Felidae-CatEye

:blush: - seid wann heißt das "Bitte schön" und nicht "du bist willkommen" :lol: Thank you.

War ich vorher nicht willkommen? :P Oder hab ich es jetzt geschaft soviel doofe Fragen zu stellen, das man sich überlegt hat mich rauszuschmeißen. Wie soll ich den die Aussage von dir Masaru verstehen? ich nehms mal humorvoll. Und rate mal was ich damit tue, in dem ich hier alle Fehlvorstellungen und irglauben aufzeige. :D Wodurch sich für mich, danke der fleißigen Antworter und Schreiber, das Chaos der Matrix langsam ordnen. Und Masaru, klar les ich mir dir Regeln noch mal durch (nicht nur einmal) und komme gerne mit weiteren Fragen, wenn ich auf dem schlauch stehe. Versprochen

SW - Schwellwert. Mit der Frage wollte ich wissen, gibt es noch Möglichkeit - den Schwellwert für die Probe, um die Drohne ausfindig zumachen, zu erhöhen? @Masaru - danke für die ausführliche und lange Antwort.

Gehackt wurde meine Drohne, als sie beim aufklären war. Da ist sie meistens weiter als 30m entfernt. Da würde mir der Störsender bei mir oder meinen chummer direkt nichts bringen. Ansonsten gebe ich dir Recht. Mit der Schleichfahrt und der Matrixwahrnehmung klingt sehr interessant. Hab schon eine Anfrage an meinen SL gesendet :-) Hier habt ihr mich abgehängt. bzw. verwirrt? Mich würde der Ablauf interessieren. Auch wenn die Drohne in der realen Welt in dem Gebäude ist, heißt das nicht das sie in der virtuellen Welt in dem Host ist? peinlich aber wahr, was heißt "Remote-Spinnen"? Beisp. Drohne läuft auf Schleichfahrt, der Decker hat einen WP-Modi von -2 er macht in einem allg. Intervall mal nen Check ob sich etwas auf Schleichfahrt nähert? (Denkt ein Sicherheits Decker so extrem an Drohnen???) Doch hier geht es doch erstmal nur darum ob er überhaupt ein Gerät auf Schleichfahrt entdeckt? Und ist der SW nicht unteranderem von der Größe der Drohne abhängig. (Beisp. ohne Matrix, ein Messer unter der Kleidung zu finden ist schwieriger beim Wahrnehmungswurf als die Schrottflinte) - und war das nicht auch der Gedanken bei SR 5, den Decker zwar mit ins Spiel zu bringen und die Matrix als seine Ebene. Aber nicht als Übergott. erst danach käme die vergleichende Probe. Weiter ist der Rigger plump ausgedrückt nicht ne Mischung/ das Bindeglied zwischen Matrix und reale Welt. Er nutzt die Matrix, für die Steuerung aber kämpfen tut er in der realen Welt und macht auch dort Schaden. Er ist top für Datenübertragen, und Signale, Überwachung...eben das was er führ Drohnen brauch. der Decker infliltriert, kämpft und macht Schaden in der Matrix. Das heißt in der realen Welt blockiert er Systeme, nur bei jmd. der selbst als Decker in der Matrix ist kann er Schaden versuchen. Also hat er das was man braucht, um in einem Host zu agieren... Die Überschneidung ist also Datenübertragung Signale, sprich die beiden Attributte auf beiden Decks. Der Decker kann da besser angreifen und der Rigger da sich besser verteidigen. Und das ist ja auch die herangehensweisen und der prignante unterschied vom Denken der beiden klassen. Beispiel. ein Rigger, sendet GruidGuide falsche Infos über sein Fahrzeug, um entspannt fahren zu können. (Laut Fluff im AK, bzw. vorschläge "GridGuide nutzen" S. 24) Der Decker überlegt sich eher wie er in den Host einsteigt und wie da die hierachien sind um dort vorzugehen. (hier wäre ich für eine evlt. genauere Beschreibung dankbar.)

@Masaru Danke! nur zu 2) steht immer noch die Frage im Raum. Wie entscheidet ihr spielteschnisch, wann diese 15 min rum sind und ihr wieder würfelt ob der OW steigt?

VIELEN DANK FÜR DIE HILFE!!!! gut, dann werde ich/wir das mal nutzen struktuieren und das Regelwerkt mit den Tipps noch mal weltzen. Und bei weiteren Fragen gerne noch mal Fragen. ^^

Hallo, zu dem berühmten OW, wie macht ihr das in euern Runden zeitlich? 1) klar, je nach illegaler Handlung läufter der Timer und je nach Wurf sammelt der Hacker schon Punkte. 2) alle 15 min nach einer illegalen Handlung, darf der Meister würfeln, und die Zahl wird zum dem Wert addiert. Wann sind bei euch 15 min um, macht ihr das nach gut dünken? (OT 15 min IT 15. Wann sind IT 15 min um?) UND 3) ich verstehe das richtig, es ist egal ob AR oder VR wenn es eine Matrixhandlung ist steigt der OW. nur das in der AR kein Auswurf schock dazu kommt.jedoch in beiden Fällen, werden die öffentlichen Behörden (KE) die position erfahren.sammelt der Decker in einem Host 40 OW an, kommt der Hammer wenn er den Host verlässt.

Erstmal VIELEN DANK AN ALLE FÜR DIE HILFE UND ANTWORTEN. Ganz langsam lichtet sich der Nebel. Masaru, daher Fragen wir/ich ja hier. Der kleine Wettkampf zwischen unserem frisch erschaffenem Decker und frisch erschaffenem Rigger hatte ja einen Grund. Weil wir merkten das da uns allen etwas noch nicht klar ist. Wir aber langsam der Matrix mehr Raum geben möchten. Nun kam wir aber mit DF, AK, und GRW nicht weiter. Evtl. auch weil jeder mit seiner Interpratation dran ging. (da liefen schon hitzige Diskussionen )Daher schlug ich vor diese Problematik mal im Forum zu klären. In der Hoffnung etwas Klarheit zu bekommen. Da ich von - Ich Meister du nichts und das ist jetzt so - nicht soviel halte. Ich habe nichts gegen Hausregeln, aber dann bitte da wo sie Notwendig sind, und da gibt es schon genügend Ecken bei SR 5. Es kamen mir zwar einige Gedanken falsch vor, jedoch fand ich nicht direkt heraus warum. Daher wie gesagt fragte ich hier. Spike hat leider nur 2 Marken auf der Drohne. "Spikes Icon holt einen glühenden Keil heraus, als er die Handlung Eiliges Hacken durchführt, um eine Marke auf der Roto-Drohne zu platzieren... Spike gewinnt.... " "Da offenbar kein Alarm ausgelöst wurde, versucht Spike es gleich noch mal. Diesmal will er zwei Marken platzieren und nimmt einen Malus von -4 in Kauf. Er würfelt mit Hacking + Logik [schleicher] gegen Intuition + Firewall, aber diesmal gewinnt die Roto-Drohne." "Er lässt die Schleichfahrt enden und versucht noch mal Eiliges Hacken mit Hacking + Logik [schleicher] gegen Intuition + Firewall gegen die Roto-Drohne. Er gewinnt mit 2 Nettoerfolgen." Danach beschießt die Drohne das Fahrzeug von Spike und er greift direkt mit dem Datenspike an. Wenig später startet die Drohne neu und Spike verliert dadurch die Marken auf der Drohne. Grundsätzlich sollen die Beispiele einen bestimmten Regelmechanismus erklären. Nicht immer die effektivste Handlung. Abgesehen davon hätte der Datenspike mit den 3 Marken auf dem Ziel zusätzlich 6 Kästchen Schaden verursacht ... mit Angriff 6 insgesamt also 12 Kästchen Matrixschaden... + Nettoerfolge - Widerstand der Konsole. Wäre vielleicht gar nicht so unklug. Er hat nur 2 Marken auf der Konsole.... und könnte dementsprechend Matrixhandlungen gegen die Konsole vornehmen (Gerätneu starten geht nicht - erfordert 3 Marken). Macht er auch... "Spike greift Drivers Riggerkonsole mit einem Datenspike an." Imho bleiben die Marken auf dem Master bestehen. Steht nirgends drin, dass diese ebenfalls entfernt werden. In erster Linie könnte ein Decker in die Abwehrwaffen/Drohnen eines Gebäudes direkt reinspringen und damit schießen/beobachten. Über den Host könnte der Decker unbegrenzt Drohnen slaven und hätte kein Rauschen. GRW s. 265 "Es gibt auch Wide Area Networks oder WANs, die aus Slaves mit einem Host als Master bestehen. Dies ist die Welt einer besonderen Art von Rigger: der Sicherheitsspinne. Sie richtet die Riggerkonsole als Slave des Hosts des Gebäudes ein und schließt sich an das gesamte Sicherheitssystem (inklusive der Drohnen-Slaves) an. Wenn man sich in einem Host befi ndet, wird die „physische Entfernung“ zu den Drohnen-Slaves dieses Hosts als 0 betrachtet, egal wo diese sich befinden." Insgesamt gesehen ist das Thema Riggerspinne bisher in den Regeln nur sehr stiefmütterlich behandelt. Im Grunde muß er dann mit Drohnen und eingebauten Waffen rechnen. Ansonsten macht eine Riggerspinne regeltechnisch keinen Sinn. Möglicherweise gibt es hier allerdings eine Regeloption in Richtung Geräteslaves (zb. Magschlösser) und ihrer illegalen Steuerung in Hinblick zur Steuerungshierachie. Also bleiben die Marken auf der Riggerkonsole bestehen, auch wenn die Drohne runterfährt. D.H. Matrix schaden könnte dann der Decker immer noch (leichter) auf der Konsole verursachen. (Da fällt mir ein wie der berechnet wird, muss ich mir noch mal anschauen ) Der Decker hat also 3 Marken auf der Drohne, nehmen wir mal an er würde Geräte steuern anwenden. Ist dann der Rigger immer noch höher in der Steuerungshierachi und die 3 Marken werden ignoriert? Oder muss er dann einen Wurf machen "in ein Gerät springen" vergleichsprobe: Elektronische Kriegsführung + Logik [Datenverarbeitung] gegen ????? Willenskraft + Firewall des Deckers????

OK, ist da ein Unterschied außer das Eine Steuert der Rigger das Andere der Host. Hmm []AN? Klar, es heißt bei ner Person PAN - ich verwechsel es gerne. Weil er mit der Riggerkonsole sein Drohnenetzwerk kontrollieren kann? Oder wie war die Frage gemeint? D.H. ab dem Moment wo mehr als 1 Drohne gesteuert wird, ist die Riggerkonsole besser, weil nur mit der mehrere Drohnen gesteuert werden können. Das bedeutet auch, will man nur eine Drohne Steuern, reicht ein Deck vollkommen aus. Ich zitiere mal zustimmenderweise SR5, S.230: "Wenn ein Slave per Direktverbindung angegriffen wird (über einen Universal-Datenport), muss er die Probe allerdings mit seinen eigenen Werten ablegen..... .......Wegen der engen Verbindung zwischen den Geräten wird jede Marke, die auf einem Slave platziert wird, auch auf dem Master platziert. Das geschieht sogar, wenn der Slave die Marke per Direktverbindung erhalten hat." Ok ein Beispiel, klar zu stellen ob ich das Richtig verstanden habe. 1) Mit einem Wurf für Verkleidung entfernen Schlösser + Geschick [Körperlich] gegen Magschlossstufe x 2 nehmen wir ein Mag schloss Stufe 2 also 4 Würfel für das Magschloss. 2) Der Decker will nun mit eiligem Hacken Marken auf dem Gerät platzieren, um dann die Tür zu öffnen. Also Hacking + Logik [schleicher] gegen hier jetzt nur noch die Geräte Stufe x 2. Der Decker platziert seine Marken. Jetzt nehmen wir mal als Beispiel, den Host der Metroplex-Verwaltung Seattle. Stufe 7 Konfiguration. Angriff 8, Schleicher 7, Datenverarbeitung 10, Firewall 9. DF S. 96 3) Jetzt hat also der Decker, weil das Magschloss in einem WAN Zusammenhang mit den Host steht, mit einer Vergleichenden Probe, eiliges Hacken gegen Gerätestufe 2, 3 Marken auf dem Magschloss gesetzt und damit auf dem Host. Jetzt meint der Spieler damit hat er auch den Host komplett übernommen. Kurz das System des Hosts gehört ihm, ohne das ein Patrouillen-IC, oder ein anderes IC kommt, hat er so Zugriff auf alle Daten etc. Da er ja jetzt ...4) Besitzer des Hosts ist. Ja ich sag ja nichts dagegen das der Decker so leichter das Schloss öffnen kann. Ich sag doch nur, darüber dann den Host direkt zu übernehmen, macht sämtliche Hostwerte nichtig oder?

Heute, 22:13 Masaru schrieb am 16 Apr 2017 - 10:07 PM:http://www.foren.pegasus.de/foren/public/style_images/master/snapback.png @Masaru, vielen Dank für deine Antwort. leider verstehe ich nicht ganz, was du mit der zitierten Antwort meinst. Irgendwie kommen wir mit dem Matrix/ Decker/Riggerkram nicht weiter. Wenn er auf dem Master Marken platziert hat, hat er dann nicht auch Zugriff darauf bzw. auf die Konsole? Weiter z.B. Warum nutzt außer das eine Riggerkonsole besser Werte gegen Rauschen hat, der Rigger kein Deck. Irgendwie scheint es als könne der Decker alles und der Rigger nichts? Genaus z.B. Magschlösser in einem Sicherheitssystem in einem Host. Nun meinte der Spieler wegen der WAN Verbinung, wenn er das Magschloss mit 3 Marken übernommen ist, dann ist auch der Host betroffen und er hätte Zugriff auf den Host bzw. diesen übernommen. Das kommt mir aber seltsam vor.

@Masaru, vielen Dank für deine Antwort. leider verstehe ich nicht ganz, was du mit der zitierten Antwort meinst. Irgendwie kommen wir mit dem Matrix/ Decker/Riggerkram nicht weiter. Wenn er auf dem Master Marken platziert hat, hat er dann nicht auch Zugriff darauf bzw. auf die Konsole? Weiter z.B. Warum nutzt außer das eine Riggerkonsole besser Werte gegen Rauschen hat, der Rigger kein Deck. Irgendwie scheint es als könne der Decker alles und der Rigger nichts? Genaus z.B. Magschlösser in einem Sicherheitssystem in einem Host. Nun meinte der Spieler wegen der WAN Verbinung, wenn er das Magschloss mit 3 Marken übernommen ist, dann ist auch der Host betroffen und er hätte Zugriff auf den Host bzw. diesen übernommen. Das kommt mir aber seltsam vor. Da evlt. die Frage etwas länger werden kann hat Medizinmann das ganze in den Matrix Bereich verschoben. http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/28283-rigger-vs-decker/?p=512295 um das hier nicht zu sprengen, freue ich mich über jede Antwort da.

Frohe Ostern an alle!! Ich hätte eine Frage zu Rigger vs. Decker. Im GRW auf S. 268/269 ist ein Kampf, Decker gegen Rigger beschrieben. 1) Warum greift der Decker weiter an, obwohl er 3 Marken auf der Drohne und damit auf der Riggerkonsole Gerätesteuern nutzen könnte? (und ihr z.B: den Befehl geben könnte den Rigger anzugreifen?) 2) Wenn die Drohne runterfährt dann reinigt sie sich von den erhaltenden Marken, werden damit auch die Marken auf der Riggerkonsole auch gelöscht? Weiter: Wie unterstützen sich Riggerspinnen und Deckerspinnen in einem Sicherheitssystem? Und was bedeutet es für einen Decker auf eine Riggerspinne, in einem Sicherheitssystem, zu treffen?

Frohe Ostern an alle!!! Meine Frage bezieht sich auf Rigger vs. Decker. Auf S. 268/269 GRW, hat der Decker 3 Marken auf der Drohne des Riggers platziert. 1) Warum greift der Decker weiter an, obwohl er 3 Marken auf der Drohne hat und damit "Gerät steuern" nutzen könnte? (um ihr z.B: den Befehl zu geben, den Rigger anzugreifen?) 2) Kann er nicht aufgrund des WAN, direkt auf die Konsole des Riggers zugreifen? (Weil, er mit den 3 Marken auf der Drohne auch 3 Maken auf der Riggerkonsole hat?) 3) Wenn die Drohne runterfährt dann reinigt sie sich von den erhaltenden Marken, werden damit auch die Marken auf der Riggerkonsole auch gelöscht? Zur Info: In unsere Runde bieten sich zur Zeit der Decker und der Rigger einen kleinen Wettkampf. Weite wäre auch interessant: Wie unterstützen/ ergänzen sich Riggerspinnen und Deckerspinnen in einem Sicherheitssystem? Und was bedeutet es für einen Decker, wenn er auf eine Riggerspinne, in einem Sicherheitssystem, trifft?

@Masaru RFID: eine genaue Beschreibung hab ich nicht gefunden - bin ich Blind oder steht das im Datenpfade? Im Asphaltkrieger auf S. 176 ist von einem Fahrzeug RFID Löscher die Rede, kann man sich das so vorstellen; dass der dann entweder das Fahrzeug von außen von den Chips befreit oder eben von Innen. D.H. der setzt einen klienen Impuls von außen über die Chaorserie oder von Innen. Dieser macht aber keinen Schaden beim Deck des Deckers oder ähnliches?