Syndrom

Zum Thema Pixie und Deltaware oder normaler cyberware, es gibt die optionale Regel (ich glaub heißt chromecritter, nur ein zwei seiten nach den Pixie werten) die einen Critter auch standartware erlaubt.

 

Nachdem ich mir jetzt noch mal die Werte und und Gaben der Pixies angeguckt habe muss euch zustimmen sie sind echt die prädestinierten Kampf/Infiltrations Magier. Und damit ist auch die Grundlage für mein neues Charakterkonzept da

 

Und Pixie im Nahkampf kann auch gut gehen trotz geringer Stärke, bei der Hohen Geschicklichkeit würd ich ihnen einfach eine Monafilamentpeitsche geben, die hat einen hohen Grundschaden der nicht von der Stärke abhängt.

oder geb ihnen als adepten Kraft den elementaren schlag mit schall, da gegen hilft meines wissens kaum eine Panzerung und so kann auch nen kleiner Pixie mit viel Krach nen Troll von den Beinen haun.

Eine Idee wäre sonst auch nen Handwerker der den Matrixknoten oä warten will.

Und wenn du gleich noch nen bisschen Paranoia schüren willst lässt du den Spieler grade so die leichten Konturen einer Pistole im Tarnhoster erkennen

 

Wenn die Hübsche Nachbarin/Nachbar (je nach Geschlecht des Spielerchars) Klingelt um den Char zu nen Drink einzuladen sind die Spieler sicher auch wieder da es könnte nur zu anderen Abschweifungen führen.

 

Sonst kann auch mal nen Packetbote klingeln und nen Packet für die Nachbarn abgeben wollen.

 

Oder lass sie einfach mal ne Wahrnehmungsprobe machen akustisch wenn sie schwere Schritte auf der Treppe hören könnten oder optisch wenn ihnen auffallen könnte das jetzt schon zum dritten mal an diesen Abend so ein Typ im Anzug mit Kaffe und Donuts zu den "unauffälligen" Lieferwagen gegangen ist. Selbstverständlich hat das mit den Spielern überhaupt nichts zutun, aber Paranoia gehört für mich einfach zum SR feeling dazu Und wenn man das Regelmäßig und oft genug macht kann man die Spieler damit auch mal schön mit runtergelassenen Hosen erwischen fals man ihnen doch mal wen auf den Hals hetzen will (jeder Runner hat irgendwo feinde)

Wir haben in unser Gruppe auch ein paar mal die idee gehabt ein Pixie zuspielen, sind bis jetzt aber noch nicht dazu gekommen.

Am interessantesten fand ich dabei zwei ideen.

Als erstes den Pixie Nahkampfadept. Weil ich einfach jedes mal wieder schmunzeln muss wenn ich es mir bildlich vorstelle wie ein kleiner Pixie mit adeptenkräften nen Troll von den Beinen haut

Die zweite Idee müsste eigentlich aus logik technischen Gründen irgendwie verboten werden (oder ist sie es schon?). Ich habe bis jetzt einfach keine Regel gefunden die es verbietet einen Pixie eine Sturmkanone am Gyromount in die Hand zu geben (selbsverständlich "Metatypen" angepasst ).

 

Ich bin auf jeden Fall der Meinung das das SR System nicht für Spielercharaktäre aus der Kategorie vernunftbegabte Critter gemacht ist. Man müsste sonst auf jeden Fall vorher nen paar Hausregeln machen damit es nicht zuuuu extrem wird (stellt euch sonst einfach noch mal die fliegende Sturmkanone mit Pixie dran vor ).

Ein Sache die ich als SL oft durchgehen lasse wenn die Spieler mit illegalen Dingen an ein Scanner vorbei wollen und der die findet ist Schmiergeld.

Wenn das ganze dann noch Rollenspieltechnisch gut gemacht wird find ich das ne gute Lösung.

So wie: "oh da muss ich wohl vergessen haben meine schlüssel mit abzulegen" und den Sicherheitsbeamten dann mit den Schlüsseln ganz unauffällig nen credstick zustecken.

muskelvergrößerung?

 

du meinst hoffentlich -verstärkung

 

 

ähm ja klar, ich hatte es nur auf englisch da, deshalb die sehr freie Übersetzung ;-)

So Lasst mich euch Raccoon vorstellen (meinen derzeitigen Spieler Char)

 

Grundgedanke war das ausreizen des Geschicklichkeit Attributs.

 

Rasse: elf

Gaben:

- besonderes Att: Geschicklichkeit

- SURGE III: + Metagenetisch verbessertes Att: Geschicklichkeit

+ Biokompatibilität: Bioware

- schwere Allergie gegen Gold (ungewöhlich)

 

Handycaps:

- Schlechte Selbstbeherschung: Dieb (ist ne abwandlung von den beispielen ausm Kompendium => er muss einen Selbsbeherschungs wurf machen um in einer guten gelegenheit nicht zu klauen)

- Verschuldet 30

 

anm. besonder die Kombination von schwere Allergie (Gold) und schlechter Selbstbeherschung kann Rollenspieltechnisch sehr lustig werden

 

Attribute:

K: 4

G: 9

R: 3 (6)

S: 2 (4)

C: 4

I: 5

L: 3

W: 2

Edge: 2

 

Fertigkeiten:

- Schnellfeuerwaffen: 3

- Klingenwaffen: 1

- Ausweichen: 2

- Infiltration: 5 (spez: Urban)

- Wahrnehmung: 4

- Beschatten: 2

- Bodenfahrzeuge: 1

- Hardware: 1

 

Cyberzeugs:

- Commlink (alpha)

- Hochleistungsgelenke

- Muskelvergrößerung 2

- Reflexbooster 1

- Aufmerksamkeitsbooster 3 (alpha)

- Radarsensor 4 (alpha)

- Reaktionsverbesserung 2

- Genetische Optimierung: Geschicklichkeit

- Cyberaugen 4 (alpha) (mit fast allen zeugs was past )

- Cyberohren 3 (alpha)

 

Der rest an Geld und GP ist für Kontakte, Ausrüstung, Lebensstyle, Martial Art´s etc drauf gegangen.

 

 

Mitleiweilge hat er um die 200 Karma sich gut Geld ergaunert, nen Geschicklichkeits Att von 15 und schwingt liebend gerne seine Monopeitsche

Klar diese Modifikationen sind nicht wirklich teil des Nanitenbrüters aber ohne diese würde er seine Aufgabe nicht richtig erfüllen können weil der Körper die Naniten ausscheiden würde.

Deshalb würd ich ja auch sagen das die 0,5 ess für die Modifikationen stehen und der Nanitbrüter selbst dann mit den 0,25x Stufe extra gerechnet werden sollte.

"Ein Teil der Implantationsprozedur eines Nanitenbrüters besteht darin, kleinere kybernetische Modifikationen an anderen Organen wie der Leber, den Nieren und der Milz vorzunehmen."

Das der Nanohive zu einem massiven Anstieg von Cyberfüssen geführt hat stört mich zwar immer noch, ist aber ja kein wirklicher Fehler.

 

Naja, ist eigentlich schon ne art Fehler oder besser, sie wieder sprechen damit das sie einen nanitbrüter auch für Capazität kaufen lassen ihren Text zum Brüter. Der Text sagt nämlich das dabei die inneren Organe wie Milz, Leber, etc modifiziert werden und das stell ich mir so rein von der Anatomie und Logik her am Cyberfuß doch recht schwierig vor,...

Das müsste so rein von der Logik her selbst bei einen Cybertorso noch essece kosten, denn das sind ja auch nur Schalen um die Inneren Organe rum.

Ich fände es Sinnig wenn man die 0,5 Essence für die Organ modifikation sieht und dann die Stufen zb in nen Cyberfuß packen kann.

 

Weil RAW kann man zzt. die inneren Organe per Cyberfuß modifizieren und das dass von der Lage der Organe her so garnicht passt sollte glaub ich selbst einen laien einleuchten.

Hi,

was ich mir wünschen würde wäre ein Erweiterungswerk das Trefferzonen als optionale Regel in Shadowrun einführt.

Ich weiß da müsste extrem viel geändert werden, aber es würde auch den mMn größten Schwachpunkt bei SR beheben.

 

Lg Syndrom

Okay, man muss natürlich aufpassen wie man das ganze macht und vllt nicht grade nen klavir sondern evtl was kleineres nehmen, aber die idee ist echt gut. Es ist halt mal eine etwas andere "Bedrohung" mit der der normale runner sicher nicht rechnet ;-)

Danke für die Tips soweit.

Mit den Gegnern hatte ich bis jetzt keine Probleme, die mach ich eh immer "nach gefühl" also an die Spieler angepasst.

 

Bis jetzt hab ich die ganze geschichte einfach 20 jahre zeit versetzt durch geführt, werde wohl auch dabei bleiben.

Es hatte mich halt nur interessiert ob jemand schon ne gute Idee hatte wie man die Sache mit Frosty irgendwie anpassen kann.

Hey,

interessantes Thema, mir fällt dazu nur der Fahrstuhle mit eingebauten Cyberware und Waffen scanner der mit Betäubungsgas oder elektroshock reagieren kann ein. Da sollte man als SL aber aufpassen und der Gruppe ne chance geben.

 

Was ich auch klasse finde ist die idee mit den brennenden klavir aus den 3ten stock.

wie würdet ihr hier den schaden berechnen???

Ich hab mir vor kurzen Harlekin als Kampanienbuch gekauft und wollte es mit meiner Gruppe in der 4ten Edition von SR spielen.

Hat jemand von euch damit schon erfahrung und Tips wie man das (besonders Hintergrundtechnisch) gut umsetzen kann.

Am meisten interessiert mich die Geschichte mit Frosty in 2071 lebt sie ja eigentlich schon bei Harlekin. Lasst/habt ihr die Story einfach nen paar Jahre verspätet ablaufen lassen???

 

 

Ich freu mich auf Tips denn das Buch an sich ist echt gut

So ich hatte gestern mal wieder die möglichkeit auch in das deutsche GRW zu schaun, da find ich die Formulierung zwar auch nciht wirklich schlüssig aber ich kann verstehen das man es auch so interpretieren kann.

Auch wenn ich es immer noch nicht wirklich verstehe wie das in das SR Konzept passt und meiner Meinung nach Overpowered ist lass ich es jetzt einfach mal zu.

@ ultra violet

ja wir benutzen die Standartregeln für Zauber.

 

und ja ich weiß man kann magier sehr überpowern aber zzt hab ich in der Gruppe eher das Problem das sie von jeden aspekt etwas können wollen und dann für die entzugoptimierung keine GP mehr haben.

deshalb war ich am gucken wie man das noch hinkriegen könnte.

 

und

@ thunder

keine sorge ich hatte nicht vor ein Mage zuspielen der die möglichkeiten alle benutzt, mir geht es mehr darum zu wissen was alles möglich wäre und was eben nicht.

Ja gut, man müsste halt gucken das man irgendwie die Abhänigkeit verhindert,... (z.B. hohe Will und Log/KOST)

 

und ja klar wenn man erst mal Zentrierung und genügend initiatin grade hat ist das alles kein ding mehr, es war auch eher so als einsteiger lösung bis dahin gedacht.

@ corn:

Ja das mit den tragen,... die meinen man trägt die Cyberpanzerung und das deshalb jedes Cyberpanzerungsteil auf das nächste addiert wird. (denn: "it is cumulative with all forms of worn armor." engl. RGW S 344)

Ich frag mich dann nur wieso sie es dann bei der Berechnung der Behinderung nicht mehr als getragen zählen?

Klar man kann sagen das zählt zum Körper und kann einen deshalb nicht behindern. Man kann aber genau so gut sagen auch Panzerung im Körper kann sehr schwer sein und deshalb behindern. Ich mein nach der Rechnung müsste man sich die komplette Dermalpanzerung in ein cyberglied packen damit es die gleiche wirkung hat,.... und auch das Argument das es evtl deutlich besseres Material ist würde ich mit den Preis zurück weisen. Dazu mal nen kleines rechen Beispiel: Dermalpanzerung St. 2 kostet 10000 Nuyen Cyberpanzerung hingegen kostet auf stufe 2 600 Nuyen und soll auf einen sechstel des Raumes die gleiche Wirkung haben. Also das müsste echt nen sau geiles Material sein das auch sehr leicht zu Produzieren ist ;-)

 

 

Was die FAQ angeht, ich hab mir die mal angeguckt,... ich denke mal dies Zitat ist gemeint:

Does cyberlimb armor for cyber half-limbs add its entire Rating to the character’s Armor Rating in SR4A?

Yes. Armor enhancements to lower arm/lower leg cyberlimbs (and cyberhands/cyberfeet) apply their full Rating to the character’s Armor Rating. Gamemasters may choose to only apply the partial cyberlimb’s attributes, including armor, to tests directly involving said cyberlimb (p.343, SR4A).

The SR4A Changes Document erronously states that this was changed in SR4A, when in fact no such change was made.

 

Der Verfasser der Frage fragt ob auch halbe Gliedmaßen ihre komplette Panzerung auf den gesamten Pool aufrechenen. Dementsprechend geht der Verfasser davon aus das ein größeres Cyberglied in der Panzerungsberchnung mehr zählt. Dies heißt das er von einen Durchschnittswert ausgehen muss.

Da die Antwort dies in keiner Hinsicht korrigiert müssen sie bei der berechnung der Cyberpanzerung einen Durchschnitt meinen.

 

Interessant hier dran ist auch noch das in der Antwort die Panzerung zu den Attributen gezählt wird ("cyberlimb’s attributes, including armor,") und die werden ja bekanntlich im Durchschnitt genommen wenn der komplette Körper in betracht gezogen wird. Da wir in SR keine Treffenzonen haben gehen wir ja immer vom ganzen Körper aus also müssten wir doch auch hier den Durchschnitt nehmen.

 

ist die Argumentation verständlich???

 

 

 

Was mich noch so ins zweifeln gebracht hat ist das es in bei SR ja eigentlich ein recht gut erkenntliches System in den "Körperverbesserungsmöglichkeiten" gibt.

Oft gibt es ein Produkt das recht wenig kostet aber dafür viel Essence verbraucht und dann eins das deutlich mehr kostet und dafür weniger Essence verbraucht (z.B. Reflexbooster und Synapsenbeschleuniger), in der Regel sind diese Systeme dann auch relativ identisch was den Effekt angeht. Im Fall Reflexbooster vs. Synapsenbeschleuniger verbessern beide die Reaktion und Initiative um maximal 3.

 

Cyberpanzerung würde, wenn man die einzelnen Teile einfach aufeinander addiert, vollkommen aus diesen System rausfallen.

Mal wieder ein kleines Rechenbeispiel:

Cyberpanzerung der stufe 2 in einen Cyberunterarm würde 600 Nuyen und selbst die Essence kosten des ganzen Unterarms wären nur halb so hoch wie die von Dermalpanzerung der Stufe 2 und die Kostet 10000 Nuyen. Mal ganz davon abgesehen das es bei der Cyberpanzerung 5x so weit gehen könnte.

 

Mir fehlt bei dieser Berechnungsart der Panzerung einfach auch das Gleichgewicht, dass auf den SR Modifikationsmarkt sonst eigentlich recht gut gehalten wird.

 

 

so ich hoffe einfach mal das sich das überhaupt noch wer durchliest wenn er/sie den ganzen Text sieht ^^

Sry für den zweiten Post, der erste ist tagelang nicht aufgetaucht, da dachte ich er wäre irgendwie abhanden gekommen und hab das ähnlich ncoh mal geschrieben....

@Thuder

ja klar es ist ne Droge, aber die Effekte sind schon echt gut ;-)

 

@ Ultra violet

auh ja das klingt interessant, aber mit den -1 aus Will negiert sich der effekt auf den Entzug leider und fals die Anwendung nicht 100% läuft ist man da auch echt gearscht,... selbst wenn sie sehr gut läuft hat nen mage durch denn essence verlust von 0,4 für das Permanent gleich ne senkung des Magie attributs, aber für nicht Magier sicher sehr interessant.

Hey hey,

ihr wirkt alle so als wenn ihr euch total sicher seit das Cyberpanzerung von jeden Cyberglied auf addiert wird, aber wieso???

ich hab auch zwei spieler die dieser Meinung sind und versuch jetzt schon seit fast einer woche irgendwo in der Regelwerken das bestätigt zu finden, aber hab beim besten Willen nichts gefunde,...

 

Die beiden können mir auch nur einen Grund nennen:

Sie meinen das man Cyberpanzerung trägt. Find ich ehrlich gesagt unlogisch da man sich ein Cyberglied ja mit Essence zu seinen Körper dazu kauft und man sein Bein ja auch nicht trägt, also wieso sollte man ein Cyberbein tragen??? (im Duden steht das mit den tragen übrigens ähnlich)

 

Und ich mein auch wenn Cyberpanzerung doch zu getragener Panzerung zählt wieso dann nur da und nicht auch wenn es um die Behinderungs berechnung geht???

Ich mein ich lass den Spielern generell eigentlich viel zu viel durchgehen, aber ein Wortlaut im selben Buch zweimal unterschiedlich und jedes mal zum eigenen Vorteil interpretieren geht dann selbst mir echt zu weit.

 

Hab ich irgend eine Regelstelle übersehen die das erklärt??? könnt ihr mir da helfen?

 

schon mal danke

Ohh, was ich grad auch noch nettes gefunden habe ist die Droge Psyche im GRW gibt +1 auf Logik ung Intuition und was ich noch viel interessanter finde ist das sie dafür sorgt das ein aufrechterhaltener Zauber nur noch -1 gibt :-)

@Ultra violet: Stimmt, ich hatte irgendwie noch im Kopf das die Naniten direkt das Attribut erhöhen, hab mir aber grad noch mal den Text durchgelesen und mein Fehler gesehen. Also muss wohl doch die herkömmliche Methode mit Zauberspeicher und den Zauber Attribut steigern her halten ;-)

Hoi Chummers,

ich hab bis jetzt noch kein ähnliches Thema gefunden, also fang ich mal ein neues an (sagt mir bescheid wenn ich es nur übersehen habe)

 

Ich hab beim spielen von Magieren feststellen müssen das ein manche Zauber auf effektiver stufe fast immer Entzugsschaden reinwürgen.

Und da Naniten ja keine Essence verbrauchen dachte ich mir so nen paar lymbic oder neocortical (ich weiß leider nur wie sie in englisch heißen) naniten wären doch nicht schlecht.

Ich weiß die idee hat ein paar Harken:

zum einen ist das teuer wenn man die sich immer neu verabreichen muss,..

und zweitens funktionieren diese naniten nach regelbuch nur wenn man sich konzentrieren kann.

auf deutsch in Kampfsituationen (wo es ja bei nen Kampfmage nun mal drauf ankommt) sind die nutzlos.

Aber hey so schnell geb ich ja nicht auf ^^

mir sind zwei ideen gekommen das zu umgehen

1) die Gabe erhöhte konzentrations fähigkeit, gibt den mage durch gute konzentration ja IMMER +1 oder +2 auf den Entzug, kann man also auch sagen das es ermöglicht die naniten immer zu nutzen??? Und wenn ja zählt das auch auf die initiative wenn wir die lymic nehmen???

2) die Metamagische Fertigkeit Zentrierung, find ich von der formulierung noch eindeutiger das es auf jeden fall für den entzug drin sein sollt, klar hier bei der ini natürlich nicht.

 

So ich bin mal gespannt was ihr sagt, sind die ideen regeltechnisch drin??? (mal ganz von rollenspiel und balance technischen gründen abgesehen)

 

Ich bin mal auf euer Meinungen gespannt :-)

Hey Leute,

ihr scheint euch ja alle sicher zu sein das die Panzerung von Cybergliedern addiert wird, ich hab zzt auch zwei spieler in der Gruppe die der Meinung sind, die können es mir aber nicht deutlich an den Regelwerken erklären. Daher die Frage könnt ihr mir da helfen das ich die verstehn kann???

 

Dazu ein mal meine Regelkenntnisse die mir sagen das auch hier der Durchschnitt genommen werden sollte.

 

Armor enhancements installed on cyberlimbs are both Ballistic

and Impact, and it is cumulative with all forms of worn armor.

 

hier nach müsste man Cybergliedmaßen wie Kleidung tragen um sie auf addieren zu können, wiederspricht zwar meiner interpretation des Wortes "tragen" (die des Duden auch vgl. www.duden.de ) aber okay, da könnte ich mich ja drauf einlassen, dann bin ich aber der Meinung müsste man (wenn man nach den Regeln geht) auch die Passage mit der Behinderung durch zu viel Panzerung neu deuten, da der Wortlaut mit der getragenen Panzerung der gleiche ist (vgl. egl. GRW S.161) und den selben Wortlaut zweimal unterschiedlich und jedesmal zum eigenen Vorteil zu interpretieren find ich, sagen wir mal nicht wirklich seriös,....

 

könnt ihr meiner Argumentation folgen oder ist sie verwirrend??? wenn ja hab ich einen Denkfehler drin? oder kenn ich nur nicht alle Regeln?

 

ich weiß rein von der Logik her ist das so ne Sache aber das ist ja recht viel im Regelwerk, ich sag nur Bewegungsweiten,... also würd ich mich über Argumente auf Basis der Regelwerke sehr freuen.

 

mit fragenden Grüßen

Syndrom