesen habe, halte ich meine Szenarien wie oben beschrieben weiterhin für korrekt.

 

Nur beim Zugriff über AR auf eine Kamera, die sich in einem Host befindet, bin ich inzwischen unsicher.

Dass sich die Kamera mit den Werten des Host verteidigen würde, ist klar.

Aber wenn ich trotzdem erst Zugang zum Host benötige, dann stellt sich für mich die Frage, was denn überhaupt der Vorteil ist, als Hacker physisch anwesend zu sein (außer Rauschen zu vermeiden).

Kann ich in AR dann überhaupt einen Host betreten?

Ich hab es mir immer als Fenster im meinem AR"bildschirm vorgestellt, in dem ich mich bewegen muss um weiter entfernte Sachen zu sehen.

Gruss,

Archer

Kannst Du. Der Host hat ja ein eigenes Icon, das Du in der AR sehen kannst.

Der Punkt ist nur, dass sich durch den Wechsel in den Host Deine Wahrnehmung/Umgebung nicht ändert.

Was sich aber durchaus geändert hat, ist Dein Status:

Du bist jetzt nämlich im Host "eingeloggt" als Gast/User/Admin.

 

Das ist zumindest mein Verständnis.

Wenn ich die Kamera in der vr sehen will, die über der Tür hängt, muss ich dann wirklich erst den Host des Gebäude hacken? Das würde es ja noch mehr verlängern bis ich als hacker meine Aufgabe erfüllt habe

So sieht es aus.

Aber genau deswegen ist es ja so praktisch, wenn der Decker mitkommt. Der guckt die Kamera nämlich einfach in der AR an und hat direkten Zugriff - und braucht eben nicht den Umweg über den Host machen.

Bezugnehmend auf den Thread "Funktionsweise der Matrix" mal en praktisches Beispiel, wie ich mir das zusammengereimt habe.

Sehe ich das richtig?

 

Die Runner stehen vor einer Wohnungstür und wollen in die Wohnung hinein. Sie vermuten, dass irgendwo eine Bombe versteckt ist, die explodiert, wenn die Tür geöffnet wird.

Die Bombe hat ein WLAN-Signal.

 

Der Hacker sucht die Bombe

- mit physischer Wahrnehmung

- mit AR-Wahrnehmung

- mit VR-Wahrnehmung

 

Szenario 1 - Die Bombe befindet sich im Gitter (nicht im Host vom Gebäude)

Die Bombe befindet sich auf der Außenseite der Tür (macht wenig Sinn, aber wichtig für die Unterscheidung):

- Der Hacker kann sie mit phyischer Wahrnehmung sehen.

- Der Hacker kann sie mit AR-Wahrnehmung sehen.

- Der Hacker kann sie mit VR-Wahrnehmung sehen, weil das Objekt "in Reichweite" ist.

 

Szenario 2 - Die Bombe befindet sich im Gitter (nicht im Host vom Gebäude)

Die Bombe befindet sich auf der Innenseite der Tür:

- Der Hacker kann sie mit phyischer Wahrnehmung NICHT sehen.

- Der Hacker kann sie mit AR-Wahrnehmung NICHT sehen.

- Der Hacker kann sie mit VR-Wahrnehmung sehen (weil das Signal durch die Tür dringt und das Objekt "in Reichweite" ist

 

 

Szenario 3 - Die Bombe ist Teil des Hosts vom Gebäude

Die Bombe befindet sich auf der Außenseite der Tür (macht wenig Sinn, aber wichtig für die Unterscheidung):

- Der Hacker kann sie mit phyischer Wahrnehmung sehen.

- Der Hacker kann sie mit AR-Wahrnehmung sehen.

- Der Hacker kann sie mit VR-Wahrnehmung NICHT sehen. Er muss erst den Host betreten und DANN danach suchen.

 

Szenario 4 - Die Bombe ist Teil des Hosts vom Gebäude

Die Bombe befindet sich auf der Innenseite der Tür:

- Der Hacker kann sie mit phyischer Wahrnehmung NICHT sehen.

- Der Hacker kann sie mit AR-Wahrnehmung NICHT sehen.

- Der Hacker kann sie mit VR-Wahrnehmung NICHT sehen. Er muss erst den Host betreten und DANN danach suchen.

 

Wenn der Hacker also nicht weiß, 1) ob die Bombe ein Icon/WLAN hat, 2) wo die Bombe ist (außen oder innen) und 3) ob sie Teil des Hosts ist oder nicht, müsste er konsequent

- physisch suchen

- per AR suchen

- per VR im Gitter suchen

- per per VR im Host suchen

 

Für den Bombenleger bedeutet das:
Am besten versteckt er die Bombe auf der Innenseite und integriert sie in den Host (aufwändig, risikoreich, aber schwieriger zu entdecken).

Noch besser ist natürlich, wenn die Bombe rein mechanisch funktionert und auf der Innenseite ist. Dann kann der Hacke die Bombe nämlich überhaupt nicht finden... *BUMM*

 

 

 

 

Ach verdammt. Ich habe die Resonanz-Punkte völlig vergessen... Danke!

Bin gerade über diesen Beitrag gestolpert - und habe eine ganz andere Frage aus purer Neugier:

Wie erstellt man einen Charakter mit solchen Werten?

Mir ist nicht klar, was man tun muss, um eine lebende Persona mit 8/8/7/6 zu erstellen.

Die Werte basieren doch auf den geistigen Attributen, oder nicht?

Und das würde bedeuten, der Charakter hat:

Charisma 8

Intuition 7

Logik 7

Willenskraft 6

 

Meine einzige Erklärung (davon ausgehend, dass keine Cyberware im Spiel ist):

- Der Charakter hat mehrmals Wandlung durchlaufen und damit seine Persona gesteigert

- Der Charakter hat zweimal den Vorteil Verbessertes Attribut genommen.

 

In beiden Fällen würde ich allerdings davon ausgehen, dass es kein frisch erstellter Charakter ist, sondern schon ordentlich Karma investiert wurde.

 

Sehe ich das richtig, oder übersehe ich etwas?

(Mein neuer Charakter sieht dagegen ziemlich mickrig aus...)

Danke für die Erklärungsversuche:

Ich denke, man sollte dem Maschinensprite die Fertigkeiten Steuern/Wahrnehmung als Hausregel geben.

 

Und bzgl. Hineinspringen ist der einzige wirkliche Vorteil wohl Bonus-Würfel/-Edge.

Im Allgemeinen scheint der Technomancer seinen Decker-Kollegen unterlegen zu sein, was reine Spielwerte angeht (z.B. Matrixattribute), aber dafür hat er so einige Tricks darauf, um die ihn jeder Decker beneidet.

Bei zwei Fähigkeiten frage ich mich, ob diese nicht zu mächtig sind:

 

- Sprite-Kraft "Falle": Ein einziger Nettoerfolg und der Gegner ist ausgeschaltet - und zwar so lange das Sprite es will. Der Gegner selbst kann NICHTS dagegen tun.

 

- Um einen Technomancer zu entdecken, braucht es 5 Nettoerfolge bei einer Matrix-Wahrnehmungsprobe... Welcher Gegner schafft das denn??

 

Wie seht Ihr das?

Noch eine letzte Frage (hoffentlich):

Was kann Hacken, was kann Elektronische kriegsführung? Beides sind Spezialisierungen von Cracken.

Noch zwei andere Fragen:

Bei den Matrix-Handlungen "Gerät steuern" und "Hineinspringen" würfelt man gegen "Willenskraft + Firewall".

Welche Willenskraft hat ein Gerät denn?

 

Worin liegt der praktische Unterschied zw. Gerät steuern und Hineinspringen? Bzw. was ist jeweils der Vorteil?

Kurze Frage:

Welche Werte nutzt ein Maschinen-Sprite, wenn es Geräte kontrolliert?

Klar scheint mir zu sein, dass es das Sensor-Attribut des Geräts benutzt (bei Wahrnehmungsproben z.B.) sowie seine Sprite-Stufe anstelle der Pilot-Stufe (beim Steuern).

Sehe ich das richtig?

Was passiert nun beim Geschütz anfeuern? Das Sprite hat ja einen Mechanik-Wert.Also benutzt es den?

Und was ist beim Fliegen/Fahren? Es hat ja keine Steuern-Fertigkeit. Nutzt es dann das Autosoft der Drohne?

Das kommt mir alles so schwammig vor.

Ich werde bis Klärung durch Pegasus auf die Tabelle für die Lebende Persona zurückgreifen, um die von Sprites benötigten geistigen Attribute für Matrixhandlungen zu ermitteln.

Hatte ich auch schon überlegt. Fluff-technisch macht das nur leider wenig Sinn. Das Daten-Sprite z.B. wird z.B. als Experte für Matrix-Suche beschrieben - hat aber die schlechteste "Intuition" bzw. Schleicher-Wert von allen.

 

(Ist denn damit zu rechnen, dass jemand von Pegasus antwortet? Diese Regellücke scheint es ja schon in SR5 gegeben zu haben, wenn ich mich nicht irre.)

Zu 1: Gerätestufe, also Spritestufe ersetzt die Geistigen Attribute.

Woher nimmst Du die Info, dass die Gerätestufe = Attribut ist? Das habe ich nirgendwo gefunden. Diese Regel wird nur für Fertigkeiten beschrieben.

 

Danke für die schnelle Antwort - zumal im falschen Forum. :-)

Zu 1: Gerätestufe, also Spritestufe ersetzt die Geistigen Attribute.

Woher nimmst Du die Info, dass die Gerätestufe = Attribut ist? Das habe ich nirgendwo gefunden. Diese Regel wird nur für Fertigkeiten beschrieben.

 

Danke für die schnelle Antwort - zumal im falschen Forum. :-)

Sehe ich es richtig, dass ein Runner mit Initiative X + 1W6 eine Haupthandlung und zwei Nebenhandlungen hat?

(Die Regel sagt: Eine Nebenhandlung plus eine Nebenhandlung plus Initiative-Würfel.)

D. h. einTechnomancer mit dem Echo "Übertakten" hat X + 4W6 und könnte demnach in Summe zwei Haupthandlungen ausführen plus eine weitere Nebenhandlung.