Tycho

Du weißt schon, Cons und so...

cya

Tycho

Da gibst aber diese ganzen SLs, die immer der Meinung sind bei Akrobatischem Ausweichen ganz viele Abzüge zu geben, weil das ja PG ist, und so....

cya

Tycho

Im Sinne einer Optimierung der Regeln hätte ich Ausweichen auch weggelassen und alles unter Akrobatik gepackt, als alternative müsste man Akrobatisches ausweichen streichen. Ansonsten sind die beiden Skills mMn viel zu redundant...

cya

Tycho

Wenn du wissen willst welchen Antriebsart dein Auto hat, dann leg es halt beim kaufen fest. Der Fachverkäufer im Autohaus wird dir sicher alle Varianten verkaufen, also steht es dir frei zu entscheiden, welche du haben willst, was genau möglich ist und was nicht, entscheidet man einfach nach GMV...

und klar, 10Wohnblocks sind auch etwa 1000km... Die Runner können zig mal quer durch Seattle fahren und wieder zurück, dass sollte für nen Run dicke reichen ohne tanken zu müssen.

und trotz toller Concept Cars wird sich die Anzahl der Sitzplätze wohl nicht merklich geändert haben, es hat sich die letzten Jahrzehnte ja auch nix groß dran verändert und die Notwendigkeit was zu ändern gibt es auch nicht...

wenn du das komplizierter haben willst, steht es dir doch frei das zu tun und du musst nicht mal offizielle Regeln dafür brechen...

cya

Tycho

Das Problem mit den Aspektzauberer Nachteil ist, dass man immer -4 aufs Askennen bekommt, außer man nimmt das Astralaspekt.

Von daher, würde ich, wenn ich einen Aspektzauberer bauen will, einfach die entsprechenden Skills weglassen.

cya

Tycho

Nein, das ist falsch. er kann manifestiert genau so Zaubern wie in der Astralebene, also auf Zeile die auch auf der Astralebene sind, wie astral wahrnehmende Magier. Auf mundane Personen und Magier die gerade nicht astral wahrnehmen kann er nix zaubern.

Manifesting

If a purely astral form such as a spirit or an astrally projecting magician wishes to interact with the physical plane, she must manifest. Manifesting is the opposite of astral perceptionthe extending of the senses onto the physical plane. Manifesting is a psychical act that allows an astral form to make itself visible and audible on the physical plane through an act of will. Manifesting takes a Simple Action to engage or disengage. Manifesting characters and spirits appear on the physical plane as ghostly, hazy images and may freely communicate with physical characters. Unlike the Materialization power of spirits (p. 289), manifesting does not create a physical form, and so the character cannot physically interact with anything, nor can she be harmed by physical attacks. Because manifestation is a psychic eff ect, manifested characters cannot be detected, recorded, or affected by technological devices. Manifesting characters and spirits, however, are vulnerable to mana-based magical effects on the physical plane. Likewise, manifesting beings are still subject to astral attacks.

aka: er kann nix bezaubern auf der physischen Ebene und er kann auch nicht bezaubert werden.

cya

Tycho

Aber was ist an Antriebsarten und Reichweite von Fahrzeugen denn so wichtig, genauso mit Sitzplätzen....

die Bodenfahrzeuge werden wohl Benzin, Diesel, Brennstoffzellen, Elektro oder Hybrid Antrieb haben, vermutlich wird es jedes Fahrzeug sogar in fast allen Varianten geben, Drohnen vermutlich meist mit Elektro oder Brennstoffzellen, Sportwägen oder Lkws vermutlich eher mit Verbrennungsmotoren.

Bei Luftfahrzeugen wird es halt Luftstrahltriebwerke, Props und Turboprops geben.

usw.

Wo liegt denn bitte der spieltechnische Unterschied, ob ein Auto jetzt mit ner Brennstoffzelle oder mit einem Dieselmotor fährt?

Bei Reichweite:

Was ist sowieso nur interessant wenn man große Strecken fährt. Mein >10Jahre altes Auto fährt mit einem Tank ca. 900km und wenn ich mir die Verbesserungen im Verbrauch und so anschaue wird es in 60Jahren vermutlich weiter kommen, also solange man nicht vorhat, den Amerikanischen Kontinent zu durchqueren, kann man sagen, dass die Tankfüllung eines Pkw für einen Run einfach reicht. Wenn man halt länge Strecken fährt, dann nutzt man GMV und sagt halt alle 1000km muss man mal Tanken, fällt aber unter Lebenstil von daher ists eh wurscht.

Bei Drohnen ist sowieso die Betriebsdauer interessant und die ist ja angegeben.

und zu den Sitzplätzen:

Wenn ich wissen will wie viele Sitzplätze an Auto hat, dann denk ich scharf nach und schwupps: 4-5 mitQuetschen und Kofferraumnutzen passen aber sicher auch 7 leute rein. Bei einen Van passten halt ca, 7-8 rein und bei einem Bus halt 50+; auf nen Motorrad halt 2. Das ist im Spiel sowieso nur selten relevant, also warum brauch man dafür Werte, vor allem, da eh jeder weiß wie viele Leute in einen Bus, nen Van, nen Kleinwagen oder nen Combi passen.

Das sind alles Angaben dafür brauch ich keine Werte und schon gleich 2mal keine Regeln, das macht alles nur unnötig kompliziert.

cya

Tycho

Naja, 4Jahre bei Cyborgs, das dürfte dann gerade der erste Prototyp sein, denn so lange gibts die ja noch gar nicht, also dass man längerfristige Aussagen über deren Lebensdauer machen könnte.

cya

Tycho

Es gilt für alle anderen und für direkte Kampfzauber, nur indirekte Kampfzauber wirken auch "um die Ecke", ob Mana oder Physischer Zauber ist völlig egal. Der Energieblitz wirkt somit auch nur auf alle Ziele, die man sieht...

cya

Tycho

der muss ja nicht so Ausweichen, sondern man sagt einfach, dass alles was unter Ausweichen fällt jetzt mit Akrobatik abgedeckt wird und fertig.

dein Vorschlag geht natürlich auch, aber wie schon gesagt, ich sehe da jetzt keinen großen Handlungsbedarf...

Wenn jemand Akrobatisch ausweichen will, dass sagt der SL "Du bekommt -x Würfel, weil du hier in dem engen Dungeon keinen Platz hast um effektiv auszuweichen." und fertig, dazu muss ich keine HR aufstellen, das fällt unter GMV.

cya

Tycho

Einfachste Hausregel: Es gibt kein Ausweichen, alles wo Ausweichen steht wird doch Akrobatik ersetzt...

Ich finde die Situation ja auch etwas ungeschickt gelöst, aber wenn man es mit den Platzverhältnissen etwas einschränkt ist das schon ok so, wie es ist...

cya

Tycho

die Ami Regeln sind eigentlich klar, ich hab die entsprechenden Stellen im "make the sixth world a better place" gepostet. Rea+Akrobatik+Akrobatik geht nicht...

cya

Tycho

Volles Akrobatisches Ausweichen im Nahkampf ist falsch:

DEFENDING AGAINST MELEE ATTACKS

...

If they have a melee weapon in hand, they can parry the attack by rolling Reaction + the appropriate weapon skill. If they have Unarmed Combat skill, they can choose to block by rolling Reaction + Unarmed Combat. Or they can simply dodge out of the way using Reaction + Dodge.

FULL DEFENSE

...

Gymnastics Dodge: Characters skilled in Gymnastics can spend their action flipping, rolling, cartwheeling, etc. out of danger, and may add Gymnastics skill to their dice pool against either ranged or melee attacks.

Akrobatisches Ausweichen: Charaktere, die in Akrobatik geschult sind, können während ihrer Aktion Salti und Räder schlagen, sich abrollen etc., um aus der Gefahrenzone zu gelangen. Sie würfeln Reaktion + Akrobatik gegen Ferhkampfangriffe bzw. Reaktion + Akrobatik + Akrobatik bzw. Reaktion + Nahkampffertigkeit + Akrobatik gegen Nahkampfangriffe

das müsste Rea+Ausweichen+Akrobatik heißen.

cya

Tycho

@Lomax: Es gibt keine Änderungen zum Orginialregelwerk!

Akrobatikisches Ausweichen:

"Reaktion+Akrobatik+Akrobatik" steht im dt. Buch (in beiden Auflagen), nächster Fehler im dt. Regelwerk...

im Amerikanischen geht nur Rea+Ausweichen/Waffenskill+Akrobatik

cya

Tycho

Man kann Ausweichen noch spezialisieren, geht bei Akrobatik nicht, dazukommt wie Angier schon gesagt hat, dass man Akrobatik im Nahkampf nicht so gut nutzen kann, so dass man da auf alternativen angewiesen ist...

cya

Tycho

Warum gibt mal Spieltiefe auf wenn man die Regeln unkompliziert macht?

außerdem kannst du gerne DSA spielen gehen, die Regeln von DSA4.x ist nämlich viel viel komplexer, unsinniger und "tiefgängiger" als in jeder SR Version, scheint genau das Spiel zu sein, was du suchst.

Die SR Regeln sind sehr gut wie sie gerade sind, und dafür brauch es keine Angaben zu Antriebsart und Reichweite: Ein und das selbe Auto wird es sicher in Diesel, Benzin, Elektro und Brennstoffzellen Versionen geben, die Kosten davon sind überschlagsweise gleich, warum also Platz, Zeit und Toner verschwenden...

cya

Tycho

3 LS Magier für ganz Seattle ist total lächerlich, wenn es 3000 Magiebegabte in Seattle gibt, dann sind davon nicht nur 1% vernünftig ausgebildet sondern eher 1% sind Initiaten. 3 Initiaten bei Lonestar, die die anderen 20 Magier befehligen, dass passt schon eher mMn.

cya

Tycho

Jo, man kann es nur 6mal erleben, außer man macht zwischen drin eine Gentherapie. Aber egal, deine Vermutung ist falsch, die Essenz ist weg und kommt auch nicht wieder:

Lost Essence can never be regained

cya

Tycho

Nein, das regeneriert sich nicht, das ist permanent weg, man kann es nur durch Gentherapie wiederbekommen.

cya

Tycho

Das regeneriert sich nicht, gibt aber eine Gentherapie mit der man die Essenz wiederbekommen kann, ist aber teuer und kostet viel Kohle...

cya

Tycho

Nein, können sie nicht.

Der ganze Absatz ist extrem unglücklich formuliert.

cya

Tycho

in der Theorie kann ein Zauber im Astralraum den Fokus zerstören, der ist dual oder astral da, also kann er auch schaden bekommen. Der Magier bekommt ja auch Schaden in der Astralebene obwohl sein Körper vielleicht ganz woanders liegt...

cya

Tycho

doch, dass man sie angreifen kann, steht ja in den Regeln, nur wie das funktioniert und was dann passiert nicht...

cya

Tycho

Eine wirkliche Änderung der Regeln ist es eigentlich nicht. Die Grundlage bei Shadowrun 4 ist ja eigentlich, dass der Würfelpool des Charakters aus einer Kombination von Würfeln besteht (im Normalfall Attribut + Fertigkeit). Bei einigen Proben wird diese Regel aber ganz klar gebrochen (bei der Wiederstandsprobe gegen Zauber) was zu einem Ungeleichgewicht für eine Seite führt.

Das stimmt aber nicht, du würfelst Widerstand ja mit Wil+Antimagie, dumm ist nur das du kein Antimagie hast, als mundaner. Im Prinzip müsstest du wenn du was ändern willst sagen: Jeder kann Antimagie lernen, ansonsten werden Magier noch viel krasser bei Spruchwiderstand und praktisch immun gegen Magie, weil die Wil*2+Antimagie werfen und damit meistens mehr würfel haben als der Zauberer.

cya

Tycho

Jo, das mit dem deaktivieren ist klar, aber fürs zerstören von Foki durch Astralkampf/Zauber gibt es keine Regeln.

Ich versteh aber auch nicht, warum man das umbedingt braucht, wenn einem die Foki bei Start zu billig sind, dann kann man doch einfach absprechen, dass Foki bei Start nicht erlaubt sind, statt gleich in Fokus Killing Spree zu verfallen, um die bösen, viel zu billigen Foki zu zerstören, damit die Spieler sie sich erstmal verdienen müssen...

cya

Tycho