Namenlos
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@Cochise: Du solltest nicht vergessen, dass bei jeder neuen Edition auch Spieler ohne Shadowrun-Hintergrund hinzukommen - manch einer bringt da eben Vorstellungen aus anderen Rollenspielen mit : Bspw. können einige Illusionen in D20-Spielen durchaus körperlichen Schaden verursachen oder jemanden töten (was der Grundannahme einer Illusion eigentlich widerspricht) und daher kann man durchaus auf die Idee kommen, Trideo-Trugbilder.könnten reale physische Gestalt annehmen.
Aber dafür gibt es ja Foren - um solche Fehlinterpretationen aufzuklären (und manchmal auch, um schlecht formulierte Regeln und Erklärungen klarzustellen).
Hier wurden ja schon einige plausible und spielbare Erklärungen gebracht (inklusive deiner eigenen), da ist es schon ein wenig verwunderlich, dass derartige Texte nicht in offizielle Regelwerke Eingang finden.
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Guter Punkt. Beim (Trideo-)Trugbild wird ja im Gegensatz zur Unsichtbarkeit, die ja quasi über die Zielperson(en) gelegt wird, atsächlich etwas herumbewegt (wenn auch nur eine Täuschung und nichts eales). Finde es daher durchaus sinnvoll, dass der Zauberer beim (Um-die-Ecke-schicken" den neuen Zielbereich auch sehen/gesehen haben sollte.
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Hatte ich auch gefunden, aber wie offiziell sind die Farben/ist das Bild?
ist von einem ofiziellen SR2 oder 3er Regelwerk, aber frag mich nicht mehr welches
und diese quitschamerikanische Uniform hab Ich schon im Kopf seit Ich SR spiele, also seit letztem Jahrtausend
...Medizinmann
Das Bild ist aus dem Seattle Sourcebook von SR1, also aus ca. 1990.
In den Abenteuern wird auch davon gesprochen, dass Lone Star blaue Uniformen hat, wie die Polizei dort auch.
Ich hab die Bilder damals eher als grundlegende Inspiration amgesehen und mir alles ein wenig düsterer und "cooler" vorgestellt, ansonsten hätten bei mir Orks und Trolle (dank Laubenstein und Co) Knubbelnasen, Wulstlippen und Unmengen an Hauern (statt "nur" einem Paar Hauer aka verlängerter Eckzähnen).
Aus dem Lonestar-Quellenbuch (der Typ rechts):
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Da bin ich mit Medizinmann und Max Mustermann auf einer Linie.
as mich ein wenig wundert: In SR3 wurden Illusionen noch in gezelt und indirekt unterteit - erstere beeinflussten ein bestimmtes Ziel bzw. mehrere definierte Ziele (bspw. Schmerz), letztere hingegen wirkten auf einem bestimmten Bereich (Stille) oder "um eine Person herum" (Unsichtbarkeit).
Wobei in der Zauberbeschreibung aufgeführt ist, ob ein Zauber direkt auf ein bestimmtes Ziel gerichtet werden muss oder nicht.
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Und anmerkend an das, Illusionen beeinflussen die Ziele, der Zauberer muss nicht sehen wo die Illusion wirkt sondern er muss das Ziel sehen, das die Illusion sehen würde.
Bist du sicher? Damit würde bspw. Unsichtbarkeit nämlich nur gegen Gegner im Sichtfeld des Magiers funktionieren und die Passage mit den "echten Bildern" ziemlich sinnlos. Kurzum: Ich sehe das anders
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Ich stimme dem zu, Wikpediai ist ebenfalls dieser Meinung - Melanie bewirken die Färbung der Haut, Haare, Federn und Augen.
Kann also nur versehentlich vergessen worden sein.
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Ich verweise noch mal auf meinen Post - der bezieht sich zwar ausschließlich auf Lonestar und stammt aus SR2-Zeiten, ist aber zumindest Kanon.
Und bis auf die Ausrüstung dürfte sich da wenig geändert haben. Noch mal ganz kurz:
FRT-Team: 12 Officer in Schwerer Sicherheitspanzerung, ausgebildet in verschiedenen Waffengattungen, kein fester Magier.
SWAT:16 Spezialisten - 8 Riflemen, 4 Scharfschützen, 2 Aufklärer, 1 Kampfdecker, 1 Kampfmagier.
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Ich zitiere mal das GRW
Manche Informationen sind geschützt und geheim und liegen auf einem Host, der nicht öffentlich zugänglich ist. Das
Aufinden solcher Informationen setzt meist voraus, dass der Charakter den Host ndet und betritt, in dem die Daten versteckt sind. Dann kann er innerhalb des Hosts eine Matrixsuche mit einem Grundzeitraum von 1 Minute (unabhängig von der Art der gesuchten Information) durchführen. Das funktioniert aber nur, wenn auf diese Information wenigstens
gelegentlich von den legalen Nutzern zugegriffen wirdArchiv:Ein Bereich innerhalb eines Hosts, in dem Daten vor allen Usern (legalen und illegalen) verborgen gespeichert sind.Datenpfade, Kapitel "Neuland":
Das Archiv ist der Knoten, in dem Daten im Host außer Reichweite der User sicher gespeichert werden.
Normalerweise kann nur jemand mit drei Marken auf einer Datei diese aus dem Archiv entfernen oder dort speichern.
Auf Grund der von mir markierten Textes (und der Tatsache, dass Datendiebstähle sonst kaum möglich wären) würde ich schließen, dass die Verschiebung von Daten ins Archiv keinen Dauerzustand darstellt - immerhin sollen die User auf Personalakten, Forschungsdaten u.ä. zugreifen können.
Als (ziemlich sicheres) Backup für sensible Daten ist es allerdings hervorragend geeignet.
Im Beispiel auf S.221 GRW wird erwähnt, dass Daten zu Beginn des Arbeitstages von berechtigten Usern aus dem Archiv geholt werden, d.h. zumindest während der Arbeitszeit der Bank-Angestellten sind die entsprechenden Daten erreichbar.
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Geschrieben Heute, 22:46
Also HGS einführen um dann den SCs das ignorieren selbiger zu erlauben....
Und all das nur, weil man Schlaf nicht als "nicht bei Bewusstsein" akzeptieren will....
Interessant...
MfG SirDrow
Das ist allerdings etwas unpassend, weil:
1.) HGS nicht von Uli "eingeführt" wurde, sondern ein Bestandteil der Hintergrundwelt und der Regeln ist (und als solcher von ihm verwendet wird) und
2.) die Formulierung "nicht bei Bewusstsein" aus dem US-Original stammt und mittlerweile bekannt sein dürfte, dass da gerne mal Errata nicht eingepflegt werden - zumindest bei mir hat die deutsche Version im Zweifel Vorrang. Und bisher bezogen sich entsprechende Posts eben auf die dt. Fassung (weswegen wir wohl in diesem Punkt weiterhin getrennter Meinung bleiben werden).
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Naja, es ging ja auch um RAW-Möglichkeiten, das Ausnutzen von Regeln einzudämmen (und damit auch Magerun).
Ich denke nicht, dass Uli permanent HGS fordert, zumindest nicht in extremen Ausmaßen - beim lustigen Edge-Zauberspeicher-Exploiten reicht auch schon ganz schwache HGS, die den Magier an sich nicht sonderlich verkrüppelt.
Persönlich setze ich HGS zumindest mit regeltechnischen Auswirkungen nur sehr selten ein, aber ich hab ja auch kein Magerun-Problem ;-)
Wobei Medizinmanns Beitrag irgendwie nach mehr HGS schreit... * duck-und-weg*
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Hab mal mein altes LoneStar-Buch herausgekramt. Hier wird unterschieden zwischen Fast Response Team (auch "Brute Squad" genannt), der Notfall-Unterstützungstruppe der Streife, und SWAT für die Situationen, in denen Kollateralschaden vermieden werden muss (gehört zur "Tactical Division").
FRT: 12 Officer in schwerer Sicherheitspanzerung mit Helm, Schockhandschuhen, Betäubungsschlagstock, meist 1-2 Granaten (Betäubung oder Erschütterung), Colt Manhunter oder Ruger Thunderbolt. Alle besitzen implantierte Smartlinks und Verstärkte Reflexe (1).
Verwendete Fahrzeuge: Ares Citymaster oder "schwer gepanzerter" WK-Stallion Heli.
8 davon tragen HK 227-S MPs (smart und mit Rückstoßkompensation), 2 benutzen AUG-CSL Sturmgewehre, 1 verwendet die CMDT Sturmschrotflinte (smart), der Scharfschütze ein MA 2100 Scharfschützengewehr (mit EX-Muni - der muss ja nicht leise sein...).
FRT-Officer werden üblicherweise in allen angegebenen Waffengattungen trainiert und tauschen von Zeit zu Zeit Positionen, um flexibel zu bleiben.
Magieanwender sind nicht standardmäßig dabei.
Sie werden meist als Unterstützung von Streifenpolizisten in brenzligen Situationen gerufen (Bsp.: Gang-Überfälle, Verfolgung von Shadowrunnern,...)
SWAT: 16 "Trooper" , Seitenwaffe Colt Manhunter. Panzerung: meist Panzerjacken, Schwere Teilrüstung beim Decker (das dürfte den Belastungsregeln in SR2 geschuldet sein).
8 "Riflemen": mit AK-97 Sturmgewehren und Verstärkten Reflexen (1),
1 Kampfdecker (übernimmt primär Überwachung und hackt bei Bedarf Sicherheitssysteme) ,
1 Kampfmagier mit Scorpion Maschinenpistole, Zauberspeichern (Panzerung, Persönlicher Kampfsinn)
4 Scharfschützen mit Ranger Arms SM-3 Scharfschützengewehren und Smartlink
2 "Spotter" (Aufklärer?).
Die Scharfschützen agieren stets zu zweit mit je einem Spotter - dieser nennt den Scharfschützen das Ziel und gibt ihnen die Kommandos für Feuerbereitschaft und Feuer (das beide annähernd gleichzeitig eröffnen, um einen Erfolg trotz Hindernissen zu gewährleisten).
Verwendetes Fahrzeug: Chrysler Nissan G12a Hovercraft.
SWAT wird für hochgradig riskante Einsätze gerufen, die ein hohes Maß an Taktik und Koordination erfordern, um Kolletaralschäden zu vermeiden (Bsp. Geiselnahmen, Festnahme von Terroristen/Shadowrunnern,....).
Die Einsatzkräfte sind stark spezialisiert, Rotation ist nicht vorgesehen.
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Dein Beitrag mit den 8000 Nuyen hat mich zuerst ein wenig stutzen lassen - das ist genau die Art von Regelfuchserei, die in meinen Runden nicht vorkommt.
Du meintest folgendes, oder? Stufe 1-Zauber mit Edge (Grenzen sprengen) mit 6-7 Erfolgen in einen Stufe 1-Zauberspeicher.
Das ist natürlich dermaßen kostengünstig und effizient, dass ich das tatsächlich nicht erlauben würde (ist nicht RAW, IMHO bezieht sich Edge-Einsatz allerdings auf das Wirken des Zaubers, nicht das Leistungsvermögen des Zauberspeichers). Ich will ebenfalls kein Mage-Run, allerdings waren in meinen bisherigen Runden die Magier stets in der Unterzahl - die meisten meiner Mitspieler wollten was Cyberpunkiges, Magier gibt es auch bei DSA...;-)
Wobei Stufe 1-Foki immer noch alles andere als entzauberungsresistent sind...;-)
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Warum sollte eine erneute Probe erlaubt sein? Ein Scheitern besagt doch "nur", dass die Illusion vollkommen real erscheint (da die Sinn des Opfers genarrt werden). Züge im Flur und ähnlich unrealistische Sachen sollten IMHO nach einer kurzen Schrecksekunde oder so vom Opfer als Halluzination o.ä. eingestuft und nicht mehr beachtet werden (dürfte spätestens nach dem schmerzlosen "Zusammenprall" mit dem Zug der Fall sein).
Und da wir nicht Call Of Ctulhu spielen gehen wir nicht davon aus, dass extreme Widersprüche zwischen Wahrnehmung und Realität das Opfer in den Wahnsinn treiben...;-)
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Ein Magier welche seine Zauber mit Edge in die Foki pumpt um dauerhaft den mega Vorteil zu haben und das Edge und den Entztug wieder zu regenerieren, bevor er in den Run geht.....
Wie oft passiert sowas in eurer Welt?
Falls du damit aussagen möchtest, dass das ständig passiert, wenn man die Foki von Schlafenden nicht deaktiviert: In meinen Runden war das noch nie der Fall.
Hängt eben auch mit dem Spielstil zusammen, ob man Regeln ausnutzt bzw. der Sichtweise der Spieler/Charaktere - meine benutzen ihre Foki erst, wenn sie mit Ärger rechnen (auch um unauffällig zu bleiben). Und selbst wenn: Wo liegt das Problem? Sollte das in deiner Welt so üblich sein werden Sicherheits-/Militär-/Yakuza-Magier ebenso bestmmt auch auf die Idee gekommen sein (oder auch nicht, wenn man die Angreifbarkeit aus dem Astralraum im Hinterkopf behält).
RAW darf der Mager das tun, so lange der entsprechende (mehrfach zitierte) Satz aus dem GRW durch Regelpassagen widerlegt oder zumindest eingeschränkt wird.
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zu (1) Es gibt genügend Beispielhosts, in denen entweder von Daueranwesenheit oder von Anwesenheit in X Kamfprunden, wobei X meist mehrere W6 sind, gesprochen wird. Zusätzlich steht im GRW etwas davon, dass Pat-IC Alarm auslösen und der Host dann die entsprechende Spinne einfordern kann.
Ich nehme an, es handelt sich hierbei größtenteils nicht um Narats "banale Hosts". Er fordert ja eine regeltechnische Grundlage für seine 10-12 Sicherheitsspinnen in eben diesen Hosts, was IMHO weder vom GRW noch vom GMV getragen wird und auc nicht getragen werden muss: MMn sind Sicherheitsspinnen zumindest in kleineren Hosts eher im Bereitschaftsdienst als permanent auf Patrouille, was auch durchaus zu den angegebenen Zeiten passt.
Und bevor jemand (anderes) fragt: Bereitschaftsdienst bedeutet nicht zwangsläufig physische Abwesenheit ;-)
Aber vieleicht kommt diese Formulierung meiner Intention näher: Es ist in den Regeln nirgendwo die Rede, dass jeder Host rund um die Uhr von Sicherheitsspinnen bewacht wird.
zu 2) Interessanter Weise wird auch das kurz im Datenpfade angerissen (nicht das mit dem Spaß ;-) ) Es gib also real- und spielweltliche Begründungen dafür und auch vom gamistischen Standpunkt aus macht es Sinn. Bin ja mal gespannt, ob das den "Kritikern" ausreicht.
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Man sollte auch nicht vergessen: Spinnen, G-Men und wie sie alle heißen sind doch nicht unsichtbar für andere Decker. Selbst wenn man (warum auch immer) davon ausgeht, dass sie rund um die Uhr OW-Immunität besitzen werden "einheimische" Decker ihre Hosts im Zweifelsfall trotzdem verteidigen.
Noch schnell ein paar Kommentare zu diesen ... interessanten Zitaten:
Wie kommst du eigentlich auf solche abstruse Beispiele? Es ist doch nirgendwo von einer 24h Dauerabdeckung durch Sicherheitsspinnen die Rede
(1)Ach so, dann ist der Host einen guten Teil seiner Zeit (schlechter) geschützt. Wäre nett, wenn dies in den Regeln stehen würde. Magst du die Stelle zitieren?
Und falls du Datenpfade tatsächlich gelesen hast wirst du feststellen, dass der "banale Host" nicht zwangsläufig von Firmen-Mitarbeitern geupgraded wird, sondern von externen Spezialisten.
(2)Externe ranzuholen macht das System bestimmt noch sicherer.(1) Hier ein Regelzitat zu fordern ist unfassbar absurd, nachdem ich ausdrücklich schrieb, dass "nirgendwo von einer 24h Dauerabdeckung die Rede ist"
Wer weiterlas konnte feststellen, dass ich mich dabei.unterstützend auf ein (Fluff-)Beispiel aus dem GRW bezog - das ist allerdings schon mehr RAW als im vorher gehenden Post mit den vermuteten Schwangerschaften, Deep Runs und was auch immer.
Und warum ein Regelwerk detaillierte Schichtmodelle und Sicherheitspläne darstellen soll weiß ich auch nicht.
Falls es um mehr (oder überhaupt) erläuternde Beispiele geht stimme ich zu - die hätte ich auch gern.
(2) "Hervorragender" Punkt, der auch erschöpfend an anderer Stelle behandelt wurde. Ach ja: Das ist übrigens nicht nur im realen Leben üblich, sondern durch ein Regelbuch abgedeckt ;-)
Allerdings gab es auch viele hilfreiche Beispiele und Erklärungen von anderer Seite - besten Dank daher an alle konstruktiven (auch kritischen) Poster für mein mittlerweile deutlich verbessertes Verständnis der SR5-Matrix.
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Mit der Stelle im Aurrüstungskapitel meinst du die Stelle auf S. 427, bei der vorangegangene Satz lautetWenn man ein DNI hat, erhält man zwei zusätzliche Vorteile:
Danke für den Hinweis, das klärt meine obige Frage (und das auch noch RAW :-D )
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@Narat, Tycho: Wie anderswo schon geschrieben geht "der fette Typ aus der IT" (*augenroll*) nicht zwangsläufig selbst in die Foundation, sondern es werden häufig externe Spezialisten angeworben. Dies wird im Datenpfade auch so beschreiben, daher empfehle ich, das Buch für erst mal gründlich zu lesen..
Ebenso die Unterscheidung zwischen Foundation und UV-Host.
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In den alten Romanen sind Nosferatu fast so klassische Oberschurken wie Drachen oder unsterbliche Elfen, würde also passen.
Falls bei euch der Drache nicht schon zu ausgelutscht ist könnte der sich auch auf Grund einer schizophrenen Psychose für einen Vampir halten ;-)
Von einem Vampirdrachen würde ich aus den o.g. Gründen auch abraten - das wäre IMHO auch ein wenig viel des Guten. Aber es ist dein Spiel und die generelle Kampagnen-Idee gefällt mir - erst LowTech und Gangs und später (in der "richtigen" Zivilisation) dann klassisches Großstadt-Flair mit Masquerade und Shadowruns.
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Also gibt es in einem banalen Host so 6-10 Zehn Leute (zwei Zwölfstundenschichten, einer krank - erholt sich vom mörderischen Deep Run im Rahmen des letzten Softwareupgrades, eine schwanger, einer auf Fortbildung - für den nächsten Deep Run, zwei weitere für die Nachtschicht und einer in Bereitschaft), die alles dürfen. Netter Ansatzpunkt. Nur leider findet es sich so nicht in den Regeln oder?
Wie kommst du eigentlich auf solche abstruse Beispiele? Es ist doch nirgendwo von einer 24h Dauerabdeckung durch Sicherheitsspinnen die Rede (Im Gegenteil - im Beispiel-Hack im GRW wird die Möglichkeit angedeutet, dass die Spinne "gerade zum Frühstück" ist).
Es ist ja wohl kaum Aufgabe eines Rollenspiel-Regelwerk zu erklären, wie Bereitschaftsdienste funktionieren (deren Existenz scheint dir ja bekannt).
Und falls du Datenpfade tatsächlich gelesen hast wirst du feststellen, dass der "banale Host" nicht zwangsläufig von Firmen-Mitarbeitern geupgraded wird, sondern von externen Spezialisten.
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Grundsätzlich stimme ich zu (habe ich ähnlich auch schon geschrieben), allerdings wäre da noch diese Stelle:
"Wenn man ein Smartlink hat, kann man allein mit einem Gedanken zwischen Feuermodi wechseln, ein Magazin auswerfen und die Waffe abfeuern, ohne den Abzug zu betätigen"
Dass das mittels Implantaten (oder Troden) dank DNI funktioniert ist mir klar - aber wie überträgt man Gedanken ohne diese Hilfsmittel?
Gibt es dazu eine Erklärung? Ansonsten gehe ich davon aus, dass der zitierte Teil der Smartguneigenschaften Implantate (oder Troden) erfordert.
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Also Gleicher Preis +-5% ?
Da ich keine Ahnung habe, woher du die 5%-Angabe hast, kann ich darauf schlecht antworten (s.o.).
Die von mir als Vergleich herangezogene Liste "Ähnliche Modelle" (GRW S.468) erwähnt keine festen Preisanpassungen.
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Ne die von Seite 19 rechts Oben
Präsise Fragen erleichtern das Antworten...
Die bekannten Kommlinks sind aus dem GRW und die Tatsache, dass bei jeder Gerätestufe einige bisher unbekannnte Gerätenamen auftauchen lässt mich jetzt einfach mal behaupten, dass das Alternativen mit identischen Spielwerten sind (analog zu z.b. den Fahrzeug-Modellen)
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Wo findet man die Schönen neuen Komlinks aus Datenpfade ?
(Die Preise meine ich)
Wie meinst du das? Die Preise findest du im entsprechenden Kapitel auf S.69.
Wie sieht das durchschnittliche IT Konzept einer durchschnittlichen Firma aus
in [SR5] Matrix
Posted
Willkommen in der neuen, sicheren Matrix ;-)
Und da hier über die Hoststufe gemault wird zitiere ic mal das GRW:
Ich finde, das lässt durchaus Spielraum, zumal es sich um Beispiele handelt, nicht um das Äquivalent der 10 Gebote.. Der übliche Kleinunternehmer dürfte tatsächlich eher einen Host der Stufe 3-4 betreiben, doch da er im obigen Beispiel an den Personalkosten spart (keine Sicherheitsspnne) kann IMHO auch ein 5er-Host Sinn machen. Pech für die Scriptkiddies - aber wir spielen ja auch Shadowrun ;-)