Judge Gill

 Ich denke, jetzt besteht noch eine höhere Sensibilität für zukünftige Publikationen, sodass das gar nicht erst wieder vorkommt.

Davon kannst du unbedingt ausgehen.

Nicht umsonst heißt es ja: "Der Weg in die Hölle ist mit guten Absichten gepflastert!"

Schön ist, wenn man ohne Giftsprühen darauf aufmerksam gemacht wird und darauf reagieren kann, ohne das Gefühl haben zu müssen, sich aus der Galgenschlinge herauswinden zu müssen (also, sage ich jetzt mal für mich selbst so).

Und danke für die Blumen bzgl. der Umsetzung (Korrekturmaßnahmen)!

Nochmal ein Update: Die Änderungen im Layout sind bereits abgeschlossen. Nun muss die neue Fassung lediglich noch hochgeladen werden (ist in Auftrag gegeben).

Danke nochmal an Jaye Dacay, den Stein ins Rollen gebracht zu haben.

Wenn, würde es eine überarbeitete Neuauflage werden. Dazu ist aber bislang nichts in Planung.

(Wobei mir "Abenteuer aus der Gruft III das Thema der durch abgewandelte Neuauflagen "verschuckten" Buchinhalte abgearbeitet ist und man sehen muss, ob die reihe an sich fortgesetzt wird - wobei das ggf. Einzelabenteuer aus sehr alten Büchern betreffen würde, die es nicht als PDf/PoD gibt bzw. geben wird.)

"Das Geimnis des Schwarzwaldhos" von Frank Heller

und

"Die Rückkehr der Dunklen Engel" von Steffen Schütte

Softcover,

2 übersetzte Abenteuer aus "Nameless Horrors"

(Schauplätze: Englischer Küstenort / Paris)

Zeit: kurz vor 1900

jeweils mit vorgefertigten Investigatoren

Ich hab echt keine Ahnung, aber aufgrund des Hurra hurra tippe ich mal auf einen klassiker:

Arsen und Spitzenhäubchen

Kleine Zwischenmeldung: Änderung der Downloadversion ist intern abgesprochen und braucht jetzt nur noch durch das Layout umgesetzt werden.

Seite 27 wird Z. zu Roma (und mit der möglicherweise Reduzierung der damals tatsächlich dort gelebt habenden Leute auf nur Roma leben wir, zumal es im weiteren verlauf des Buches keine Relevanz hat)

"Zigeunermädchen" wird ersatzlos gestrichen (die Liste der Beispiele ist trotzdem lang genug)

"Zigeunerwort" wird zu "Romani"

Ich melde mich hier nochmal dazu, wenn die Umsetzung erfolgt ist.

Hallo zusammen,

ich freue mich über den ausgesprochen freundlichen und sachlichen Meinungsaustausch zu diesem doch heiklen Thema, wo die Gemüter schnell überkochen könnten. Dafür schonmal: Danke!

Ich sehe das so (und versuche das so sachlich wie möglich zusammenzufassen):

Es gibt Begriffe, die damals wie heute völlig zweifellos beleidigende Schimpfworte waren/sind (N...).

Es gibt Begriffe, die damals wie heute sowohl beleidigend, als auch positiv sein konnten/können  (hier der Begriff Zigeuner verbunden mit Temprament, Folklore und Freiheit contra Halunke und Faulpelz). In der öffentliche Wahrnehmung ist heute allerdings der negative Teil im Vordergrund, während der positive nicht mehr wahrgenommen wird.

Es gibt heute Personen der Volksgruppe, die stolz auf das Wort sind, anderen ist es egal, andere fühlen sich davon beleidigt.

Es gibt heute Personen, die nicht zu der Volksgruppe gehören und den Begriff als Beleidigung verwenden (typisch "rechts außen" sage ich jetzt mal einfach).

Folgender Plan klingt für mich praktikabel, um damit jetzt zumindest so umzugehen, dass sich einfach so wenig wie möglich Betroffene beleidigt fühlen können:

Das PDF des Buches (und dadurch ja später auch ggf. PoD-Bücher) wird um die angesprochenen drei Passagen reduziert bzw. dort korrigiert. Ich muss mal schauen, wie das vom Platz her passt, aber zumindest das kann ich wohl guten Herzens zusagen. Aber lasst mir dafür ein paar Tage Zeit, das muss ja vom Layouter noch umgesetzt werden.

Hallo Jaya,

vielen Dank für deine Frage. Vorab: Es bestehen keinerlei rassistische Hintergünde. Letztere werden von CTHULHU konsequent abgelehnt.

Der Begriff "Zigeuner" findet in dem Buch dreimal Anwendung: bei der Zusammenfassung auf der angesprochenen Seite 27 zum Alexanderplatz "... die sich eingestreut zwischen Mietskasernen voller Osteuropäer (Polen, Zigeuner und Juden aus dem Osten) finden." (Ich weise vorsorglich darauf hin, dass weder an dieser noch an anderer Stelle, an der jüdische Einwohner der Stadt angesprochen werden, ein rassistischer Hintergrund vorliegt); für die Klassifizierung "Zigeunermädchen" bei der auf Seite  52 beschriebenen "Tischdame"und bei der Definition des Begriffs "Beinl".

Wikipedia sagt: "Zigeuner ist im deutschen Sprachraum meist eine Fremdbezeichnung, die auf Angehörige der Roma und auf Jenische angewendet wird."

Die Begriffsverwendung der von dir angesprochenen Textstelle resultiert daraus, dass ggf. betroffene Jenische nicht "hinausgeschrieben" werden sollten. (Ich weiß nicht, ob zu der damaligen Zeit ausschließlich Sinti und/oder Roma in dem beschriebenen Viertel gewohnt haben.)

Es ist also kein Versehen, aber auch keine absichtlich politisch unkorrekte Beleidigung, sondern der Versuch, niemanden auszuschließen. Falls dieser Versuch nicht als das erkannt werden kann, tut es mir leid. Entschuldige bitte. Du kannst jedenfalls davon ausgehen, dass bei CTHULHU weiterhin niemand beleidigt oder herabgewürdigt werden soll. (Was konkret bedeuten soll: Nein, "das" wird jetzt nicht häufiger passieren).

Ich hoffe, dass das Buch ansonsten Freude bereitet!

ok keine Menschen und weitere zu erwartende Folgen.

Steile These, aber ich versuch's mal mit einer Kinderserie:

 

Paw-Patrol?

und das ist völlig korrekt!

Nanu, was ist denn los?

Also irgendwas raten wäre schon nett, damit ich weitere Tipps geben kann ...

Zweiter Tipp: Der Satz wird nicht von einem Menschen gesprochen.

Erster Tipp: Es ist eine Serie mit mehren Staffen, bei der noch weitere Episoden zu erwarten sind.

Dann mal aus einer Serie:

"Das ist ein Fall für Chase!"

Eine inhaltliche Unstimmigkeit ist mir gerade beim Schmökern aufgefallen. Auf Seite 14 wird Naacal als Hyroglyphenschrift der Menschen von Mu angegeben. Und die Schrift des Schlangenvolkes als Aklo. Ich hatte allerdings bisher immer Naacal als die Sprache und Schrift der Schlangenmenschen verstanden.

 

Mag sicher sein, dass es diesbezüglich Quellen gibt. So wie ich es verstehe gibt es ja auch in der realen Welt die (seeeeeeeehr fragwürdigen) Theorien über diesen Kontinent und Naacal als Sprache der Bewohner. Aklo wird an Sonsten ja eher als eine Art Zaubersprache aus der Vorzeit beschrieben. 

 

Allerdings habt Ihr ja auch auf Seite 72 die Annalen von Mu und auf Seite 197 Das Wort Yigs mit aufgnommen und hier ist ganz eindeutig von einer Verwendung von Naacal als Sprache der Schlangenmenschen auszugehen. 

 

Da ist doch gar keine Unstimmigkeit?

Zunächst die Fakten:

Aklo = Schrift des Schlangenvolkes

Nacaal = Schrift von Mu

[einzige relevante Fundstelle: The Cthulhu Mythos Encyclopedia von Daniel Harms]

S. 72 Annalen von Mu in der Schrift von Mu geschrieben und schlidert Dinge aus Perspektive des Schlangenvolkes.

[falls heute ein Russe in den USA etwas über Thema x schreiben und verbreiten würde, würde er das auch nicht zwingend auf kyrillisch machen, weil das dann kaum jemand lesen könnte)

S. 197 Das Wort Yigs lässt doch lediglich etwas Nacaal erlernen - dadurch wir das doch nicht zwingend zur Schrift der Schlangenmenschen?

Das ist natürlich: Knifes out

Wenn im Juni/August die PDF raus kommt, ist danach noch etwas Zeit für den Druck? So könnten evtl. gefundene faulige oder gar madige Kommas, Wörter und Sätze in ihre cthulhuiden Form gebannt werden. Ohne später durch dem geschriebenen Worte in dessen Wahnsinn zu verfallen.

Das ist mein unbedingter Wunsch!

(Es müsstenur ziemlich schnell gelesen werden, bei den 600+ Seiten ...)

Kickass 2 (???)

Hallo zusammen,

dies ist nun der dritte Thread zu den Masken des Nyarlathotep. Er läuft ab jetzt bis zur Veröffentlichung der Kampagne (mindestens bis "digital", vielleicht bis "Print").

Mich interessiert ab jetzt kein "hätte/würde/sollte" zum Schnee von gestern (selbst dann nicht, wenn es John Schnee sein sollte), sondern der aktuelle Lauf der Dinge sowie die Fragen/Meinungen dazu.

Ok, legt los.

Da dieser Thread seine Schuldigkeit getan hat - die beleitung des CF - wird er nunmehr geschlossen, nachdem diverse Diskussionspunkte erledigt sind und die aktuellen themen darin ziemlich versteckt sind.

Daher wird es unverzüglich den neuen thread zu Post-CF Zeit geben (also der Wartezeit bis zur Veröffentlichung, sei es nun digital oder in print).

Wir sehen uns dort!

Ich würde das mal vorsichtig als 31.07.21 übersetzen.

Na ja, natürlich hat niemand absichtlich zu einem Buch etwas zugeordnet, das so gar nicht zu passen scheint. Aber es hat natürlich die Möglichkeiten extrem eingeschränkt, die in Wirklichkeit bestehen.

Deadpool ?

Weil du vorne eine Tabelle mit 100 Nebenwirkungen hast, die du Büchern zuordnen kannst, wenn du das willst.

In Wirklichkeit ist es extrem beliebig, welches Buch ggf. welche Nebenwirkung hat / haben kann.