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hi leute, ich habe mich jetzt mal dem thema ritualmagie bei SR5 gewidmet. mein erster eindruck war, dass es endlich ein paar nette sachen gibt und ritualmagie sinnvoll ins regelgerüst integriert wurde. dann habe ich mich für einen char, der ein mage ist, noch mal etwas intensiver eingelesen und war doch erstaunt. einige der rituale machen auf mich nur wenig sinn. meine "probleme": 1) ein temporäres refugium einrichten dauert [gewünschte kraft] stunden, es hält dann aber nur bis sonnenaufgang oder untergang. da auch die rituale noch zeit benötigen (meist ja [kraft] stunden), entstehen so teilweise extrem kleine zeitfenster. 2) ein super gewürfeltes ritual (auf mageierseite) hat einen fieseren entzug als ein "gerade so geschafftes" - wenn die erfolge die magiestufe des leiters übersteigen, wird der entzug körperlich. ich habe noch mal im kapitel zu den würfelmechaniken nachgelesen, aber die regel, dass man freiwillig auf erfolge verzichtet kann, habe ich dort nicht (mehr) gefunden. speziell bei größeren ritualteams schießt man sich damit irgendwie selber ins bein. aber okay, das problem mit dem "zu gut würfeln" betrifft ja magie (zauber, geister beschwören, ...) ganz generell. 3) rituale wie schutzkreis oder watcher, die IMHO eigentlich sachen sind, die man ad hoc irgendwo benötigt sind teilweise sinnlos. für einen watcher mit kraft 3 brauche ich drei stunden, wenn ich vorher noch ein refugium improvisieren muss sogar sechs stunden. äh, ja nee is klar. und dafür bleibt der watcher dann kraft*nettoerfolge? so viel ist das auch nicht, wenn ich nicht ein gescheites team habe. noch "besser" ist der schutzkreis. den brauche ich ja auch eher irgendwo mal "auf die schnelle". aber wieder sind im grunde [kraft]x2 stunden vorlauf nötig (refugium improvisieren und dann ritual durchführen). und dafür bekomme ich [nettoerfolge] stunden eine duale barriere, die ich nicht mal von innen her verlassen darf ohne dass alles für die katz war? und ohne team sieht es auch schnell trüb aus mit nettoerfolgen, das ritual würfelt ja mit [kraft]x2 gegen die mages. wenn wir jetzt mal von "normal guten mages" (MAG 5, ritualzauberei eher 3) ausgehen, dann würde ein mage alleine mit seinen 8 würfeln gegen die 10 des rituals (bei kraft 5, man will ja auch eine halbwegs anständige barriere und kein fensterglas) antreten. sieht trübe aus. selbst bei zwei mages wird es nicht viel besser - aus der teamworkprobe von mage 2 kommen im schnitt nicht mal ganz drei erfolge -> drei würfel mehr für den ritualleiter -> ein erfolg mehr bei der probe, nettoerfolge immer noch nicht sehr wahrscheinlich. und mehr als ein zweierteam macht kaum sinn, da der leiter nur 3 bonuswürfel maximal nutzen kann. ach ja, das ganze natürlich für 6 bis 8 G entzug, was aber mit Dram regelbar ist. man hat also einen riesenaufwand (10 stunden hokus pokus, mind. 10 Drams verfeuert, eher 15 wegen entzug) genau wofür? ach ja, im besten fall eine kraft-5-barriere, die eine stunde hält und die beiden teilnehmer dürfen sie in der stunde auch nicht verlassen. irgendwie klingt das nicht so recht nützlich. zumal durch das temp. refugium eh schon eine manabarriere besteht. bei den watchern kann man auch mit kleineren kraftstufen arbeiten, viel weniger als kraft drei macht aber im grunde auch keinen sinn, selbst dann bekommen die nur skill 3 und attribute von 1, was sehr dürftige pools ergibt. also sechs stunden für einen "spontanen" kraft-3-watcher, der dann (wir bleiben beim obigen mage) so im schnitt zwischen drei und sechs stunden zur verfügung steht, mit eher lächerlichen möglichkeiten (für suchen hat er wahnsinnige 2 würfel, findet also wohl nicht mal die brille auf der eigenen nase) und attributen (erst jenseits von kraft 3 wird es interessant, da steigen aber auch die erfolge des rituals schnell heftig an -> kaum noch nettoerfolge). oder lohnt sich der watcher schlicht nur auf kraft 1 (man braucht "nur" zwei stunden für temp. refugium + ritual, der watcher erzielt nahezu keine erfolge -> mehr nettoerfolge -> watcher bleibt länger, dank multiplikation eher kraft 2 sinnvoll) als bote? kommt man nicht mit einem beschworenen geist in 98% der fälle wesentlich besser weg? habe ich schlicht etwas übersehen? wie sind eure erfahrungen im spiel mit ritualen? oder wären da HRs angebracht (verkürzung der zeiten für die temp. refugien und teilweise der rituale, verlängerung der wirkdauer der ergebnisse)?