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Hallo Chummerz Ich habe die SR5 Regelnwerke und Foren eine Weile nach Regeln zu Gebrauchtwagen durchsucht, aber nichts finden koennen. (Vielleicht mit Ausnahme einer ausser Kontrolle geratenene Diskussion um das Englische Rigger V Buch). Daher habe ich mir mal selber ein paar Gedanken fuer Hausregeln gemacht und wollte mal um Feedback bitten. Bevor man von Gebrauchtwagen bzw deren Preise redet, sollte man sich Gedanken machen warum Leute ein (gebrauchtes) Auto ueberhaupt kaufen bzw verkaufen. Was macht ein Auto "gebraucht" und was stoert daran? Unten mein Gedankenschmalz. Konstruktiver Feedback ist wilkommen, flamming und trolling wird ignoriert. Bis dann, Hobin Rude 1. Verschleiss: ------------------ Fahrzeuge haben Verschleiss/Abnutzung, in Form von permanentem Schaden, den sie nach einer gewissen Zeit automatisch bekommen. Diesen Permanenten Schaden zu reparieren ist sehr aufwendig. Im Prinzip hilft hier nur ein Auswechseln der verschliessenen Teile wie es Autoliebhaber und Restaurateure machen. Ein permanenter Schaden reduziert die Schadenskaestchen des Schadensmonitors des Fahrzeuges. Um einen permanenten Schaden zu reparieren braucht man die 10-fache Zeit und die 3-fachen Kosten wie fuer eine normale Reparatur. Die Reparatur eines permanenten Verschleiss Schadenskaestchens kostet also 30% des Fahrzeugpreises und dauert 10 mal so lange (GRW. 146). Ausser fuer Liebhaberstuecke rentiert es sich also nicht diesen Verschleiss zu beheben! Da die meisten Rigger ihre Fahrzeuge irgendwann im Kampf verlieren, koennen sie den Verschleiss der eigenen Fahrzeuge oft vernachlaessigen... Qualitaet: Je qualitativ hochwertiger das Fahrzeug ist, desto langsamer verschleisst es und desto groesser wird die Zeitspanne nach der es permaneten Schaden bekommt. Um diese Qualitaet festzustellen vergleicht man den Kaufpreis mit anderen vergleichbaren Fahrzeugen (meist in der selben Tabelle). Ist es im unteren Preissegment, dann ist es "billig", ist es im oberen Preissegment, dann ist es "hochwertig", alles andere dazwischen ist "normal" Jedes (qualitativ) normale Fahrzeug bekommt pro Jahr 1 permanenten Schaden durch Verschleiss (hat also eine erwartete Lebensdauer von knapp 10 Jahren). Hochwertige Fahrzeuge nur jedes zweite Jahr, billige jedes halbe Jahr. Gute & Schlechte Behandlung: Schlechte Behandlung des Fahrzeuges halbiert den Verschleisszeitraum (z.B. Verfolgungsjagdten im 10k Drehzahlbereich, schlechte Fahrer die den falschen Gang einlegen, ...), gute Maintanance hingegen verdoppelt diesen Zeitraum. Bei einem Rigger der sein Fahrzeug dauernd ans Limit bringt, aber eben weiss wie er die Wehwehchen anschliessend behandeln muss, heben sich beide Effekte auf. Grosse Schaeden: Normale Fahrzeug Schaeden koennen zwar repariert werden, aber koennen zusaetzlichen Verschleiss zur Folge haben. Nach einen Crash oder Beschuss mit der Panzerfaust ist halt alles ein wenig verzogen und das kann man nicht so einfach wieder reparieren. Jeder grosse Fahrzeugschaden (>= 50% Schadensmonitor) erzeugt einen weiteren permanenten Schaden. Zu beachten ist hierbei dass ein altes Auto mit viel permanentem Schaden bereits einen reduzierten Schadensmonotor hat und noch leichter weitere permanente Schaeden bekommt! Macken: Fuer jeden permanenten Schaden sollte der SL eine (kleine) Macke festlegen. Z.B. die Tuer klappert bei Linkskurven, der Auspuff roehrt, Auto springt manchmal nicht sofort an, die Klimaanlage riecht anfangs nach nassem Hund, ... Diese Macken sollten ein Fahrzeug nicht unbrauchbar machen, aber nerven und vielleicht ein wenig peinlich sein - fuer einen Profi-Rigger^^ Und sie geben einem lang geliebten Auto etwas Persoenlichkeit Uebersicht Verschleiss: * pro Jahr einen permanenten Schaden durch Verschleiss, hochwertige Fahrzeuge pro 2 Jahre, billige pro halben Jahr * dauerhaft schlechte Behandlung halbiert den Verschleiss Zeitraum, gute Pflege/Maintanance verdoppelt den Zeitraum * grosse Schaeden (>= 50%) erzeugen einen zusaetzlichen permanenten Verschleiss Schaden * fuer jeden permanenten Verschleiss Schaden legt der SL eine Macke fest 2. Gebrauchtwagen Preise: ---------------------------------- Alle Prozentangaben beziehen sich auf den Original Kaufpreis und koennen daher einfach aufsummiert werden. Die Preise haben nicht immer was mit dem Materialwert zu tun, sondern spiegeln oft auch psychologische Effekte wieder. Ungewissheit: Generell kostet ein gebrauchtes Auto 20% weniger auch wenn es absolut neuwertig und ok ist, einfach weil es gebraucht ist und man nicht genau weiss was der Vorgaenger damit gemacht hat (es muss ja einen Grund geben warum er es nicht mehr will^^). Ist keine Garantie mehr vorhanden geht dieser Preis um weitere 20% runter; laeuft die Garantie bald aus dann 10% weniger. Gebrauchtwagenhaendler geben haeufig eine eigene Garantie, aber eben nur wenn der Wagen halbwegs ok ist... Zustand & Alter: Der Schaden eines Gebrauchtwagens reduziert seinen Wert. Hat ein Auto also 4 Schadenkaestchen (permanent oder auch nur unrepariert), so ist der Preis um 40% rediziert. Durch den Verschleissschaden ist hier automatisch das Alter in den Preis eingerechnet! Eindruck: Ist das Auto ungepflegt (nicht gescheit gereinigt, keine Waschanlage in Monaten, riecht nach Kotze, ...) dann sinkt der Preis um weitere 10%. Kein Gebrauchtwagenhaenlder wuerde seine Ware in ungepflegtem Zustand anbieten, wohl aber ankaufen, wofuer hat er schliesslich nen Azubi! Lebenserwartung: Ein qualitativ hochwertiges Auto haelt seinen Wert laenger als ein billiges. Qualitativ hochwertige Fahrzeuge kosten 10% mehr, billige Fahrzeuge 10% weniger. Prestige: Niemand moechte einen gebrauchten Rolce Royce, zumindest niemand der sich einen leisten kann! Auf der anderen Seite gibt es "Vernunftautos" bei denen es den Kaeufern voellig egal ist wieviele Besitzer das Fahrzeug schon hatte, hauptsache es erfuellt seinen Zweck zu einem vernuenftigen Preis. Luxuswagen kosten 10% weniger, Vernunftsautos und Nutzfahrzeuge 10% mehr. Verhandlung: Letztendlich sind Gebrauchtwagenhaendler sowas wie Teppichhaendler. Man kann versuchen den Preis durch Verhandlung zu senken, aber den meisten sozial-super-kompetenten Riggern ist das nicht zu empfehlen! Schrottpreis: Kein Gebrauchtwagen faellt unter seinen Schrottpreis, welcher bei 10% des Neupreises liegt. Ein guter Bastler sollte aber im Stande sein ein gerade so schrottreifes Auto noch fuer einen Run am Laufen zu halten... aber eine Verfolgungsjagd koennte problematisch werden! Seltene und Heisse Ware: Illegale Wagen kann man nicht mit dem Gebrauchtwagenhaendler an der Ecke verhandeln, dafuer braucht man einen Hehler als Kontakt. Fahrzeuge die auf dem Freien Markt nicht erhaeltlich sind kosten grundsaetzlich viel mehr. Dies koennen militaerische Fahrzeuge, Prototypen, oder extrem seltene Fahrzeuge sein. Offensichtlich heisse Waere wird hingegen stark im Preis reduziert sein und kann sogar Negativ werden ("500 Bucks wenn du diese Karre fuer immer verschwinden laestt! Und du hast mich nie gesehen!"). Auf diese Weise koennen Runner sehr billig an "Einmal-Wagen" kommen, aber es koennte Komplikationen geben... Generell moegen Hehler Komplikationen nicht, weil sie Geschaeftsschaedigend sind! Wenn also ein solcher Deal auf den Hehler zurueck faellt, koennte der Kontakt zerbrechen, die Loyalitaet sinken oder sogar ein Feind entstehen... (falsche) Lizenzen kosten extra und koennen den Preis erheblich nach oben treiben. Eventuel muss man diese Lizenzen anderweitig erwerben. Preise fuer heisse und seltene Ware sind SL Entscheidung, da sie stark von der Situation abhaengen. Uebersicht Gebrauchtwagen Preise: * Gebraucht: -20% * Keine Garantie: -20% * Garantie bald abgelaufen: -10% * Je Schadenskaestchen -10% * Schlecht gepflegt: -10% * Hochwertig: +10% * Billig: -10% * Luxuswagen: -10% * Vernunftsauto/Nutzfahrzeug: +10% * Minimum-Schrottpreis: 10% * Seltene & Heisse Ware: SL Entscheidung Beispiel: ---------- Karl hat einen Eurocar Westwind 3000 vom Parkplatz der Maul geklaut. Leider ging die Alarmanlage los und bei der Flucht vor den Secs bekam er noch ein paar Kugeln im Heck ab (2 Schaden). Jetzt steht er bei Eddie, dem Hehler seines Vertrauens, und moechte das Ding sofort loswerden. Dieser Wagen ist ein neuwertiger, gut geplfegter Sport Luxus Wagen, aber offensichtlich heisse Ware (ohne Papiere und mit Einschussloechern). Neupreis ist laut AK S.56 110.000 Y (womit er einer der teuersten der Sportwagen ist), also ein qualitativ hochwertiger Sportwagen. => 110.000 Y - 60% (-20% Gebraucht, -20% keine Garantie, -20% 2 Schaden, +10% Hochwertig, -10% Luxuswagen), also 44.000 Y waeren zu erwarten... Da die Ware jedoch offensichtlich Heiss ist, labert Eddie irgendwas von Bullerei, wahrscheinlich komplett Verlust und seinen 7 Kindern die hungern wenn er im Knast sitzt... und bietet ihm lumpige 10.000 Y an. Zaehneknirschend und mangels Alternativen nimmt Karl das Angebot an und macht sich schnell aus dem Staub. Vielleicht klaut er naechstes Mal doch lieber den unauffaelligeren Merzedes CM Kleinbus, da waere vermutlich keine Alarmanlage drin gewesen und er haette mehr dafuer bekommen...