anchoress

Mit Verlaub, jetzt bitte nicht pingelig werden Ich biete Dir zwei Quellen an, die sich auf die Regel- und Quellenbücher der letzten Jahre stützen und Du sagst, das reicht Dir nicht? Dann schlage ich vor, Du besorgst Dir alle fraglichen Bücher der 3. und 4. Edition und schaust dort nach. Mehr als dich in die richtige Richtung schubsen kann ich nicht, den Rest musst Du schon selbst übernehmen Das mit den Orks ist aber auch EIgeninterpretation, oder? Ich meine, ich kenne Menschen in der heutigen Welt, die kippen mit 50 oder 60 einfach um und waren vorher noch in Ordnung. Herzinfarkt, Schlaganfall, u.ä. Auf der anderen Seite leben auch heute schon Menschen über 100 Jahre. Von denen ich gehört habe, habe allerdings viele auch bis ins hohe Alter gearbeitet (vor allem die aus dem asiatischen Raum), da kann man also nicht davon sprechen, dass die seit 40 Jahren nicht mehr arbeitsfähig wären. Angenommen ein Ork wird ca. 37,5 Jahre, ein Mensch 57,5 Jahre (in der Welt von SR 5). Dann kann man einfach jeden Zeitraum im Verhältnis um 1 Drittel reduzieren. Die Pubertät dauert nicht bis um das 19. Lebensjahr, sondern bis Mitte des 12. Ab 40 etwa beginnt ein Ork demnach körperlich abzubauen. Das wäre dann (frühestens) im Jahr 2050 gewesen. D.h. jetzt leben vllt. gerade die ersten dieser Generation, die ein Problem mit der Versorgung bekommen könnten. Wie kommst Du bei Elfen auf 160? Es gibt keinen Bericht über einen altersbedingten Tod bei Elfen, so gesehen sind sie vllt. sogar unsterblich. Und ja - unsterbliche werden in einer sterblichen, von Veränderungen durchzogenen Welt fraglos immer höhere Ämter bekleiden. Aber wie meine Vorredner schon sagten: auch mehr Leute kennen, die ihnen ans Leder wollen, weil sie es sich mit diesen verscherzt haben. Es wird sich zeigen, wie eine Welt voller Sterblicher mit einer Minderheit Unsterblicher(?) umgeht. Auch das ist aber noch nicht in Stein gemeißelt, sondern zeigt sich gerade jetzt erst in den Gedanken der Metamenschen. Das macht Shadowrun doch auch so spannend, dass man all diese Events in seiner Runde umsetzen und zu Plots verarbeiten kann, wie man das möchte ^^ Grundsätzlich gilt für mich: Die Justiz bestraft Menschen nicht nach ihrer Rasse, sondern der Art ihres Verbrechens. Natürlich kann man die Frage aufwerfen, ab wann Orks oder Elfen als Adoleszent bzw. später Volljährig - und somit voll straffähig - gelten. Doch frag mal einen Knasti, der bereits seit 40 Jahren hinter Gittern sitzt und noch weitere Jahrzehnte vor sich hat. Viele davon kommen mit der psychischen Belastung nicht zurecht, so dass eine Vorhersage, wie ein Elf oder Zwerg nach z.B. 100 Jahren Knast drauf ist, kaum zu treffen ist. Auf der anderen Seite: Verbrecher mit derart hohen Strafen werden vllt. auch anders bestraft als heute, hm? Das könnte alleine daran liegen, dass man keine Lust (und nicht die Mittel) hat, diese Jahrzehnte lang auf Staatskosten durchzufüttern (bzw. Konzernkosten - und die haben noch weniger Lust dazu). Da gibt es dann so schöne Mittel wie: Todesstrafe, Verbannung, ein "Unfall", Arbeit als Shadowrunner-Konzernsklave... Dass Du noch nie was von Metabrigaden gehört hast, liegt vllt. auch einfach daran, dass es Metas nicht wie Sand am Meer gibt. Und dann kommen sie noch aus verschiedensten sozialen Strukturen, so dass nicht alle Orks gleich Soldat oder Söldner werden. Vielleicht gibt es kleine Spezialeinheiten. Es gibt ja auch die Ancients. Aber ein ganzes Heer aus einer Metagruppe zu bilden ist - laut den prozentualen Verteilungen - utopisch. Grundsätzlich, Grobi, möchte ich Dir hiermit wirklich mal ans Herz legen, mehr Einblick in ältere Bücher zu bekommen. Dafür ein Tipp: bei Scribd anmelden (kostenfrei) und die Dokumente (nicht Bücher) nach Shadowrun durchsuchen. Dort gibt es von netten Leuten immer mal wieder Auszüge hochgestellt. Und die Shadowiki und -helix basieren auf eben diesen Büchern. Wenn Du dort also Informationen findest, kannst Du davon ausgehen, dass die auch Kanongetreu sind - alles andere ist nämlich dann als "ohne Quelle" gekennzeichnet oder es gibt einen Hinweis zum Seiteneingang. Mit der Aussage "Es steht nicht im Regelbuch, also gilt es nicht", wirst Du nicht weit kommen. Alleine schon deshalb, da in Regelbüchern - genau - REGELN stehen, und für Hintergrundinformationen der Art, wie Du sie suchst, weitere Werke herangezogen werden sollten. Das hat den Vorteil, dass diese dann aber versionsübergreifend nutzbar sind.

Uli... das Bild ist DER WAHNSINN! Tatsächlich habe ich die Serie mit Mikkelsen nie gesehen (kenne aber sowohl die Geschichte von Lector, als auch den Schauspieler). Aber das Bild ist genial... finde, das passt sogar, auch wenn er etwas in die Breite geraten ist. Zum einen überträgt sich das nicht immer auch auf die Gesichtszüge, zum anderen soll er ja kein Calmund sein. Die Prioritäten hat Briareos ganz richtig erraten, füge ich beim nächsten Editieren nach, sorry! Um ehrlich zu sein, weiß ich auch noch nicht genau, ob es eher ein SC oder NSC sein soll. Ich fand die Idee einfach gut und wollte sie umsetzen. Zu den Attributen: Maximale Konsti war ein Teil des Konzepts. Er sollte vor allem viele Würfel bei Schadensresistenz bekommen (was ja nun auch einige sind: Armor 21 + Alu-Knochen + Konsti = 31 Würfel, d.h. durchschnittlich 10 Erfolge). Daher auch der Name "Boulder". Der Typ ist stur, kantig und rau wie ein Felsbrocken. Die Electronic-Gruppe habe ich genommen, um ein paar Einstellungen an der Cyberware vornehmen zu können (also eher fluffmäßig). Hat mich nur 5 Karma gekostet, kann also auch gern raus. Erste Hilfe auch noch auf 6 zu steigern ist leider gar nicht so einfach. Da ich durch die Prioritäten nur 36/5 zur Verfügung habe, könnte ich die Biotech-Gruppe nur auf 5 bringen. Auf 6 müsste ich 30 Karma bezahlen + 7/Spezialisierung. Deshalb habe ich alles einzeln gesteigert. Da man für Erste Hilfe auch noch das Medikit per Wifi hinzuaddieren kann, kommt er auf 14 Würfel (Erste Hilfe 1 + Logik 7 + Medkit Stufe 6). Das sollte reichen, um Helden zu sichern. Gefällt mir fluffmäßig zwar auch nicht zu 100%, aber eine bessere Lösung hab ich noch nicht :/ Die Kampffertigkeiten könnten aus einer Zeit bei der Mafia stammen. Habe den Hintergrund allerdings noch nicht voll ausgearbeitet. Wäre seeehr klischeehaft, das müsste ich mir nochmal überlegen. Er ist definitiv eher ein Allroundcharakter. INI 5+3W6 sind ziemlich sichere 2 Aktionen pro Kampfrunde (6^3 = 216 Möglichkeiten, wovon 7 nicht ausreichen, d.h. 97% Erfolgschance auf 2 Aktionen), 8 Würfel beim Schießen, 10 beim Schlagen mit dem Betäubingsstab, damit kann er zumindest mitmischen. Die Verteidigung ist grottenschlecht, dafür die Panzerung mehr als ordentlich. Die Ware könnte ebenfalls noch aus Europa stammen. Eventuell hat er für einen Don die Leute vercybert und dabei gut verdient. Hm...

Erstens: Jein Schau mal in die Shadowhelix oder Shadowiki. Ich zitiere mal aus letzterem: "Die Lebenserwartung der Orks liegt im Durchschnitt zwischen 35 und 40 Jahren, was aber nur für die als Ork geborenen gilt: Menschen die seit der ersten Goblinisierungswelle, die am 30. April 2021 begann, zum Ork «goblinisiert» sind, altern in ganz normalem Tempo. Auch die körperliche Reife erlangt ein Ork früher als ein Homo sapiens sapiens - nämlich bereits mit 14 Jahren!" "Die Lebenserwartung der Trolle liegt aktuell im Durchschnitt um die 55 Jahre, was aber nur für die als Troll geborenen gilt: Menschen die seit der ersten Goblinisierungswelle, die am 30. April 2021 begann, zum Troll - oder Ork - «goblinisiert» sind, altern in ganz normalem Tempo." Zu Renten: Dafür müsste erstmal gesichert sein, dass es so etwas wie Renten überhaupt (noch) gibt. Das wird in Amerika schonmal ganz anders gehandhabt als hier, dort sind soziale Absicherungen selbst heute oft privater Natur und eben nicht staatlich geregelt. Dazu kommt das Problem, dass es kaum Erfahrungswerte gibt. Es ist ja nicht so, dass es bereits Generationen von Orks und Trollen gab, wir sind vllt. gerade in der 2, maximal 3. Üblicherweise mahlen die Mühlen der Bürokratie sehr langsam, zumal es anfangs große antisemitische Bewegungen gegen die Goblinisierten gab. Bis sich also jemand für die ausgesprochen hat, der was in seinem Staatssystem ändern konnte, und dies dann auch noch umgesetzt wurde - das kann noch dauern. Dazu mal ein Zitat von Hello Kitty: "Jezt versteh ich warum einige Orkgruppen für eine Herabsetzung von Volljährigkeit, Mündigkeit und Pensionsalter kämpfen. Jahrelang erwachsen, aber ohne Job und Führerschein. Die altern einfach zu schnell für diese Welt" Aktuell werden sie wahrscheinlich wie Menschen behandelt. Wenn sie sich rechtzeitig zur Ruhe setzen wollen, brauchen sie dann eben die nötigen privaten Rücklagen. In einer elfischen Gesellschaft ist andersherum das Problem, dass keiner weiß, wie alt Elfen wirklich werden (wenn sie denn überhaupt natürlich sterben, das weiß nämlich auch niemand). Das bringt natürlich das Problem mit sich, dass - wenn alle ab einem bestimmten Alter in Rente gehen würden - bald niemand mehr arbeiten würde (wobei 99% der heutigen Elfen ja maximal 70-80 sind). Auf der anderen Seite: Elfen bauen körperlich nicht ab. Warum sollte man sie also in Rente gehen lassen? Sie erfüllen ihre Jobs ja noch genausogut, wie jüngere Vertreter (haben zudem noch mehr Berufserfahrung). Wahrscheinlich wird es einfach so sein, dass ein Elf irgendwann beschließt, aus seinem Job auszutreten, sobald er sich derart große Rücklagen aufgebaut hat oder Unternehmen/Immobilien besitzt, dass er davon leben kann. Zu Lebenslänglich: Das ist nur eine Phrase. Auch lebenslängliche Inhaftierungen sind auf eine Anzahl von Jahren ausgelegt. Man sagt das zwar so, aber in Deutschland z.B. sind das 25 Jahre. In Amerika werden Verbrechen dagegen aufgerechnet, und können auch mal zu 147 Jahren Haft oder so führen. Auch dann spricht man meistens nur von lebenslänglich.

Warum findest Du die Lebenserwartungen unsinnig? Es hat wahrscheinlich genetische (bzw. magische) Hintergründe. Als Ork/Troll geborene altern schneller, die goblinisierten altern ganz normal.

Boulder ist nicht besonders groß - nicht einmal für einen Zwerg. Eher breit. Besonders breit. Aber das stört ihn nicht. Boulder weiß, was ein gutes Essen ist, schätzt hohe Qualität und gute Kleidung. Seine Anzüge sitzen perfekt, der über die Schultern gelegte Mortimer-Mantel unterstreicht subtil sein modebewusstes und dennoch zeitloses Auftreten. Die dunklen Haare sind stets zur Seite gekämmt, der Bart gestutzt und wohlgepflegt. Selbst das Chrom an seinem rechten Arm glänzt, als wäre es gerade erst vom Band gelaufen. Carlo Girotti hätte niemals das Leben auf Seattles Straßen dem von Palermo und einem Essen im Da Giuliano vorgezogen, doch manchmal kommen die Dinge anders als man denkt. "Kriegt so einer den Run hin?" fragt mancher Johnson, bevor er den Weg in seine chirurgische Klinik findet. DIe Antwort ist oft dieselbe. Niemand weiß es so recht. Ob er jemanden erschießen würde? Bestimmt. Alleine, es gibt keine Opfer, die das bezeugen würden. Entweder kann er also reden, oder Leute verschwinden lassen. Reden tut er nicht viel. "Also ist er ein Cleaner?" Vielleicht. Zumindest kennt er sich mit dem Abtrennen von Gliedmaßen aus. In seinen vier Wänden wurden schon zahlreiche Amputationen durchgeführt und Cyberimplantate mit metamenschlichen Nervenbahnen verbunden. Und doch kennen nur die wenigsten den Standort seiner Klinik. Verschwiegenheit gehört zum Geschäft. Wenn sie die Frage schließlich an Boulder richten, kommt eine kurze Antwort mit zu starkem italienischen Akzent, um unbeabsichtigt zu sein. "Keine Sorge", beginnt er, während er sich die Handschuhe überstreift. "Ich bin Arzt." Metarasse C Attribute D Mage/Res E Fertigkeiten B Resourcen A Name: Boulder Movement: 6/12 Karma: 26 Street Cred: 0 Notoriety: 3 Public Awareness: 1 Dwarf Composure: 5 Judge Intentions: 4 Lift/Carry: 11 (45 kg/30 kg) Memory: 10 Nuyen: 7165 == Attributes == (noch ein Punkt übrig) BOD: 7 AGI: 3 REA: 1 (3) STR: 3 CHA: 2 INT: 2 LOG: 5 (7) WIL: 3 EDG: 2 == Derived Attributes == Essence 1,10 Initiative: 5 + 3d6 Physical Damage Track 13 Stun Damage Track: 10 == Limits == Physical 6 Mental 7 Social 3 (Mortimer of London: Argentum Coat [+1], Zoé: Executive Suite [+2]) == Skills == Automatics: 5 Biotechnology: 6 [bioware] Clubs: 5 Cybertechnology: 6 [Cyberlimbs] Etiquette: 2 First Aid: 6 Longarms: 5 Medicine: 6 [implant Surgery] Perception: 2 Pistols: 5 == Knowledge Skills == Painting: 1 [Renaissance] Self-employment: 2 Pharmaceuticals: 3 English: 3 Fashion: 5 Italian: N Italian Literature: 2 Opera: 2 == Contacts == Schieber (5, 1) == Qualities == Aged (Level 1) Allergy (Uncommon, Mild) (Alcohol) Bad Rep SINner (national) (Italian Surgeon) Guts Quick Healer Resistance to Pathogens and Toxins == Lifestyles == Surgery 1 months (middle, extra secure, difficult to find, special work area) 9000¥ == Cyberware/Bioware == Bone Lacing (Aluminum) Cerebral Booster Rating 2 Cybereyes Basic System Rating 2 (+Image Link, +Smartlink, +Thermographic Vision, +Vision Magnification, +Vision Enhancement Rating 1) Internal Air Tank Rating 1 Obvious Full Arm (AGI 5, STR 3, Physical 6) (Right) (+Customized Agility Rating 5, +Armor Rating 2, +Hand Razors, +Large Smuggling Compartment, +Heavy Pistol) Orthoskin Rating 3 Platelet Factories Synaptic Booster Rating 2 == Armor == Mortimer of London: Argentum Coat +4 (+Concealability, +Custom Fit (Stack)) Zoé: Executive Suite 12 (+Custom Fit, +Newest Model) == Weapons == Enfield AS-7 (+Gas-Vent 3 System, +Laser Sight, +Shock Pad, +Smartgun System, External) Hand Razors Heavy Cyber Pistol (+Smartgun System, Internal) Ruger Super Warhawk (+Smartgun System, Internal, +Speed Loader) Stun Baton == Commlink == Transys Avalon (ATT: 0, SLZ: 0, DP: 6, FWL: 6) +Shopsoft (Bodytech) +Shopsoft (Clothes) +Shopsoft (Firearms) +Mapsoft (Seattle) == Gear == Ammo: APDS (Heavy Pistols) x100 Ammo: Explosive Rounds (Shotguns) x100 Body Bag Fake License (Firearms License) Rating 4 Fake License (Medical License) Rating 4 Fake License (Restricted Cyberware License) Rating 4 Fake SIN (Surgeon) Rating 4 Medkit Rating 6 Slap Patch, Trauma Patch Tool Facility (Surgery)

Ah... Ok, wenn Du Spieler kennst, die das so auslegen, kann ich deine Bedenken nachvollziehen Klar, sobald man alle Möglichkeiten ausgeschlöpft hat oder Ereignisse repetitiv werden, sollte man einen Schnitt machen. In meinen Runden als Spieler und SL haben wir eigentlich immer darauf geachtet, Kampagnen ganz gezielt einem Ende zuzuführen. Zum einen müssen die Anforderungen meistens mit der Zeit steigen, um den Karma-Gewinn (oder AP, XP, was auch immer) der Helden auszugleichen, zum anderen ziehen auch "echte" Figuren irgendwann einen Strich unter das, was sie tun, sobald es einen gewissen Punkt erreich hat. Hier ist man mMn dann besser beraten, eine neue Runde in einer anderen Region zu starten. Berlin statt Seattle, Tatooine statt Coruscant, Aranien statt Almada, Tiefwasser statt Amn... all das macht so viel aus! Hier tut ein Cut dann einfach auch mal ganz gut

Ok, da würde ich auch Entzugserscheinungen bekommen Eigentlich doppelt bitter, wenn ich sehe, was für durchdachte Konzepte Du hier vorstellst! Hab mir mal die Zeit genommen und mir deine Charakterideen angesehen. Macht wirklich Spaß Das i-Tüpfelchen sind natürlich die Portraits dazu - das macht die Person gleich nochmal greifbarer! Die Regelauslegung finde ich ganz sinnvoll. Ich würde es vllt. noch etwas weicher ansetzen (immerhin zahlt man ja auch einen Haufen Essenz und Geld für die Cyberware, was man durch Muskelveränderungen günstiger und allumfassend anwendbar bekommen könnte), aber ja, mit einem Cybertorso wärst Du definitiv auf der sicheren Seite Die gezielten Treffer sind eine gute Idee! Und zur Verteidigung: Man erhält ja einen ordentlichen Panzerungsbonus + die 4 Kästchen physischer Schadensmonitor durch die 4 Cybergliedmaßen. Das macht Verteidigung noch lange nicht unwichtig, aber es erlaubt einem, sich auf andere Bereiche zu konzentrieren. Bullets & Bandages?... verdammt, langsam nervt mich diese Kleckerpolitik. *seufz* Also mal nachschauen gehen, ob ich das irgendwo herbekomme... -.-

Ok? Dann muss ich ganz ehrlich sagen, dass ich zum Glück noch keine Spieler hatte, die eine Ausarbeitung und -spielung ihres Hintergrund als Störung ihrer eigenen Spielziele empfunden haben ^^ Selbst absolute Powergamer konnte ich bisher immer noch damit begeistern, wenn sie etwas "persönliches" erlebt haben.

Glaub ich gern In genau das Problem bin ich mit deiner Idee nämlich auch gelaufen und dachte: Wow, wo hat er eigentlich das ganze Geld hergenommen? Falls Du den Charakter schon ausprobieren konntest: Hattest Du mit dem körperlichen Limit Probleme? Und gab es schon Situationen, in denen der SL Dir aus irgendeinem Grund nicht die vollen Stärke- bzw. Geschickwürfel deiner Cybergliedmaßen gewährt hat?

Echt ein interessantes Konzept! Wollte gerade mal deinen Ansatz verfolgen und was ähnliches bauen, als mir etwas auffiel: Du hast bei den Cybergliedmaßen die Kosten für die Attributsmodifizierungen nicht an den Alphawarestatus angepasst. Müssten das nicht 36.000 statt der angegebenen 30.000 pro Cybergliedmaß sein?

Das ist dann aber ein Vertrauens- und kein Hintergrundproblem, oder? Das Vertrauen ist eh so eine Sache. Es dauert lange, dieses aufzubauen, geht aber schnell kaputt. Wir hatten das Problem mal in einer Vampire-LARP-Runde. Was uns echt geholfen hat, war einfach nach jedem Abend sich noch ganz bewusst 30-60 Minuten Zeit zu nehmen und als Gruppe über das Geschehene zu sprechen. Dadurch distanziert man sich wieder von den Figuren und Funktionen, die Spieler und SL in der Spielwelt eingenommen haben, und geht "aufgeräumter" nach Hause.

Im Grunde sollte es hier bei einer neuen Runde immer erstmal eine Klärungsrunde geben - spätestens dann, wenn man merkt, dass erwartungstechnische Defizite da sind. Ich glaube kaum, dass man alle Arten von Runden beschreiben kann, aber mal als grober Überblick: 1. Dungeoncrawler - im Grunde ein reines Kampfspiel am äußersten Rand der Regeln mit ausgemaxten Helden in einer ständig gefährlichen Umgebung, in der es für bestandene, anspruchsvolle Kämpfe wertvolle Belohnungen gibt. Wurde in D&D-Zeiten oft gemacht. 2. Powerplay - Abenteuer für stark gemaxte Charaktere, Profis auf ihrem Gebiet, das zwar in einer scheinbaren Open-World stattfindet, aber zumeist vom SL gerailt (wie auf Schienen von Plot zu Plot) getrieben wird. Kämpfe stehen im Mittelpunkt, alles andere dient der Auftragsvorbereitung oder Charakterverbesserung. Mit fast allen Systemen möglich, bot sich bei uns immer für AD&D an. 3. Cineastic - Nicht ganz so hart an der oberen Regelgrenze, aber immer noch starke Charaktere. Zudem ein sehr "episches" (wer's nicht mehr hören kann: bitte "heroisches" einsetzen) Spielgefühl, was vom SL in cineastischen Szenen beschrieben wird. Bietet sich vor allem in Superhelden-Szenarien an, geht aber auch mit SR oder Vampire, sowie High-Fantasy-RPGs, Star Wars, Warhammer 40K... 4. Offen für alles - Eine absolut offene Spielwelt, in der Charaktere verschiedenster Art vorkommen. Oft findet dies in lange bestehenden Runden statt oder tendiert nach einiger Zeit in eine gewisse Richtung. Konsequenzen werden hier oft sehr streng durchgezogen, Nebeneffekte vom SL bedacht. SR bietet sich hier an, geht aber auch mit DSA u.a. 5. Open World - Meist in Runden bevorzugt, wo viel Wert auf eine konsistente Spielwelt gelegt wird. Der SL lässt den Spielern viel Freiraum, ihre Charaktere zu gestalten und erwartet im Gegenzug auch etwas Eigeninitiative beim Füllen der Spielwelt mit Leben. Gute Erfahrung hatte ich hier mit DSA und Star Wars. 6. Low-Life/-Fantasy - Setzt sich vor allem mit einer rauen bis dystopischen Spielwelt auseinander. Die Charaktere verfügen nur über begrenzte Möglichkeiten und Ressourcen und müssen diese sinnvoll nutzen. Oft findet hier ein Wechsel von SL-Plot mit Eigeninitiative der Spieler statt. Funktioniert gut in SR, DSA, PP&P, u.a. Wenn die Art der Runde feststeht, ergibt sich daraus schon etwas das zu erwartende Rollenspiel. Gerade in den Runden 1-3 wird charakterinternes Rollenspiel weniger häufig vorkommen, wohingegen es in den Runden 5+6 notwendig sein kann, damit diese so überhaupt funktionieren und ihren Zweck erfüllen. Wie bereits oben beschrieben muss natürlich auch das System immer dazu passen. Die meisten lassen zum Glück aber mehreres zu. In Star Wars hatte ich schon episch-cineastische Jedi-only-Runden, aber auch die Crew eines kleines Schmugglerfrachters, der sich durch imperiale Linien wühlen musste. Bei DSA kann man ebenso High- wie Low-Fantasy spielen (je nach Hausregeln, wie häufig Magie vorkommt, wie stark man sich an redaktionelle Ereignisse hält, etc.). Und ebenso in SR. Wenn ihr das in eurer Runde geklärt habt, fällt es vielleicht etwas leichter zu entscheiden, aus was für einer Richtung man Rollenspiel etablieren könnte. Hier ein Tipp für dich zum Abschluss: Werde persönlich! Im Ernst: Denk dir einen Plot aus, der die Charaktere dazu bringt, sich um ihren eigenen Kram kümmern zu müssen. Versuch das ganze so einzufädeln, dass nicht nur einer betroffen und damit auf die Hilfe der anderen angewiesen ist (das kann ganz(!) schnell in die Hose gehen und zu Krieg am Tisch führen). Aber es können schon ganz kleine Dinge sein. Z.B. gib einem deiner Spieler ein Amulett als persönlichen Gegenstand mit auf dem Weg, z.B. ein Erbstück seiner verstorbenen Eltern. Irgendwann, mitten auf einem ganz gewöhnlichen Run, fängt das Ding an irgendetwas zu tun. Der Spieler gibt es nun vllt. dem Magier der Runde, oder bitten den Hacker, herauszufinden, was es damit auf sich hat. All solche Dinge - die entweder Besitztümer der Helden, oder ihre unmittelbare Umgebung (Freunde, Familie) betreffen - können etwas Eigendynamik in die Runde bringen. Hier habe ich bisher eigentlich auch einen der größten Kritikpunkte von SR erlebt. Dieses System tendiert dazu, dass nur einzelne Aufträge gespielt werden, zwischen denen die Charaktere beliebig austauschbar sind. Das macht es für Einsteiger und Gruppen mit hoher Fluktuation leichter, verringert aber - meiner Meinung nach - die Intensität. Natürlich geht es auch anders. Man kann auch bei SR zusammen irgendwo festhängen, wie bei Star Wars auf einem Schiff oder Planeten, oder durch die Wildnis irren, wie bei DSA durchs Orkland. Allerdings ist die gesamte Shadowrunnergeschichte natürlich erheblich stärker auf Söldner ausgelegt - und mit dieser Menalität muss man dann eben ein wenig kämpfen

Der Gardist hätte ja gar keine Veranlagung zu handeln, bevor Joe ihm die Schönheits-OP verpasst. So gesehen sehe ich das auch so: 1. INI bestimmen 2. Der Gardist macht mit seinen Handlungen nichts, bis Joe seine erste Handlung hat - er bemerkt ja nichts von der Bedrohung. Ein gemeiner SL könnte ihn natürlich etwas unvorhersehbares tun lassen. 3. Angriff von Joe. 4. Überraschungs"pause" vom Gardisten. 5. Normaler Ablauf. So würde ich das regeln

brauchst Du auch nicht alle meine Chars sind reine SR5 Prio Chars , die Ich jetzt/eben mal kurz mit einem Zettel und Stift nach deinem System umgerechnet habe. Darum ging es dir ja. Dein System (ebenso wie das zukünftige von CGL) wird aber (weil es den gleicen Regeln folgt) fast genauso aussehen wie das SR4A Karma System. Das mit den 1000 Karma und den Unterschieden in Karma mit dem Priosystem haben vor Monaten schon die Leute in Dumpschock rausgefunden und das gepostet und Apple hat das vor ein paar Wochen auch verlinkt. Der Wunsch nach einem besseren Erschaffungssystem ist halt groß und kommt immer wieder der immer wieder tanzt Medizinmann Genau, und nochmal herzlichen Dank dafür Die Erfahrungswerte führen vielleicht ja dazu, dass wir in unserer Runde schonmal dieses System austesten, mal sehen. Was hat es eigentlich genau mit dem Supporter-Banner deiner Signatur auf sich, wenn man fragen darf? Stimmt. Aber es gibt noch mehr Unterschiede. Das Prioritätensystem lässt durchschnittliche Charaktere nicht einmal zu. Dies wäre ganz leicht dadurch zu erreichen, dass man alles auf C setzt und für jede Abweichung nach oben oder unten korrigieren muss. Aber dadurch, dass die Doppelung einer Priorität ausgeschlossen ist, geht das derzeit nicht. Alleine durch diese kleine Änderung könnte man bereits weit weniger extreme Charaktere bauen. Und diese Extremität stört mich am meisten am Priosystem. Sie erlaubt keine feinen Abstimmungen, nur drastische Maßnahmen. Wenn ich flufftechnisch Skillpunkte verteilen oder mir etwas extra kaufen möchte, gibt es das System oft nicht mehr her. In einem Karmasystem lässt sich viel feiner an einem Charakter arbeiten.

das stimmt so nicht. in der Errattierten Version des KArmasystems von SR4A kosten die Metarassen in Karma soviel wie in BP HougH! Medizinmann Ah, nice to know! Dann bin ich mit meinen Einschätzungen ja gar nicht weit weg von denen aus SR4 (vom Troll mal abgesehen). Und zum Konvertieren: das war dann wohl ein Misverständnis Mir geht es hier wirklich um eine reine Umsetzung vom SR5-Prio- zu einem SR5-Karmasystem. Mit SR4 habe ich keine direkten Erfahrungen gesammelt (hab mich nur letztes Jahr über die Regelwerke in die Materie eingelesen, bevor unsere SR5-Runde startete). Da wir aber ständig frustriert sind, Charkonzepte innnerhalb des Prioritätensystems umzusetzen - sei es ein Trollschamane, ein Charakter mit einem hohen Fluffanteil, der sich auch in (Knowledge-)Skills ausdrücken soll, o.ä. - wollte ich dieses Projekt mal angehen! Hm, das rechne ich mal testweise durch...! Edit: Das schwingt dann genau in die andere Richtung. Ein Troll spart so aus dem Handumdrehen 200 KP ein. Ich glaube nicht, dass das der richtige Ansatz ist. Aber ich behalte es auf dem Schirm.

ich hab noch 2 Char konzepte offen (eine gesurgter männlicher Dryade, der mit Tieren & Geistern arbeitet und ein Spike Baby Magier Schwertmagier) und werde natürlich beide Charerschaffungen durchgehen (Priosystem und Karma) und dort wo er mir besser/runder erscheint ,das system nehme Ich dann. Es muss nicht das system sein wo er am meisten Punkte bekommt, sondern das System indem mir der CHar richtiger erscheint ! wenn es aber einen Unterschied von 100,150 oder sogar noch mehr Karma, dann nehme Ich das wo Ich am meisten für bekomme (Mache Ich ja auch im Supermarkt so ) Mit einem Tanz vor dem Supermarkt Medizinmann Klingt für mich so, als würdest Du da aber SR4-Konzepte verfolgen (zumindest bei der Dryade). Im Grunde wäre es natürlich aber am besten, reine SR5-Konzepte mit diesem System zu vergleichen, da sie im Endeffekt ja nur dazu passen müssen Meine Chars sehen folgendermaßen aus (die 2000NY/KP inklusive): Human Stealth Adept - 900 KP Dwarven Streetsamdoc - 885 KP Elf Riggerhacker - 929 KP Human Magic Detective - 862 KP Troll CC Adept - 834 KP Die letzten beiden sind definitiv noch am wenigsten ausgearbeitet, da würde noch mehr gehen. Der Ansatz erscheint mir aber schon nicht so schlecht. Die NY-Änderung war sinnvoll. Wenn man nun noch die Karmapunkte auf 900 anhebt, könnte das einige schöne Charkonzepte ergeben. In einem anderen Forum wurde angeregt, Kosten für Metatypen wegzulassen, wie es auch bei SR4 der Fall war. Da man im SR5-System für die aber aktiv auf andere Punkte verzichtet, bin ich der Überzeugung, dass ein Preis sinnvoll ist. Edit: Was mir noch ziemliche Sorgen bereitet, sind die Attribute (bzw. ihre Kosten). Angenommen man hebt die Karmapunkte auf 900 und die max. Attributskosten auf 450 an. Ein Mensch wäre damit in der Lage auf 5-5-5-4-4-4-4-4 zu kommen, also insgesamt 27 verteilte Attributspunkte (435 KP). Ein Troll, der versucht seine Stärken zu maxen, kommt auf gerade mal 10-9-5-3-1-1-1-1 (15 verteilte Attributspunkte +8 von der Metarasse in Höhe von 445 KP [+90 für die Rasse Troll]). Entweder man lässt es so und plädiert auf die Ausgeglichenheit von niedrigen Attributskosten bei niedrigen Werten und dem Ausgleich der Metarassen (wie z.B. die 8 Extrapunkte beim Troll), oder aber man gibt keine maximalen Karmapunktkosten vor, sondern eine maximale Anzahl an kaufbaren Attributspunkten - z.B. die 24 aus dem Priosystem. Mal sehen...

@Avalia Die Heldenliste ist wirklich interessant Insgesamt ist die Range möglicher Charaktere aber wirklich groß. Von 720 bis 1150 hab ich letzte Nacht was bauen können. Und es sieht tatsächlich so aus, dass 850 ein relativ "rundes" Konzept hervorbringt, 950-1.000 für sehr "effektiv" durchgeplante Charaktere aber durchaus im Rahmen sein sollten. Ich werde mal schauen, ob ich auf Ideen komme, wie man die Range etwas kleiner bekommt. Interessanterweise ist es sowohl mit Trollen als auch Magiebegabten Charakteren möglich, relativ niedrige Karmazahlen zu erhalten. Insgesamt lässt sich aber beobachten, dass gerade ein Magieattribut durch die ~100 Karma für die extra Attributspunkte (und eventuelle Spells) spürbar ins Gewicht fällt. Als erstes werde ich mal austesten, was für Auswirkungen eine NY-Änderung von 2.000 statt der 2.500 pro Karmapunkt hat. Dann würde es auch mit der SR5-Charerstellung übereinstimmen.

Danke Ok - das Maximum, was ich so rausholen konnte, waren 1139 Punkte. Du hast Recht, das wird ein echtes Problem. Ich glaube zwar kaum, dass sich jemand solch einen Char ernsthaft erstellen würde (und der spielbar wäre) - aber darum geht es ja nicht. Hm.

1.) WIe trenne ich Zitate in diesem Forum? Dann antwortet es sich leichter 2.) Kannst Du einen Beispielchar mit 1.250 Punkten nennen? Auf solche Karmawerte komme ich bei weitem nicht. 3.) Die meisten Karmapunkte für Attribute kann man - soweit ich weiß - beim Troll ausgeben. Angenommen man wählt Metaprio B und Attributprio A sind das 24 Punkte. Steigere ich damit nur die höchstmöglichen Attribute (und verbrate damit die meisten Karmapunkte, also BOD, STR und WIP z.B.) bis die 24 Punkte weg sind, komme ich auf 615 Karma. Wo nimmst Du die 1.000 Karma her? 4.) Wir können gerne hier ein Threadthema dafür aufmachen, ich würde mich freuen 5.) GRW, du hast Recht. Wie gesagt, es geht mir aber nicht um ein Balancen der Regeln, sondern um eine möglichst getreue Umsetzung. 6.) Ich denke zu MAs hat jeder seine eigene Sicht Aber lassen wir das mal beiseite. 7.) Stimmt, einige Klassen können damit wenig anfangen. Aber wie gesagt, im Priosystem bekommt man den Troll erst ab B oder A. Ich könnte mich darauf einlassen, Zwerge und Orks etwas "mittiger" zwischen Troll und Mensch anzusiedeln, aber 90 Karma sind bei der Prioeinschränkung eigentlich noch ziemlich ok.

Erstmal danke für euer Feedback! da der myst. Adept zusätzlich auch noch seine Kraftpunkte zahlen muss ist das auf keinen Fall Balanciert zu teuer, verglichen mit den Anderen Rassen Der Mensch ist mit 0 zu günstig, wenn man bedenkt das er A) mehr Edge (eines der wichtigesten Attribute) hat und B er seltener unter Rassismmus (und gar nicht unter Metarassismus ) leidet. Der war auch schon im 4er zu Billig. Wenn man den Menschen als Defaultlinie nimmt, dann müssen die anderen Rassen weniger kosten mehr in der nächsten Werbepause HokaHey Medizinmann Gesamtkarma: Also ich kann einen Riggerdecker aus dem Priosystem (Elf: D/C/E/B/A) mit 775 Punkten nachbauen. Da wären 1.000 viel zu viel ^^ Meine ziemlich gemaxte Stealth-Adeptin (Mensch: E/A/C/B/D) kommt mit 870 Punkten fast hin - wie kommst Du auf die 1.000 Punkte? Zauberer/Adepten: Sind im RB gleich bewertet, wie Avalia richtig sagt. MAs sind nunmal Jack of all trades, so gesehen zahlen sie für Astral Sight und Powerpoints eben leicht drauf. Im Endeffekt um die 30 Karma. Was bei 850 schon relativ wenig ist, bei 1.000 wäre es zu vernachlässigen. Troll: Ein Troll bekommt 8 Attributspunkte dazu, die normal gesteigert 140 Karma kosten würden. Dazu seine nicht zu unterschätzenden Vorteile (Reichweite, Panzerung, Sicht, Maximalwerte [bOD, STR]). Zudem ist er nur über Priorität B oder A zu bekommen, was weitere Entscheidungen stärker einschränkt als z.B. bei Menschen oder Elfen. Ich habe ihn nur deshalb billiger gemacht, da er auch am meisten Maximalwert-Einschnitte bekommt. Genauso habe ich die anderen Klassen auch berechnet. Den Punkt Edge habe ich aber tatsächlich nicht bedacht. Man könnte mit dieser Begründung alle Metarassen um ~10 Punkte senken. Weshalb würdest Du Elfen teurer machen? Wie gesagt, mathematisch passen sie so ins System. @all: Ganz grundsätzlich: Ich versuche hier keine Diskussion darüber zu starten, ob das derzeitige Priosystem derzeit zu wenig oder zu viel Spielraum bietet, sondern versuche ein Karmasystem zu finden, was so nah wie möglich an die derzeit möglichen Charbuilds herankommt. Das hat einfach den Hintergrund, dass - wenn dieser Schritt erstmal geschafft ist - man VIEL flexibler in seinem Charakterdesign ist. Und dann kann man auch viel besser entscheiden, ob die aktuellen Karmapunkte zu wenig oder viel sind und den nächsten Balancing-Schritt machen. Erstmal aber geht es darum, das derzeitige System so getreu wie möglich in seinen Maximen abzubilden.

Zum Forum: Stimmt, dort würde es eigentlich besser hinpassen! Vielleicht ist einer der Mods ja so nett, es zu verschieben? Zu den Spezialisierungen (Knowledge): Da es sich hauptsächlich um Fluff-Skills handelt (nicht nur, aber zu einem hohen Anteil), sehe ich es hier vonnöten, einen Anreiz zu schaffen, Spezialisierungen überhaupt zu erwerben. Habe seit SR5 noch niemanden erlebt, der sich mit Karma Knowledge-Spezialisierungen gekauft hätte. Ist also zugegebenermaßen eine recht freie Regeländerung, von der Charaktere aber hoffentlich profitieren werden.

Hallo Leute, ich habe mir in letzter Zeit ein wenig Gedanken über eine Karma-Charaktererstellung gemacht. Ich würde mich freuen, wenn ihr euch meine Ideen anschaut und mir sagt, was ihr davon haltet. Und falls ihr die Zeit habt wäre es absolut genia, wenn ihr einen eurer SR5-Charaktere mit diesem System nachbauen und mit dem Original aus dem Prioritätensystem vergleichen könntet. Das wäre klasse 900 KP Attribute max. 450 KP (ausgenommen MAG, EDG + RES) Nuyen max. 235 KP (pro KP = 2.000 NY) Skillgruppenpunkte (Anmerkung: nicht Karmapunkte in Skillgruppen!) max. 10 Skills so viele wie gewünscht Zauber max. 10 Vor-/Nachteile max. +25/-25 (ausgenommen Metahumans und/oder Magie/Resonanz-Vorteile [siehe unten]) Attributskosten Level x5 Skillkosten Level x2 (Anmerkung: keine +2 KP Extrakosten für das erste Level wie in SR4!) Skillgruppenkosten Level x5 (Anmerkung: keine +5KP Extrakosten für das erste Level wie in SR4!) Wissenskillkosten Level x1 Spezialisierungen (Skills) 7 Spezialisierungen (Wissensskills) 2 Zauber 5/Zauber Komplexe Formen 4/Form Kraftpunkte (nur nötig bei Mystischen Adepten) 5/Kraftpunkt Kontakte Connectionstufe + Loyalität x2 Neue "Vorteile" (Anmerkungen: zählen nicht gegen das Vorteilslimit von 25 Punkten) Adept 10 KP Aspektzauberer 10 KP Technomancer 20 KP Mystischer Adept 30 KP Zauberer 30 KP Mensch - KP Elf 25 KP Ork 30 KP Zwerg 40 KP Troll 90 KP Ich weiß, das sieht nach einer Menge an Regeln aus, aber im Endeffekt ist es relativ nah an der SR4 Karmagenerierung und dem SR5 Prioritätensystem. Ich hoffe, dass es euch gefällt und freue mich sehr auf euer Feedback VIelen Dank! Edit 1: Connectionkosten hinzugefügt Edit 2: Karma von 850 auf 900 erhöht (Attributsmaximum angepasst). Nuyen von 2.500/KP auf 2.000 reduziert; Maximum angepasst um auf dieselbe maximale Geldsumme wie nach Prioritätensystem zu kommen. Komplexe Formen hinzugefügt (mit Dank an Avalia).