aikar

Danke schonmal für die ersten Meldungen :-)

 

@JujuManiac: Bei den geistigen Astralreisen hab ich mich vielleicht nicht genau ausgedrückt. In diesem Fall ist es ziemlich sicher eine Sache des Wissens, nicht des Magielevels.

 

@Loki: Ich will ja auch keine Regeln, sondern den Hintergrund abgleichen. Die Regelsysteme sind deutlich zu unterschiedlich.

 

Ich habe oben den den Thread im Earthdawn-Forum verlinkt.

Hallo allerseits

 

Vorneweg: Ich bin ein großer Fan des Earthdawn/Shadowrun-Crossovers und dieser Thread basiert auf der Annahme, das Earthdawn die Vergangenheit (4. Welt) der Shadowrun-Welt (6. Welt) ist. Wer mit dieser Annahme so überhaupt nicht kann, soll sich bitte zurückhalten, ich möchte vermeiden, dass hier eine pro/contra Crossover-Diskussion losgetreten wird, danke. Die folgende Diskussion ist außerdem ein reines OT-Thema, mir ist klar, dass wahrscheinlich niemand in der 4. oder 6. Welt ein so umfassendes Wissen über diese Thematik hat (Einige uralte Elfen oder Drachen vielleicht ausgenommen).

 

Entgegen meinen üblichen Gewohnheiten habe ich diesen Thread in zwei Foren eröffnet, dem Pegasus-Shadowrun-Forum und dem Earthdawn-Portal, einfach weil mich die Meinungen beider "Seiten" interessieren und ich kein Crossover-Forum finden konnte.

 

Also, worum geht es? Ich habe versucht aus den Informationen der beiden Settings über Magie ein gemeinsames, schlüssiges Bild zusammenzusetzen.

In allen Quellen beider Systeme wird betont, dass die Magie noch lange nicht fertig erforscht ist und vieles ungewiss. Ich will daher keinen Anspruch auf Vollständigkeit oder absolute Korrektheit in jedem Punkt erheben, sondern auf Basis des Wissens zweier Welten etwas finden, dass der Wahrheit so nah wie möglich kommt.

 

Der Sinn des ganzen ist erstens in einer Crossover-Kampagne magische Effekte zwischen den Settings abzugleichen (Wie würde z.B. ein hermetischer Magier ein altes theranisches Artefakt einstufen, wenn er es ausgiebig askennen könnte?) und zum zweiten vielleicht einen Eindruck davon zu erhaschen, wie Drachen, unsterbliche Elfen und ähnliche Wesen, die ja schließlich in beiden Welten leb(t)en, die Magie sehen und damit ihr mögliches Verhalten in magiebezogenen Situationen zumindest für SLs nachvollziehbarer und planbarer zu machen.

 

Meine primären Quellen sind das Grundregelwerk und der Magieband von Earthdawn (2. Edition, Deutsch) und Straßenmagie von Shadowrun.

 

Die meisten der folgenden Beschreibungen sind aus diesen Bänden entnommen und führen mich dann in der Kombination zu gewissen Schlussfolgerungen. Mich würde jetzt interessieren ob ihr

 

1) Fehler findet (Ich bin gerade in der Earthdawn-Magie noch nicht allzu fit und habe evtl. was übersehen/falsch verstanden) und

2) meinen Schlussfolgerungen zustimmt, sie mit Argumenten entkräften könnt oder bessere Lösungen habt.

 

Also, dann mal los:

 

Magie ist zyklisch, ihr Vorhandensein und ihre Insensität steigen und fallen.

Bei niedriger Magie ist es anstrengend und erschöpfend, sie zu Zaubern zu formen (SR: Entzug)

 

Magie ist allgegenwärtig, sie durchdringt alles und jeden, kann aber von Ort zu Ort unterschiedlich stark ausgeprägt sein. Starker Magieeinsatz kann das Mana (die magische Energie) eines Ortes temporär verbrauchen (SR: Manablasen, Hohlräume).

 

Magie wirkt geprägt von Lebenskraft und Emotionen. Wo weder Leben noch Emotionen existieren, gibt es keine Magie (SR: Weltraum, Essenzverlust). Wo Leben direkt angezapft wird, sind extrem starke Zauber möglich (ED/SR: Blutmagie, Lebensmagie, Todesmagie), starke Emotionen können die Magie ebenfalls verstärken, was sie aber gleichzeitig schwieriger zu kontrollieren macht (SR: Manaverzerrungen, Manastürme, Manaorkane).

 

Starke emotionale Bindungen können einen Ort oder Gegenstand stärker in die Magie einbinden und damit magisch machen (ED: Gegenstände mit magischer Struktur) und eine Verbindung zu Personen oder Orten aufbauen (ED: Wahre magische Struktur, SR: Symbolische Verbindungen in der Ritualmagie).

Erzählungen und Bekannheit fördern die Emotionen und damit die Magie des Gegenstands/Ortes. Erzählungen und Bekanntheit können nur zustandekommen, wenn der Gegenstand/Ort einen Namen hat (ED: Wahre magische Struktur).

 

Ein weiteres Ergebnis der Emotionsabhängigkeit der Magie ist, das jemand, der die Magie nutzen will, von der Umsetzbarkeit seiner Wünsche überzeugt sein muss. Er darf nicht daran zweifeln, es zu schaffen. Wer das nicht kann, stützt sich auf psychologische Hilfen, die Geasa (Wie soll ich das alleine hinkriegen? Mit dem Zauberstab schaffe ich das sicher!) (SR: Geas).

Das Grimoire der Earthdawn-Zauberer ist ein Geas. Sie wären eigentlich nicht nötig, aber durch ihre Ausbildung sind die Zauberwirker davon überzeugt und diese Überzeugung prägt ihre Magie.

 

Bei ED können magische Gegenstände durch Legendenbildung (ED: Benannte Gegenstände), magische Materialien (Wahre Elemente, Orichalcum) (ED: Häufigkeitsgegenstände) und Verwandlung (ED:Verwandlung) entstehen. Magische Gegenstände können durch Fäden an eine Person gebunden werden und damit stärker werden (ED: Fadenobjekte), Orichalcum vereinfacht die Verwandlung, weil es Magie speichert (ED: Orichalcum).

Bei SR ist die Magie noch nicht stark genug um magische Gegenstände nur durch Legendenbildung oder Verwandlung zu erschaffen und wahre Elemente sind noch nicht bekannt. Foki, die einzigen bekannten magischen Gegenstände, sind Fadenobjekte mit Orichalcum, um die Verzauberung zu erleichtern und bei so niedriger Magie überhaupt möglich zu machen.

 

Magie verbindet die materielle Welt mit anderen Dimensionen (Metaebenen/Unterwelten). Wenn der Magie-Level steigt, rücken die Dimensionen näher zusammen.

Der Astralraum verbindet die Dimensionen, die jeweils einen Schatten in den Astralraum werfen.

In SR sind Reisen im Astralraum für Metamenschen nur geistig möglich (Astralprojektion). Geister können zwischen Astraler und körperlicher Form wechseln. Bei ED ist das auch Namensgebern über Zauber möglich.

Die Dimensionen sind bei niedrigem Mananiveau astral (SR: Reisen zu den Metaebenen) werden aber mit steigendem Level materiell (ED: Unterwelten).

Bei steigendem Magie-Level wird auch der Astralraum massiver. Bei ED ist die Bewegung durch Astralschatten anstrengend und die Bewegung im Astralraum allgemein nicht schneller als in der materiellen Welt. In SR können sich Astralwesen und projezierende Metamenschen erheblich schneller im Astralraum bewegen und fliegen und problemlos durch Astralschatten bewegen.

 

 

Ich bin schon gespannt auf eure Antworten :-)

Aber wenn Kontrollsignale genutzt werden können ist, eine kabellose Verbindung zumindest möglich. Wird aber leicht entdeckt, wenn ich das richtig verstehe.

Funktioniert diese Verbindung dann evtl. über Ultraschall und taucht damit am Sonar auf? Welche Auswirkung hätte das dann auf den Prozessorwert (=Übertragungsgeschwindigkeit)?

 

Wie würdet ihr dann als Runner eine Unterseedrohne nutzen? Nur am Kabel über kurze Strecken? Oder nur alleine losschicken und hoffen, dass sie mit Infos wiederkommt?

Inwieweit ist Drohnensteuerung bzw. Riggen unter Wasser eigentlich möglich?

 

Bei der Neptun steht dabei, dass es bei Unterwassereinsätzen verboten ist ein Kontrollsignal abzustrahlen.

In einem Tauchforum habe ich wiederum gelesen, dass Funkverbindungen unter Wasser ohne Meterlange Antennen generell nicht möglich sind.

 

Hat jemand hier evtl. Erfahrung mit der Kommunikation unter Wasser und kann mir helfen?

 

Herzlichen Dank im Voraus

Danke für all die Antworten.

 

Ich hab jetzt erstmal in Lebensstil investiert und meinem Voodoun eine Geistervilla spendiert :-)

Ja, bei den Regeln für Verfolgungsjagden und Fahrzeugkampf im GRW.

 

Auf die km/h kommst dann mit GS*1,2. (KR=3 sec, => GS/3 = m/s => (GS/3)*3,6 = km/h)

Danke schonmal für die Tips.

 

Der langzeitgebundene Geist ist schon ne spaßige Vorstellung, braucht aber halt wieder Karma, das ja wie gesagt bei Magiern immer Mangelware ist, ebenso wie Foki. Mein Problem ist ja eben das Ungleichgewicht zwischen Geld und Karma bei Magiern.

 

Rüstung, Luxusartikel etc. passen zwar bei Hermetikern o.Ä., aber irgendwie nicht so ganz zu einem Wildnisverbundenen Schamanen, Druiden, ect. Was würdet ihr so jemandem besorgen?

Ich habe mit meinem Voodoun gerade bei einem Run kräftig Geld gemacht und frage mich jetzt: Was soll ich damit?

 

Meinem Rigger rinnt das Geld durch die Finger aber bei Magiern hab ich echt ein Problem.

Foki und neue Zauber brauchen Karma, das eigentlich auch für Initiationen und Talentsteigerungen nötig wäre. Cyberware und Bioware machen die Magie kaputt. Lebensstil wäre eine Option, aber auch nicht für alle Magier passend.

 

Also: Was tun eure Magier mit Geld?

Aber mal ehrlich, wer kam schon mal in Verlegenheit Ritualmagie anzuwenden? Also in den 12 Spieljahren kam bei mir kein Spieler auf diese Idee.

Genau das ist ja mein Problem. Einserseits hat Ritualmagie echt Stil (Ich spiel z.B. einen Voodoo-Priester und da gehörts imho einfach dazu) und ich butter ich ja genauso viele BP/Karma rein wie in die Spruchzauberei. Andererseits ist sie im Moment de fakto sinnlos, weil zu lang und der Aufwand um an eine Probe zu gelanden kommt noch dazu.

 

Hastige Probe

Zeit wird halbiert, aber 1en & 2en zählen für den Patzer

wird normalerweise bei ausgedehnten Proben gemacht

Klingt zumindest schonmal interessant. Ist das eine offizielle Regel oder eine Hausregel? Wo findet sich die?

 

Alternativ-Idee: Neue Metatechnik: Verkürztes Ritual

Die benötigten Stunden für eine Ritualzaubereiprobe werden um den Initiatengrad reduziert. Die Minimale Dauer beträgt 1 Stunde.

 

Was haltet ihr davon?

Hallo

 

Ritualzauber dauern ja üblicherweise 12-Magie Stunden, also etwa 7 Stunden bei den meisten Spielermagiern.

 

Gibt es irgend eine Möglichkeit (Metatechniken, Foki, Drogen, Geister,...) diese Dauer zu verkürzen? Ich habe bisher nichts dergleichen gefunden. Die extrem lange Dauer führt bei uns dazu, das Ritualzauberei kaum zum Einsatz kommt, eine Verkürzung auf 3-4 Stunden würde hier schon sehr helfen.

 

Danke im Voraus

Vielen Dank für die Antworten, da scheints ja einen recht eindeutigen Konsens zu geben.

Hallo allerseits

 

Ich hätte eine Frage zur astralen Wahrnehmung.

 

Wird eine Aura durch einen physischen Schatten immer komplett blockiert oder kann eine mächtige Aura "durchleuchten"?

DIe persönliche Aura einer Person durchdringt ja z.B. die Kleidung aber wie sieht es mit dickeren Barrieren aus?

 

Kann man z.B. erkennen, dass sich hinter einer (mundanen) Mauer ein magischer Gegenstand oder ein mächtiger, unmaskierter Magier befindet?

 

Danke im Voraus

Danke.

Hallo

 

Eine Frage zur nicht standartisierte WiFi-Verbindung: Sind die Kosten zustäzlich zu den normalen Signalkosten (Würde dann ziemlich teuer) oder ist das dann schon alles zusammen?

 

Vielen dank im Voraus

Hallo

 

Ein Agent kann einen Hacker ja beim Suchen, Hacken etc. unterstützen. Kann ein Pilot-Programm den Fahrer eigentlich beim Lenken unterstützen? Also wenn ich zwar dem Autopiloten nicht komplett die Kontrolle überlassen will, aber gerne eine Unterstützung hätte (Schnellere Notfallbremsungen, "Vorausahnen" von Manövern durch das Fahrzeug etc, gibts ja teilweise heute schon) kann man das dann als Teamwork-Probe abhandeln (Also Erfolge von Pilot+Manöver = Bonuswürfel für Probe des Fahrers)?

Selbe Frage für Pilot mit Clearsight, Covered Ops und Zielerfassung. für Wahrnehmung durch Sensoren, Infiltration mit dem Fahrzeug und Schießen mit den Bordwaffen

 

Danke im Voraus

Sat-uplink verbindet mit LEO-Satteliten und hat eine Signalstärke von 8 (100 km)

Steht die Signalstufe irgendwo? Was ich dem Vernetzt entnehmen kann, kann man ja auch mit "hohen" Satelliten verbinden, wenn man den richtigen Anbieter hat. Oder läuft das dann über einen LEO als Relais? Dann würde aber der Vorteil der schlechteren Positionspeilung bei hohen Satelliten keinen Sinn mehr machen.

 

Verlierst die verbindung also ohne ein ECCM gleicher Stufe wie dein ECM oder du musst eine Bandlücke lassen, in der du mit dem Sat-Uplink arbeitest ... Sat-Uplink braucht freien Himmel (bewölkung zum besseren Spielfluss ignorieren)

Müsste für ECCM nicht auch der Satellit das ECCM laufen lassen (Bidirektionale Verbindung)? Oder könnte man davon standardmäßig ausgehen? Oder reichts bei ECCM doch wie bei Verschlüsselung wenn eine Seite es laufen lässt? Und zu freiem Himmel: Ist ja schon heutzutage nicht so, dass das Sat-Fernsehen ausfällt nur weils mal ein Unwetter gibt, also so extrem kann der Effekt ja nicht sein, oder?

 

Danke im Voraus

dann sollte der Sat-uplink ... haben, um sich mit anderen Fahrzeugen und/oder dem HQ zu verständigen.

Du meinst Sat-Uplink würde nicht vom ECM betroffen? Kann das jemand bestätigen? Ich müsste nämlich eine bestehende Satellitenverbindung aufrecht erhalten während ich das ECM aktiv habe.

Danke schonmal für die Kommentare, aber so ganz werde ich aus manchen Antworten nicht schlau:

 

Na ja ist halt Logik schraubst du ein Störsender in das Fahrzeug stört es alles innerhalb des Fahrzeugs (inklusive des Fahrzeugs selbst) so lange es nicht auf der Liste steht. Ein ECM hingegen ist darauf optimiert externe Quellen also alles um das Fahrzeug herum zu stören.

Wenn rund um das Fahrzeug gestört ist, komm ich ja aus dem Fahrzeug doch trotzdem nicht raus mit dem Signal, (bzw. kann keine Antwort bekommen) was also bringt es mir wenn die Sender im Auto funktionieren?

 

und das fahrzeug ecm ist leistungsfähiger als ein normaler störsender udn kan daher bis zur stufe 10 aufgerüstet werden

Da es keine Sensoren > Stufe 6 gibt, was nutzt mir das?

Auf Wikipedia hätt ich auch kommen können...

 

Da Düppel und Neutralisieren eigene Modifikationen sind, bleibt eigentlich nur Störsender

 

Kann ich ECM ein/ausschalten?

Sollte demnach ja sein

 

Wenn ECM aktiv ist, stört es dann auch meine eigene Kommunikation (Störsender)? Wenn ja, gibt es "smarte" ECMs?

Ist für mich noch immer nicht ganz klar. Hätte hier jemand eine logische Lösung?

 

Was für einen Vorteil habe ich wenn ich ECM verwende statt einfach im Fahrzeug einen Störsender einzuschalten?

Das ECM ist wahrscheinlich einfach mehr auf Verschleierung optimiert. Aber was könnte das Ingame für Auswirkungen haben gegenüber einem "normalen" Störsender?

Ich hab irgendwie Probleme damit, was ich mir unter der Fahrzeugmodifikation ECM vorstellen soll.

 

Es soll Sensoren daran hindern genaueres herauszufinden und wirkt regeltechnisch wie ein eingebauter Störsender.

Kann ich ECM ein/ausschalten oder sind das dauerhafte Einbauten? Falls letzteres, warum wird es nicht einfach von der Signatur abgezogen?

Wenn ECM aktiv ist, stört es dann auch meine eigene Kommunikation (Störsender)? Wenn ja, gibt es "smarte" ECMs?

Was für einen Vorteil habe ich wenn ich ECM verwende statt einfach im Fahrzeug einen Störsender einzuschalten?

 

Vielen Dank im Voraus

Herzlichen Dank, ich hoffe da wird noch was draus.

Hallo

 

Ich spiele mit meinen Runden momentan 2055 (Aber SR4-Regeln) und habe das alte Unterwelt-Quellenbuch noch. Mich würde jetzt interessieren, ob es sich lohnt das neue Unterwelten anzuschaffen.

 

Kann mir jemand evtl. kurz zusammenfassen was in dem neuen Band mehr drin ist, das auch vor 2070 von Relevanz ist?

 

Danke

Im April war mal die Rede von einem Erweiterungsband für Rigger namens "30 Rides", der nur als pdf rauskommen würde. Ist das Projekt gestorben oder kommt da noch was? Weiß jemand genaueres?

 

Danke im Voraus

Ich hatte den selben Gedanken. Eine Ferret kann den Rauchgenerator auch gar nicht beinhalten (zu klein)

 

Mein Vorschlag ist, das Ding als Spezielles Gerät [1] einzubauen. Wenns in eine Mikrodrohne einfach so reingeht, kanns kaum mehr Platz verbrauchen als das.

Beim Lone Star IBall gibts ja eine offensive Variante mit Flashpack und Gasgranate. Ist die eigentlich wiederverwendbar/aufladbar oder kann ich die Drohne nach dem Einsatz der Gasgranate wegwerfen?

 

Danke im Voraus