Projekt Forumsmunchkin

[Guest Schorhr]

Hallo,

ich bin mir zwar darüber im klaren, dass es schon einige Kartenvorschläge, Ideen-Threads und in anderen Foren sogar Sammlungen von kompletten Kartensätzen zu einem Thema gibt, aber ich würde gerne mit ein paar anderen kreativen Leuten an einem kompletten, 168 Karten starken Munchkinspiel arbeiten- nur so zum Spaß ;-)

 

Wie im "Customized Cards"-Thread bereits gepostet arbeite ich derzeit an einem Spiel für das Dorf hier in dem ich gerade zu Gast bin, und habe schon 150 Karten gezeichnet und gemalt, und war überrascht wie locker es doch von der Hand geht.

ich bin sicherlich nicht der beste Zeichner, aber würde schon gerne auch neben Kartenideen etwas rumkritzeln- Ein paar der Skizzen und Zeichnungen des Spiels dass ich gerade fertig mache weiter unten.

 

Als Themen bieten sich diverse Dinge an, ich will mich da aber alleine nicht festlegen.

Piraten, Steinzeit, Internet, oder ganz andere Dinge wären sicherlich sehr lustig- vorrausgesetzt man passt auf dass es nicht zu abgedreht wird oder gar vor Insider-Witzen kaum für aussenstehende verständlich ist.

 

Natürlich würde ich das ganze gern drucken, bin aber derzeit noch vergeblich auf der Suche nach einer Firma die kleinere Auflagen druckt- Die gibt es zwar, aber leider nicht im "Munchkin-Format", so dass man qualitativ gute Karten hätte, die man auch mit den anderen problemlos mischen kann.

 

 

Wenn jemand gerne mitmachen würde, wäre das klasse ;-) Einfach hier Ideen, Bilder, Kommentare usw. posten.

 

Hier jetzt ein paar Bilder vom aktuellen Projekt. ist nicht so schön da ich das mit Kuli gemalt und dan neingescannt habe, anstelle es am PC mit dem Grafiktablett zu machen.

 

http://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo01.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo02.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo03.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo04.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo05.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo06.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo07.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo08.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo09.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo10.png

[Guest Schorhr]

Hier noch ein paar Bilder, die wohl wegen der Begrenzung der Beiträge nicht gepostet werden konnten. Hätte ich das vorher gewusst hätte ich schnell eine eigene Seite dafür gemacht, nunja, so geht es ja auch.

 

http://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo13.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo14.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo15.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo16.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo17.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo18.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo20.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo21.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo22.pnghttp://www.nottoxic.com/wapcc/ae/aqua/munchkindemo23.png

 

Entschuldigt also bitte den Doppelpost.

 

Gruß

Marcus

[wyko]

ja da macht sich auch wer ran. habe gerade gestern mein konzept eines kartensystem das nciht ganz von mir ist aber einfach gehalten und div. abgeänderte strukturiert ist, meinem rollenspielsystemfreund gegeben zur layoutierung, oder so. die ersten test waren sehr positiv und daher hoffe ich daraus auch was wird. aber zu dir zurück. ja doch gerne würd eich meine erfahrung und ideen mitbeisteuern. daher frag ich;

 

- konzopt erstellt? ist was bestehendes oder neues

- welche spielgruppen/alter/generation soll es den ansprechen

- wie weit soll das grundsystem aufbaufähig sein, ergänzung einzelkarten/set

- wie soll die spielart aufgebaut sein wilkürliches kartensystem, speziele kartengruppen

- usw

[Guest Impy]

hi!

is jetzt natürlich relativ schwachsinnig, dass ich hier poste, weil ich schon mit dir geredet hab, aber ich bin gern bereit bei diesem projekt mit zu arbeiten (dass es auch die allgemeinheit weis ). ich kann texte ausformulieren und eventuell, falls ich irgendwann in diversen layout-programmen durchsteig, auch die karten erstellen.

 

mfg

Impy

[Guest Schorhr]

Tja Impy, doppelt hält besser ;-)

 

ja da macht sich auch wer ran. habe gerade gestern mein konzept eines kartensystem das nciht ganz von mir ist aber einfach gehalten und div. abgeänderte strukturiert ist, meinem rollenspielsystemfreund gegeben zur layoutierung, oder so. die ersten test waren sehr positiv und daher hoffe ich daraus auch was wird. aber zu dir zurück. ja doch gerne würd eich meine erfahrung und ideen mitbeisteuern. daher frag ich;

 

- konzopt erstellt? ist was bestehendes oder neues

- welche spielgruppen/alter/generation soll es den ansprechen

- wie weit soll das grundsystem aufbaufähig sein, ergänzung einzelkarten/set

- wie soll die spielart aufgebaut sein wilkürliches kartensystem, speziele kartengruppen

- usw

 

Hallo, danke für deine Antwort :-)

Um es nochmal eindeutig auszudrücken: Es soll "nur" eine Munchkin-Fan-Box werden, kein neues Spiel- mir ist nicht aufgefallen dass "Forumsmunchkin" so nach Forums-Rollenspielerrei klingt ;-)

 

 

Ein Konzept ist noch nicht erstellt. Ich würde ja gerne Leute aus dem Forum hier einbeziehen, wenn ich nur meine Idee umsetzen wollen würde könnte ich dies auch alleine ;-)

Selbst würde mir wie bereits erwähnt ein Piraten- oder Steinzeitmunchkin sehr gefallen- Also etwas dass es noch nicht gibt, und so auch einige kreativen Spielräume lässt.

 

 

Spielgruppe/Alter/Generation: Munchkin-Fans, die evtl. schon alle Boxen haben. Möglichst aber für alle gleichermassen witzig und verständlich- also nicht nur interne Witze, Parodien auf existierende Karten und so weiter.

 

System: Nunja, ein Basismunchkinsystem eben. Ein eigenes Spielkonzept jenseits von Munchkin soll es nicht werden, dafür ist der Aufwand einfach etwas zu hoch um es mal schnell in einem Forum zu organisieren.

An einem anderem, komplett anders aufgebautem Spielesystem sitze ich gerade privat und komme noch auf keinen grünen Zweig. Dies ist aber eine andere Geschichte...

Das Forums-Munchkin soll natürlich mit anderen Munckinspielen problemlos spielbar sein, ohne Endlosschleifen, das "die Reichen werden Reicher"-Problem und so weiter.

 

Vom Aufbau und Balancing her müsste ich nochmal die ganzen Karten durchsehen, mehr als eine "Monsterstatistik" für Munchkin 1 und Beisst haben wir noch nicht erstellt.

 

Gruß

Marcus

[Krakzilla-Topfpflanze]

Öhm also so wie ich das hier deute wirst du Schornr ein kleines Copywright und rechtliches Problem bekommen.

 

Denn ich glaube das sowohl Steve Jackson als auch Pegasus Spiele was dagegen haben wenn ein eigenes MunchkinSpiel erstellt wird.

 

Auf Munchkin liegt das alleinige Copywright bei unserem Texaner. Sei da ein bischen vorsichtig, nicht das du noch in rechtliche Schwierigkeiten kommst wenn du ein "Munchkin" selber druckst. denn Vorschläge machen ist das eine, ein komplettes Spiel drucken und vertreiben was anderes. Ich denke dein Spiel sollte nicht zu sehr wie Munchkin sein und sobald es mit Munchkin KOMBINIERBAR ist , stehst du auf jedenfall mit einem Fuss im Gerichtssaal... da solltest du dich einfach mal informeiren.

 

Ich möchte dich jetzt nicht entmutigen, jeder Munchkin Fan hat so seine eigenene Ideen, aber alles in und um Munchkin muss von Stevie nunmal abgesegnet werden und der nimmt sein Spiel sehr ernst. Und eine FAN BOX ist zwar eine nette Idee nur das solltest vileicht mal mit jmd. von Pegasus mal abklären.

 

Zudem gibt es zum beispiel bei den Blutschwertern schon jedemenge KArtenvorschläge und Munchki Box Ideen.

 

Aber solange es nur um das theoretische Ideensammeln geht um das dann einzureichen udn zu hoffen das es vieleicht mal als Set erscheint dürfte es keine Probleme geben

 

Grüße Pierre

[Guest Schorhr]

Hallo Pierre, ich denke nicht dass es ein kleines Copyrightproblem geben wird. Auf unseren Karten beispielsweise steht nirgends Munchkin, und wenn Pegasus/Steve Jackson Games Blankokarten dazu packt glaube ich kaum dass sich jemand über Fankarten beschweren wird, solange man das Spiel nicht gewerblich vertreibt.

Zumindest SJ Games haben laut der veröffentlichten Copyrightbedingungen recht lockere Regeln aufgestellt, so dass sogar Original-Grafiken im gewissen Rahmen beispielsweise auf Internetseiten gestellt werden können.

 

Ich möchte ja keine zigtausend Exemplare drucken und dann von Spieleladen zu Spieleladen hausieren gehen- und selbst wenn das Spiel einmal gedruckt werden sollte wird es nur privat sein, ohne kommerziellen Hintergrund...

...und ein ein Copyright auf bedruckte Karten mit neuen Motiven hat schliesslich keiner.

 

Im engl. Forum steht- sehr frei und grob rezitiert- dass man dort keine zeit hat auf jede Anfrage einzugehen und deswegen die Regeln aufgestellt wurden.

http://www.sjgames.com/general/online_policy.html

Hier ein paar mehr oder minder relevante Zitate:

 

Create a fan page about your games?

Yes. We love it! Just follow the policies outlined here.

Write my own fan fiction using your characters and backgrounds?

As long as you're not selling it in any way, and as long as it's clear to anyone who sees it that it's your original creation, we permit this use. (...)

Write my own adventure or scenario using your rules or background?

Maybe. It has to do with whether or not the material is an extension to the game line (OK), or a restatement of the copyrighted rules (not OK). Character stats, and original background and scenario material using our rules terminology, are a permitted use, as long as you're not selling it in any way. (...)

 

...und diese Regeln beziehen sich idR. auf das verwenden von Grafiken- und Texten. Ein eigenes Spiel würde davon nichts enthalten- nur eben würde es nach den selben Regeln gespielt werden.

Vielleicht hätte ich da in meinem Eingangstext schon drauf eingehen sollen, aber das habe ich leider vergessen, sorry ;-)

Wie Du siehst habe ich mir da schon ein paar Gedanken zu gemacht, und sehe darin kein Problem.

Auch dass es bereits Ansätze zu solchen Spielen- sei es bei Blutschwerter oder wo auch immer- gibt, ist mir klar, aber ich möchte nicht dort reinplatzen und dann anfangen die Karten zu zeichnen und im Layout umzusetzen, sondern gerne mit ein paar anderen neue Ideen entwickeln- dass schliesst ja letztendlich nicht aus dass Leute, die dort auch aktiv sind, Vorschläge "recyceln".

 

Vielleicht bin ich auch ein wenig naiv, aber ich denke (basierend auf den oben zitierten Regeln) das ganze wird rechtlich keinen Staub aufwirbeln, oder?

 

Gruß

Marcus

[Krakzilla-Topfpflanze]

Solange es für den privaten gebrauch ist dürfte es keine probleme geben das stimmt schon.

Ich bin aber auch kein Jurist udn habe da keine große Ahnung vonn wollte es halt nur einmal erwähnt haben das man auf gewisse Sachen achten sollte.

Ich bin wie eigentlöich fast jeder hier immer offen für neue Ideen und neu eSpiele oder Spielvarianten^^. Bin schon gespannt was sich noch weiter bei dir ergibt, deien Bilder gefallen mir jedenfalls recht gut.

 

Und ein Titel zu dem mit den Schweinen und dem Schaf habe ich auch: Wollschweine beim Zocken^^*g*

[Guest Schorhr]

Solange es für den privaten gebrauch ist dürfte es keine probleme geben das stimmt schon.

Ich bin aber auch kein Jurist udn habe da keine große Ahnung vonn wollte es halt nur einmal erwähnt haben das man auf gewisse Sachen achten sollte.

Ich bin wie eigentlöich fast jeder hier immer offen für neue Ideen und neu eSpiele oder Spielvarianten^^. Bin schon gespannt was sich noch weiter bei dir ergibt, deien Bilder gefallen mir jedenfalls recht gut.

 

Und ein Titel zu dem mit den Schweinen und dem Schaf habe ich auch: Wollschweine beim Zocken^^*g*

 

Hallo, naja, sobald aus ein paar Karten ein komplettes Spiel werden sollte, kann ich ja mal hinmailen ;-)

Jetzt brauchts' nur erstmal ein paar Leute die mitmachen wollen... Und eine Festlegung auf ein Thema.

 

Danke!

Ich hoffe dass ich die für das Projekt hier etwas besser hinbekomme als die Kugelschreiberkritzeleien

Für die Schweine hab ich noch keinen Namen, die waren nur eine Kritzellei zwischendurch, aber irgendwie sitz ich bei dem Titel auf dem Schlauch *g* Ansonsten hab ich für alle diese ja schon Karten, Beschreibungen, Werte etc. (Arschgeweih und Solarkettensäge... )

 

Gruß

Marcus

[Janni Steines]

Auch auf die Gefahr hin, hier als Buhmann dazustehen, weil ich diese Initiative gleich wieder abwürge, muss ich hier doch mal die Verlagssicht darlegen: Wir als Lizenzinhaber des deutschen Munchkins und auch Steve Jackson Games (SJG) als Inhaber der weltweiten Rechte werden das nicht dulden. Die zitierte Online Policy von SJG betrifft einen anderen Fall, nämlich dass jemand Copyright-geschützte Bilder und Texte übernehmen will. Wenn du ein Spiel rausbringst, dass keine Texte und Bilder von SJG und Pegasus benutzt und auch ohne den Namen Munchkin auskommt, hast du in der Tat in dieser Beziehunbg weder Copyright- noch Markenprobleme.

 

Was bleibt, ist allerdings das Copyright am Spielprinzip - an den Spielmechanismen. Du kannst nicht einfach ein Spiel rausbringen, das genau wie ein anderes ist, aber einen anderen Namen benutzt, und glauben, es gäbe keine rechtlichen Probleme. Wenn du keine kommerziellen Interessen verfolgst, ändert das nichts an dieser Rechtslage.

 

Das Copyright für das Spielprinzip liegt bei SJG und bei uns als deutschem Lizenznehmer. Und das würde hier verrletzt, was wir nicht dulden werden.

 

Jan Christoph Steines

[Guest Schorhr]

Hallo,

vielen Dank für diese ausführliche Stellungname.

Was ich nicht ganz nachvollziehen kann ist, dass es Blankokarten bei den Spielen und sogar ganze Blankokarten-Sets von Pegasus / SJG gibt, aber kein Fan-Spiel gemacht werden darf.

Dies steht meiner Ansicht nach in einem Wiederspruch.

Es geht mir nicht darum den Gewinn von Pegasus oder SJG zu schmälern- ich bezweifle stark dass ein Fanspiel dieses Risiko birgt, und darauf läuft ein möglicher Konflikt wenn überhaupt doch hinaus.

Ich möchte auch kein Spiel "rausbringen", sondern ähnlich wie es in vielen Foren schon geschehen ist, Karten entwerfen, nur eben nicht nur als Text sondern fertig als Bilddatei-

Was genau ist der Unterschied zu den zahlreichen textbasierten Kartenideen? Dort gibt es ebenfalls schon fast komplette Kartensätze.

 

Von Buhmann kann keine Rede sein, ich bin froh eine ofizielle Stellungnahme zu dieser Idee hier zu finden ;-)

Allerdings, wie oben dargelegt, verstehe ich den Unterschied zu ähnlichen Forenbeiträgen, sei es hier oder bei Blutschwerter, nicht so ganz. Eventuell liegt es auch an dem Vorhaben das ganze zu drucken, aber ich sehe auch hier keinen Unterschied ob ich ein- oder zwei Decks auf Blankokarten zeichne, oder diese für ein paar Leute die mitgewirkt haben drucken lasse um qualitativ hochwertigere und gleiche Karten zum spielen zu haben.

 

Gruß

Marcus

[Guest Impy]

okok. mal langsam. Schorhr und alle anderen hier wollen ein paar private Munchkin-Karten herstellen. Wofür liegen denn den diversen Munchkin-Spielen Blanko-Karten bei? Wohl dazu, eigene Karten zu machen. Das einzige was hier gemacht wird ist doch nur kopieren dieser Blankos und diese Bemalen, Beschriften usw. Es besteht rein garnichts kommerzielles dahinter, sondern Schorhr und der Rest suchen hier doch nur Ideen und Vorschläge, wie das selbstgemachte "Add-On" (ist ja sogesehen keins) aussehen könnte.

[Janni Steines]

Wir legen die Blankokarten (mehr als 8 gibt es zu keinem Munchkin-Grundspiel) als besonderen Service bei, damit sich die Spieler ihre eigenen Karten machen können, um die in ihrem eigenen Spiel zu verwenden. Hier geht es um etwas anderes, nicht um ein "paar" Karten wie behauptet: Es geht um 168 Karten, die nicht für den Eigenbedarf erstellt werden, sondern für die im Netz zur Mitarbeit aufgerufen wird. Wenn wir unser Einverständnis geben, dass die Käufer mit ein paar Blankokarten gegen unsere Copyrights verstoßen, heißt das nicht, wir würden es dulden, wenn mit einer Vielzahl von Karten unsere Copyrights verletzt werden. Und nochmal: Ob ein kommerzielles Interesse vorliegt, ist egal.

[Guest Schorhr]

Hallo, wo ist denn dann bitte die Grenze?

Im Blutschwerter-Forum gibt es die Rubrik Kartenideen.

Ob ich jetzt in einem Thread aufrufe Ideen zu sammeln, und hunderte Karten gestalte, oder ob es für jede Karte einen Beitrag gibt- wo ist da der unterschied?

Ich kann diese Argumentation leider nur sehr schwer nachvollziehen.

Natürlich besteht ein Eigentum am Spielkonzept, aber wie kann man gleichzeitig Sammlungen von hunderten Einzelkarten dulden, und in diesem speziellen Fall nicht?

Es besteht weder ein finanzieller Schaden, noch ein "emotionaler" des Rufes wegen.

Es wird keine Boxen mit Karten und gedruckten Regeln geben, sondern nur wie in jetziger Form auch schon vorhanden Ideen- und Kartensammlungen.

ich hoffe ich darf hier offen sprechen, und ohne die Absicht zu haben Pegasus oder SJG zu nahe zu treten, (oder gar Gefahr zu laufen dies könne persönlich aufgefasst werden), aber mir fehlen hier klare Definitionen der Dinge die gestattet sind, und was nicht geht.

Meine Logik und meine Aufassung von Kopierschutz lassen mich keinerlei Unterschied zu aktuellen Projekten erkennen.

 

Gruß

Marcus

[Astartus]

Immerhin ist dies hier das Pegasus Forum, da wird das ganze um Copyright etc. mit Sicherheit schärfer beachtet als bei einem Fan-Forum wie den Blutschwertern.

 

Auch ist es mit Sicherheit ein Unterschied, ob nur ein paar einzelne Karten, oder ein komplettes Set mit evtl. Sonderregeln von Fans entwickelt wird. Im Blutschwerterforum sind es nur Ideen, du möchtest diese Ideen aber zusätzlich noch verwirklichen.

 

Auf der einen Seite kann ich deine Reaktion verstehen, denn ein ganzes Set, das nur für den privaten Gebrauch oder für Freunde ohne kommerzielle Hintergedanken geschaffen wird, ist kaum etwas anderes als eine einzelne Karte. Dennoch musst auch du die Einstellung von Pegasus verstehen, denn immerhin fragst du hier im offiziellen Pegasus Forum nach Hilfe, Copyright-geschütztes Material (sei es nun nur der Name oder die Spielmechanik) zu verwenden.