Medizinmann

seh Ich genauso wie Tycho

Wenn der Char den Sprengstoff hat und den Skill,sollte ein einfacher Wurf reichen

mit Handwedeltanz

Medizinmann

Jou,Die gehörten alle zu einem anderen Verlag

(und da seht Ihr wieder,das die Buddhisten Recht hatten.Fasa's Gier ist der Grund für das Leid all derer,die den Crossover nicht mögen )

mit Fasarigem Tanz

Medizinmann

Wahrnehmungsproben und WIL-Proben können gut vom SL verdeckt gewürfelt werden

(Ansonsten :Siehe Feamorns Post über meinem)

Hough!

Medizinmann

wir fangen auch demnächst mit einer SR4 Kampagne an,die 2060 - 2063 spielt(Ist wohl ein Trend

OK zu deinen Fragen:

Die da wären:

- Keine Augmented Reality

Augmented Realitywar zwar schon ein wenig da(z.B. beim H.U.D) aber nicht sooo wichtig

lass Sie einfach weg

- Erstellung von Decks

Nimm die Erstellungsregeln der Commlinks,mach aber einfach Decks draus

Du wirst nur Probleme mit den Preisen haben(nicht nur da,sondern auch bei der 'Ware),ausserdem waren (ImO) die SR2 & 3 Preise viel

zu Hoch,man musste als SL zuviel bieten,damit es sich für Decker und Rigger lohnte.

ein aus dem Ärmel geschüttelter Vorschlag ist :

nimm 2050 den Preis von SR4 x4 2055 den SR4 Preis x3 2060 x2 und 2070 hast Du dann die normalen Preise

- Kein WLAN Hacking (ja ich weiß gabs schon seit ..hm.. SR1 Virtual Realities ?, aber gang und gäbe wars sicher nicht)

Dann lass es einfach weg

- Konvertierung / Erstellen / Vorhandensein der Waffen des Jahrs 2053 und folgende

- Konvertierung / Erstellen / Vorhandensein der Fahrzeuge des Jahrs 2053 und folgende

- - Konvertierung / Erstellen / Vorhandensein der Ausrüstung des Jahrs 2053 und folgende

da musst Du dich entweder durch alle Regelwerke durcharbeiten und Listen erstellen,was zu SR2 Zeiten(2050) und zu SR3 Zeiten(2060) vorhanden war

oder Du machst es aus dem Handgelenk

- Vorhandensein (Erstellung stell ich mir problematisch vor, lasse mich aber gerne belehren) der Cyberware (bzw. eines Großteils, auch in SR3 muss man da abstriche machen) des Jahrs 2053 und folgende

hier auch.

Schau einfach ,was in SR3 war,gieb ihm den 4fachen Preis der SR4 Cyberware und Fertich

- Magie soll ein ähnliches Spielgefühl erzeugen, ich weiß nicht so genau was SR4 da bietet und was nicht, (also keine Teleportation, etc. )

Auch SR4 hat keine Teleportation.Bei Sprüchen ist es kaum ein Problem,bei Geistern.....Hmmm

Ich würde die SR4 Regeln nehmen,das ist einfacher (ImO)

P.S. das mit derm Preisx4/x3/x2/x1 hat noch den Rattenschwanz,das man sich Gedanken zu den Ressourcen der Spieler machen muss

JahtaHey

Medizinmann

Pfff,bin ich dein Handlanger ?

Machs selber !

mit abgelenktem Tanz

Medizinmann

heißt dass du findest meine beiträge in dem entsprechnden forum sind eine modkeule, weil ich als mod gekennzeichnet bin?

meinst Du Mich ?

Ich selber nicht ganz so sehr,aber das liegt daran,weil ich schon so lange bei den Technoschamanen bin.

Ich hab auch Dogsoldier nie als so schlimm empfunden ,obwohl er echt ruppig rüberkommt,Ich selber bin aber auch was anderes(der Medizinmann halt).Leute die neu sind,oder noch Jung und unerfahren könnten sich eher an dem Moderator Schild

aufhängen oder dadurch eingeschüchtert werden ? (Ich will die Leute Ja einschüchtern,weil Ich ich bin und so tolle Posts abliefer,nicht weil Ich Mod bin ,ich will aber auch geliebt werden ,weil Ich der Medizinmann bin und nicht weil Ich ein Mod bin )

mit liebem Einschüchterungstanz

Medizinmann

ist das nicht zum Großteil vom Islamischen Bund geschluckt worden ??

HokaHey

Medizinmann

Ich weiss nicht....

So ohne Sheriffsstern ist auch Ok,dann kann man vorher reinspinsen, erstmal als User einen Kommentar abgeben ohne das es gleich so aussieht ,als ob die Moderatorenkeule schwingt.Ich bin ja in erster Linie der ewig tanzende Medizinmann und erst in zweiter Linie Moderator.Ich will auch als Medizinmann akzeptiert werden.Die Moderatoren-Keule kann Ich immer noch rausholen(die wird dann Orange sein ).

Ich brauche kein Banner/keinen Sheriffsstern !

Hough!

Medizinmann

gabs als Universelle Bruderschaft schon zu SR2 Zeiten.

...Hmmmm,...Könnte ein Revival erfahren

HokaHey

Medizinmann

d.h. du kannst in ein Cyberauge einfach mal ein Teil einer Smartbrille stecken und das funktioniert dann? Ganz großes Kino...

 

Abgesehen davon hat ein int. Comlink keine Kapazität, sondern verbraucht nur welche, folglich gelten die Regeln für die genannten Teile nicht.

MyOhMy

Warum willst Du meine Posts falsch verstehen

? Ich habe nie behauptet das man Teile einer Smartbrille in ein Cyberauge einbauen kann

mir das zu unterstellen ist schlechter Stil deinerseits,weil er impliziert,das Ich quatsch schreibe .

Im Cyberauge kann man jederzeit die KEs austauchen,also I-Rot und Restlicht raus,dafür Sichtverbesserung und Sichvergrösserung rein

. Aber imho lohnt sich das Link sowieso nicht auf alpha+, kostet ja eh kaum Essenz.

 

cya

Tycho

Ich musste Gerade lachen,weil Ich das schon ganz am Anfang schreib.

Ich werde bestimmt nicht 15-30.000¥ ausgeben um 0,05 Essenz zu sparen

HougH!

Medizinmann

das kann noch 1/2 Jahr dauern... es hat noch keiner (Afaik) einen Termin.

Mit Tanz am Abend

Medizinmann

die ungenügende Liste gibts nur,wenn Du sagst,das die einzelnen Teile nicht austauschbar sind

Cyberware ist ja nun wirklich nicht plug&play,

Doch ,ist Sie! Siehe Cyberaugen ,Ohren,Cyberarmkomponenten,etc

mit Tauschtanz

Medizinmann

ok,sagen wir,man hat ein Comlink mit den Werten 3/3/3/3 implantiert für sagen wir 3000 +2000

Also 5000 und dann als Alphaversion 10.000.

Sagen wir normalerweise kostet die Erhöhung der Firewall3--->6 2000

Sie würde also dann nach Irians oder Tychos Meinung 4000 kosten ?

gleiche Frage mit der Signalstufe die ja zur Hardware zählt

wenn Ich das so richtig verstanden hab,frage Ich mich :wieso ?

P.S. jetzt verstehe Ich auch Rasumichins Post besser

 

JahtaHey

Medizinmann

Deshalb meine Frage sowohl nach der Software als auch nach der Hardware ;)

Response und Signal sind Bausteine und mir erscheint die Theorie, dass ein Stück Cyberware im Hirn Standard-Bauteile aufnehmen soll, irgendwie fragwürdig. Das ist, als wolltest du heute in ein Handy einfach nen Desktop-CPU und nen 2GB-Ram Riegel schieben

Handy Heutzutage:

Klappe auf,alte Simkarte raus,neue Simkarte rein,Klappe Zu,einschalten,telefonieren

internes Komlink 2070: Schädeldecke auf,alter Prozessor raus,neuer Prozessor rein,Schädeldecke zu,ein Tag im Krankenhaus &zuheilen lassen,fertig

Warum nicht ?

mit Tanz zur Nacht

Medizinmann

Weil das die einfachste Art und Weise ist, es anzugeben, anstatt eine Liste von X Comlinks zu schreiben? Ganz simpel. Warum du aufgrund einer Preisspalte auf irgendwelche mechanischen Eigenschaften schließen willst, bleibt mir schleierhaft.

den Post verstehe Ich jetzt nicht

wer redet/postet denn von einer Liste Comlinks??

Ich wollte nur wissen wie teuer deiner Meinung nach die Erhöhung der Firewall eines implantierten Alpha-Comlinks ist.

Ich habe den Eindruck das nicht deine Lösung die einfachste ist,sondern meine

einfach die 2000 x Alpha,Beta oder Delta nehmen und die Kosten (einschliiesslich späterer Upgrades) normal berechnen (+ evtl neue OP Kosten)

Ausserdem würde Ich gerne wissen,wieso du glaubst ,das interne Comlinks nicht aufrüstbar sind ? Wo steht das denn ?

Warum du aufgrund einer Preisspalte auf irgendwelche mechanischen Eigenschaften schließen willst, bleibt mir schleierhaft.

den Teil hab Ich auch nicht verstanden

Imho ist das größte Problem eh, dass die Spinner aus irgendeinem Grund vollkommen sinnlose Beispiel-Comlinks angegeben haben, statt einfach klar ne Formel anzugeben. So haben sie es nur geschafft, Comlinks zu erwähnen, die kein normaler Mensch haben will und Aufrüstungs-Regeln anzugeben, die unklar sind

A) weiß Ich nicht welche Spinner du meinst

B ) sind die Beispiele nicht sinnlos

C) die Berechnung zur Erhöhung ist in den Regeln(ok an 2 verschiedenen Stellen,aber das schafft man schon)

D) Ich arbeite mit den normalen Comlinks und den Komponentenkosten,aber Ok ,Ich bin

kein normaler Mensch,da hast Du Recht

E) sind sie nicht (jedenfalls nicht für mich) unklar

mit Tanz auf dem Schlauch

Medizinmann

Ich denke nicht, dass du ein internes Comlink so einfach aufrüsten kannst. Das sind wohl kaum einfach Steckplätze, wo man mal fix nen neuen RAM-Riegel reinschiebt :-)

Comlinks sind aufrüstbar! Evtl ist eine OP nötig um die Hardwarebestandteile zu ändern,aber das ist nicht das Problem,bzw beantwortet es nicht meine Frage

HokaHey

Medizinmann

bei allen Matrixaktionen ,bzw allen Aktionen mit Programmen.Die Programme ersetzen sozusagen dein Logik-Attribut.

Es gibt da eine Hausregel wonach man für Matrixaktuionen auch Attr(LOG) & Skill benutzt,aber nur maximal soviel Erfolge hat,wie die Stufe des Programms ist(analog zu den Zaubersprüchen) aber das ist nur eine Hausregeln.Rein nach RAW ist es Skill+ Programmstufe.

mit Haustanz

Medizinmann

ok,sagen wir,man hat ein Comlink mit den Werten 3/3/3/3 implantiert für sagen wir 3000 +2000

Also 5000 und dann als Alphaversion 10.000.

Sagen wir normalerweise kostet die Erhöhung der Firewall3--->6 2000

Sie würde also dann nach Irians oder Tychos Meinung 4000 kosten ?

gleiche Frage mit der Signalstufe die ja zur Hardware zählt

wenn Ich das so richtig verstanden hab,frage Ich mich :wieso ?

P.S. jetzt verstehe Ich auch Rasumichins Post besser

JahtaHey

Medizinmann

Wie handhabt ihr die Kosten von internen Kommlinks?

Basiskosten sind 2000 + plus die des Kommlinks.

 

Bei Cyberware ist ja sonst grundsätzlich alles was an Extras mit eingebaut wird von der selben Art wie das Hauptteil zu handhaben.

 

Beim Kommlink bin ich da aber irgendwie unschlüssig, da es in der Preisliste nicht wie viel andere Dinge für jeden Kommlinktyp angegeben ist, sondern als Basispreis plus Kommlink.

Würde ein internes Kommlink das normal 2000 + 8000 kostet als Alphaware 4000 + 16000 kosten oder nur 4000 + 8000?

 

Und ist evtl. das Kommlink selbst in einem neuen Implantat wiederverwendbar?

 

Wie sind da die Meinungen?

@Irian warscheinlich posten wir etwas aneinader vorbei ;

Der Threadersteller fragt,ob beim Comlink die Kosten für ...

nein,Ich fang mit Beispiel an

Cyberauge kostet 1000 als Alpha 2000

dann muss auch (z.B.)Restlichtverstärkung ,die auch 1000 kostet,ja als Alpha eingebaut werden (kosten somit 2000)

Die Frage des Thread erstellers:

Ist das auch bei einem Comlink so ?

meine Antwort ; Nein,bei einem Comlink sind die einzelnen Bausteine (egal ob Signalstufe oder Firewall)

nicht mit einem Cyberauge und seinen Komponenten vergleichbar(deshalb schrieb Ich auch,es gibt keine Delta Firewall als Vergleich mit Delta Smartlink oder einer anderen Augenkomponente.

Deshalb muss man für die Comlinkkomponenten,die sagen wir mal zusammen 5000 gekostet haben

(also mit den 2000 für das Implantationscomlink Total 7000) als Alphaversion keine

7000 x2 = 14.000

sondern 5000 +(2000 x2)=9000 zahlen

Die Regel das Add-Ons aus der gleichen Art sein sollen wie das Kernstück bezieht sich auf Cyberware mit KEs.

besser kann Ich es nicht erklären

HeyaJa

Medizinmann

Doch. Da steht, dass die Kosten damit multipliziert werden und die Kosten sind genau definiert als 2000+Comlink. Sehr simpel.

und wo steht das ?

Genau bei Cyberware,die aus einzelnen Komponenten besteht,die ihrerseits separat eingepflanzt werden können(z.B. bei Cyberaugen und Ohren) die also KEs haben !

Das trift aber in dem Fall eines internen Comlinks nicht zu

es gibt halt keine Delta-Firewall die man einzeln einpflanzen kann.Deshalb ist das einzige was als Upgrade mehr kostet die 2000 ¥ für das Comlink an sich,nicht die Comlink Komponenten !

HokaHey

Medizinmann

anderer Punkt für die 0,2 Essenz (oder 0,4 bei heissem SIM) lohnt sich der Alpha Mod eigentlich gar nicht.

Das Teile eines Systems auf dem gleichen Grad(Alpha,Beta,Delta) sein müssen bezieht sich auf (z.B.) Cyberaugen und Ohren ,wo auch die einzelnen Komponenten selber schon Cyberware sind.Beim internen Comlink sind die einzelnen Komponenten keine Cyberware könne also dementsprechend auch nicht in Alpha,etc erstellt werden(es gibt keine Delta-Firewall) also bezahlt man die 2000 (mal 2 für Alpha,etc) und addiert die einfachen Comlink-Komponentenkosten dazu.

HokaHey

Medizinmann

und auch das verstehen von normalen Worten und Geräuschen ist gegeben.Nur Durchsagen aus Lautsprechern oder aus dem Telefon sollte nicht möglich sein,da dieTechnische Komponente sich nicht in den Astralraum überträgt(er kann ja auch keinen Computerprint oder Bildschirm lesen)

HokaHey

Medizinmann

Nebenbei, können wir die ganze Besessenheitsdiskussion in ein eigenes Thema auslagern?

aber gerne Doch

der mit der Schere tanzt

Medizinmann

Ich erinnere mich noch ,das Ich nach einem Jahr SR3 spielen mit meinem Decker/Einbrecher "Cascade" alles gesparte Geld in ein Erstzdeck gepumpt hab und mein ursprüngliches Deck nicht verbessert habe und keine bessere Ausrüstung kaufte,aus Angst mein Originaldeck zu verlieren,damit Ich dann mit dem Ersatzdeck weitermachen konnte.

Das Ersatzdeck hab Ich übrigens nie gebraucht

Hough!

Medizinmann

Moin,Moin zusammen

@Dirk Löchel

Bessesenheitsgegner können immer noch Scouten,im Astralkampf unterstützen und Astral alles machen was die anderen geister auch machen können.Sie können halt nur nicht in die materielle Welt(nur über den bessesenen Körper) Sorry aber irgendwie vergleichst Du gerade "Schwerter " mit "Speeren" und beschwerst dich darüber,das die Schwerter nicht so lang sind wie die Speere,übersiehst aber,das die Schwerter ganz aus Stahl sind.Beide haben Ihre Vor& Nachteile

Die Matrix in SR4 ist mehr Verwaltungsaufwand als in 3, weil jeder Agentenarmeen mit sich rumschleppt und man für JEDES Inventoryitem das System designen muss,

Muss man das wirklich ?iIch hab das weder in meinen eigenen Runden erlebt ,noch wenn Ich auf Cons gespielt habe ! Auf wievielen Runden hast Du das den erlebt,das Du es zum Gesetz postulierst ?

Ich halte mich beim Designen an die Defaultsysteme (Standard ist St3,Sicherheit hat St4 und Militär hat 5,AA Konzerne haben 6 und (Hausregel !) AAA Megakonzerne haben Stufe 7 )

mehr ist nicht Notwendig (ImO) natürlich kann man sich alles schwerer machen und alles schlecht reden,aber wirklich notwendig ist das nicht

@Nick Samels

Schade nur, dass zwei meiner 3er Charaktere aufgrund der 4er Regeln und ihrer Implantate mal eben versterben oder ihre Waffe zu einem mickerling/nicht vorhanden "mutiert" wink.gif (in der gleichen welt, nur knapp 5 Jahre später...)

?

Sind sie bis Oberkannte-Unterlippe und bis zu den Haarspitzen vercybert ? Oder warum kannst du die Chars nicht konvertieren ?

wenn Du willst kannst Du die Chars mal posten,vielleicht können wir Tips zur Konvertierung geben ?!

HokaHey

Medizinmann

ich muss dazu aber sagen, dass ich SR3 abgrundtief gehasst und uA deswegen zeitweilig aufgehört habe, SR zu spielen.

wir haben uns mit ca 20 Seiten Hausregeln "beholfen" bis wir dann feststellen mussten,das wir einem neuen Spieler ca 4 Stunden lang alle Hausregelen erklären mussten und erkannten,das es so nicht weiterging. Glücklicherweise kamen 2 Monate Später die SR4 Regeln raus.

Aber das ist eine ganz andere Geschichte

HokaHey

Medizinmann