Arkas

Hi, ich bin grad unterwegs und stellte mir folgende Frage, die mich nicht ruhen lässt:

Gibt es in SR5 eigentlich schon Regeln für die Fahrzeug-Reparatur? Wenn ja wo?

Ja Gammaware ist einfach nur Peinlich... mit großem P

Das würde in diesem Thread zuweit führen und umfasst eher generelle Kritik an SR5, an CGL,  an fehlender Linie / Qualität des Produktes etc.). RAW sind in diesem Fall (SR), meines Erachtens, nur als Basis verwertbar.

 

Sorry aber RAW finde ich in SR5 (mindestens in der Originalfassung) eh schwer zuverdauen bzw. zu nutzen; dieses Problem wird mit jedem Buch von CGL größer.

wo hast Du den...."Schluckbeschwerden " ?

 

HokaHey

Medizinmann

 

Sorry aber RAW finde ich in SR5 (mindestens in der Originalfassung) eh schwer zuverdauen bzw. zu nutzen; dieses Problem wird mit jedem Buch von CGL größer.

Ganz ehrlich... ob Du nun einen Cyber-Pferde-Unterleib hast oder das gnaze im Tigerflavour... es mag in den nötigen Therapiestunden eine Rolle spielen, jedoch finden die wohl nicht statt.

You got the crediz, they got the warez.

@ Medizinmann, das ist mir auch aufgestoßen. Da fehlt, wie so oft, die Linie. Entweder der Bonus kommt weg oder gilt für alle Nahkampfwaffen die in Paaren genutzt werden.

Generell gibt es für Klauen und vergleichbare Waffen zuviele verschiedene Regelsets, deren Unterschiede oft keinen glaubhaften Sinn ergeben (und Klauen sind da nur ein aktuelles Beispiel). Man sollte dort vereinheitlichen, was sinnvoll vereinheitlicht werden kann.

Nagelmesser [Core Rules] = (str+1, dk -3)

Klauen [streetgrimoire] = (str+1, dk --)

Klauen [Run Faster] = (str+1, dk -1)

Klauen [Chromeflesh] = (str+1, dk -3, Reichweite +1 wenn als Paar)

Wir reden hier jeweils von Klauen an Händen etwa menschlicher Größe... das muss doch nun echt nicht sein.

Oje , Oje *Kopfschütteln*

Ich hab wieder was entdeckt, was Pegasus richten Muss

 

http://forums.shadowruntabletop.com/index.php?topic=21425.0;topicseen

Da hat Wakshaani eine seiner Hausregeln als RAW integriert.

bei ihm haben Paired Weapons einen Reach +1 Vorteil, der gar kein Rea ch Vorteil ist sondern daher kommt das Sie Paired sind......

Das ist aber total unbalanciert, weil das nach RAW nur für "seine " Bioklauen gilt.

Entweder muss man diese Regel (Paired Weapons geben dem Gegner ein -1 ) Für ALLE Paired Weapons einführen

oder den Bonus Streichen !

Aber man kann auf keinen Fall diesen Sonderstatus unkorrigiert stehen lassen

 

Oh mann immer diese Extrawürste ....

 

Mit Tanz am Morgen

Medizinmann

KF1: Macht schon Sinn, ist aber ein gewagter Schritt. Wenn man das tut müsste man vermutlich Automatikfeuer aufwerten. Balance braucht man bei SR eh nicht zu suchen, aber man sollte beachten, daß es tödlicher wird. HM Waffen teilen dadurch gründlich mehr auf einen (Doppel-)Schlag aus, das kann schnell den Unterschied zwischen Leben und Tod bedeuten.

KF2: Eine kleine übersichtliche Liste macht das zu einer simplen Anpassung, NPCs können mit entsprechender Notiz versehen werden, Spieler sollten ihren Modifikator selber kennen. Ansich sinnvoll.

KF3: Zu kompliziert und ehrlichgesagt auch nicht so sinnvoll. Es gibt Leute denen laufe ich ohne Probleme weg, wärend sie sich bei dem Versuch verausgaben schrittzuhalten. Der Aufwand, den verschiedene Geschwindigkeiten bedeuten ist schlicht relativ. Jemand mit einer Geschicklichkeit von 6 wird sich weniger anstrengen wenn er sich 5 Meter bewegt als jemand mit GES 3. Da machen die Regeln im Grundbuch mehr Sinn.

KF4: Das war früher schon schlecht und wird heute nicht besser. "Ach ich bin dran? Also jetzt da der Kampf vorbei ist schau ich mal ob ich neue Nachrichten hab." Es ist gut nicht nur die Kampfmonster sinnvoll in einen Kampf zu integrieren, sondern alle Beteiligten. Diese Regel gehört zu der Trennung der 3 Welten, die die Gruppe früher enorm gespalten und Spannungsmomente oft nur einzelnen zugänglich gemacht hat.

KF5: Auch wenn ich kein Freund der Eimerweise-Würfel Arien bin, finde ich diese Regel nicht gut. Gerne behalte ich den Aspekt bei, daß selbst ein Blinder (auch ohne Edge) eine Waffe gradeausschießen und einen töten kann, wenn man im Weg steht - auch mit Panzerung.

KF6: Muss nicht sein, jemand ohne Verteidigung ist schon arm dran und mehr als entblöst und ein einfaches Ziel sein wird man nun auch nicht.Auch überraschte Charaktere haben es ohnehin schwer genug zu überleben. Wobei ich zugebe, daß es eine interessante Option für Automatikfeuer darstellt.

Wir spielen jedoch ziemlich Vanilla RAW. Grundregelwerk und alles andere nur bei besonderem Bedarf.

Wie mindestens in SR4 auch (andere Editionen prüfe ich jetzt nicht nochmal nach) haben Gestaltwandler eine Grundstufe von 1 in Magie. Sie können magische Fähigkeiten / Kräfte nur einsetzen, sollange ihr Magieattribut über 1 liegt. Sollten sie aus irgendeinem Grund auf Magie 0 kommen, können sie sich auch nicht mehr verwandeln und stecken in der Tiergestalt fest. Daran hat sich also nichts geändert.

Wäre Hestaby überhaupt ein Shadowrunner oder müsste man da eher von einem Dungeoncrawler reden? Fireflyer maybe...?

Brute Force Attack sollte aber wohl angemessen sein.

Es ist keine Lüge... nur eh... eine sehr ungenaue Schätzung.

Wenn es helfen würde CGL die Lizenz zu entziehen... ja da würde ich auch ordentlich für Lügen.

Vielleicht sollte jemand mit direktem Kontakt zu Hardy, ihm einfach erzählen, daß etwa 50% der deutschen Community rumheult, weil es seine Romane nicht auch als Übersetzung gibt.

Klar, nur weil es logisch ist, gibt mir das noch nicht recht. Die Regeln geben es aber her. SR5 - die implizite Edition.

Man erstellt nicht umsonst erst den Basischarakter, und infiziert ihn dann.

Ich nehme mal ein drastischeres Beispiel:

Ein Troll kann theoretisch Vampir werden, es würde ihn eben 10 karma mehr kosten, als wenn er ein Mensch wäre (aber Trolle sind das ja gewohnt ). Um das zu ereichen muss er erstmal Kategorie A oder zumindest B dafür opfern. Das ist als Kostenfaktor nicht von schlechten Eltern, bringt aber eben auch Boni mit sich. Wenn diese Boni bis auf Lange Arme, IR und Knorpel unter der Haut, wegfallen würden, und er dafür aber nochmal 10 Karma extra zahlen darf, daß er weit weniger Punkte zur Verfügung hat als andere, geht das gegen jegliche Logik behaupte ich. Übrigens wird eine solche, von Dir gemeinte Umrechnung, im Abschnit der Gestaltwandler erwähnt, bei den Infizierten aber nicht.

Würde der Troll das selbe kosten wie der Mensch. Wäre Deine Annahme wesentlich eher vertretbar (und vermutlich auch so aufgeführt worden).

Edit: Für den Fall daß ich undeutlich war. Ein Troll würde im Fall Deiner Annahme die komplette Kategorie A oder B ins Nichts blasen und dann noch 10 Karma für seine verbleibenden Extras und die erhöten Lebenskosten eines Trolls draufpacken.

Edit2: Auch wenn sie mir wohlbekannt ist, habe ich die von Dir angesprochene Mechanik nochmal nachgelesen. Dieser Abschnitt ist zum Zeitpunkt der Infektion bereits abgeschlossen. Wie bei einem Charakter der im Spielverlauf infiziert wird. Letzlich kann ich Dir nur nicht versprechen, daß Du Dich irrst, weil wir hier über ein CGL-Produkt reden und bei denen ist alles möglich, Logik, Wissen und Qualität zählen da jedoch zu den unwahrscheinlichen Dingen.

Simpel, meine Überlegung ist nicht halbgar und ich werde sie, da Du so nett fragst, gerne begründen.

1) Derjenige, welcher den Elfen als Ausgangsbasis erstellt, bezahlt für die Vorteile, die damit einhergehen.

2) Im entsprechendem Text des Run Faster steht nichts, was eine Regelgrundlage dafür schaffen würde, daß Attributspunkte abgezogen oder umgerechnet werden.

Mach damit was Du willst.

Ja, sicher, die Grundwerte ändern sich, aber im Prioritätssystem bezahle ich punktbasierte Erhöhungen (S. 67 Core Rule Book, S. 68 Grundregelwerk). Muss ich die Attribute dann ein weiteres Mal anpassen, weil sich von Elfen aus die Charisma-Basis von 3 nach 1 nach unten verschiebt?

Und wie ist es mit dem Karmasystem, weil ich dort absolute Attributswerte kaufe? 1. Muss ich dort neuerdings eine Reihenfolge beachten? 2. Bleiben die Attribute gleich? (Das wäre zumindest die erste Stelle, an der ich einen Sinn im Karmagensystem sehen würde.)

Die Attribute müssen nicht neuberechnet werden, sollange sie das Maximum nicht überschreiten. Anderes wäre eher unsinnig. Zwar würde mich das bei CGL nicht wundern, es geht aber ansich auch nicht anders aus dem Text hervor finde ich. Ausserdem scheint das Kapitel zu den Infizierten überraschend gelungen zu sein.

Joa mir wäre auch wohler dabei wenn Pegasus federführend wäre und CGL höchstens übersetzt... da die aber scheinbar nicht so gut im Englischen bewandert sind, würden sich da wohl auch Änderungen ergeben. Letztlich glaube ich eh, daß wir hier die besseren Übersetzer hätten.

SR ist nicht mein liebstes System, aber ich habe auch kein liebstes System. Allerdings hat SR mich seit es in Deutschland herauskam nie losgelassen und schon gar nicht als SR4 herauskam. SR4 war die erste, echte, zweite Ausgabe, (die davor waren nur SR1, SR1.1 und SR1.2.) und hat das Ganze für mich gründlich neu entfacht.

SR5 ist leider wiedermal nichts halbes und nichts Ganzes, dafür aber quasi ein Selbstportrait von CGL.

Nach nochmaligem Lesen, will ich das auch einräumen. Doch keine Wissensfertigkeiten (passt auch mehr zu CGL) der Charakter funktioniert was das ausgeben von Karma angeht scheinbar wirklich so als wäre er nicht mehr im Aufbau. Allerdings gelten die Einschränkungen der Charakter Entwichlung noch, nicht mehr als ein Attribut auf anschlag. Zu den Qualities habe ich nicht wirklich viel gefunden, ansich gäbe es dann hier zwar doppelte Kosten aber auch keinen Beschränkung. Alles in allem, wiedermal nicht besonders elegant gelöst. Die könnten schonmal dabei anfangen das Ding mit den doppelten Karma kosten für Qualities im laufenden Spiel rauszuwerfen; für die braucht man doch eh ne Sondergenehmigung.

Ich sähe nun keinen Grund dafür warum man keine Wissensfertigkeiten bekommen sollte, zumal man sicher auch die übliche Muttersprache frei von Kosten erhalten dürfte. Der Primäre Unterschied zwischen den Zwei Erstellungsmodellen, dürfte der sein, daß man bei der Karma-Gen alles, was man sonst aus der Prioritäten Tabelle ziehen würde, nun mit Karma kaufen und steigern muss. Das jedoch immernoch nach den Regeln der Charakter-Erstellung.

Auch kann ich mir sehr gut vorstellen, daß man Wissensfertigkeiten schlicht vergessen hat. Die sollen bei CGL eh umstritten sein.

Ein Charisma von 1 kann einen (wie die meisten Attribute, die man auf 1 belässt) richtig derbe in den Hintern beissen. CHA ist soweit ich weiß, für Menschenkenntnis, Selbstbeherrschung und diverse soziale Fertigkeiten wichtig. Ein Straßensamurai der sich nicht nur so nennen will und in wahrheit Messerklaue oder Schläger ist, wird Charisma brauchen - wie die meisten anderen Charaktere auch.

Die Liste an wichtigen Fertigkeiten die hier veröffentlicht wurde ist recht gut. Mein Team schelte ich regelmäßig, wenn sie größere Jobs annehmen wollen, daß sie erstmal lernen sollen über eine Mauer zu klettern.

Als absolutes nummer-1-kein-weg-dran-vorbei-must-have sehe ich aber Wahrnehmung.

Also gegen Runner, würde ich sagen eher nicht, jedoch gebe ich zu nicht jeden Kriminellen gleich als Runner zu bezeichnen. Junge Ganger, Kleinganoven oder sowas OK. Aber ein gutes Kommlink sollte für Runner alle mal erschwinglich sein.

Mit "auch hier" meinte ich die Erstellung nach den Point Buy (Karma-Gen) im Run Faster.

Das hängt von diversen Faktoren ab, die noch nicht entschieden sind. Ansich liebäugele ich derzeit mit diversen Fertigkeiten niedriger Stufe.

 

The player uses Karma to buy attributes, skills, qualities, contacts (per the rules on p. 98, SR5)

So wie ich das lese, zahlst Du auch hier, wärend der Charaktererstellung, nicht den doppelten Karmawert.

Noch kürzer gepackt: 3 Mudan, 1 Erwacht.

Davon dann 2 x sehr Techlastig, 1 x Tech und Karma und ich hab dann das Karmaloch.

Das ist insofern natürlich auch direkt im Spiel interessant, da unser Rigger sehr auf Corp. Jobs drängt um mehr Kohle einzunehmen.

Cash ist unterschiedlich. Je mehr Jobs wir für den Konzern erledigen, desto höher werden da nach und nach die Belohnungen. Jobs für die "F" Gruppierungen, bringen wenig Geld aber andere Vorzüge. Aus dem letzten Job sollte Jeder im Team mit ca. 55k rausgegangen sein - dazu kam dann noch Hardware. Das Karma dafür haben wir noch nicht, kann sein, daß es diesmal mehr wird. Wir hatten eine Verstrickung mehrerer Jobs zugleich und hatten böse was am Hintern. Das Ding war nicht unkompliziert.