Deus81

Auch wenn wir "nur" SR5 spielen, hat sich an der Welt ja (noch) nichts geändert. Daher schreibe ich hier auch mal rein.

In den letzten Abenteuern habe ich immer mal wieder einen Decker auftauchen lassen. Die Jungs sollten ja schon häufiger als Zauberer sein. 

In der einen Situation kam ein Yakuza-Trupp von 6 Leuten an und ist über die SCs gestolpert. 4 Schläger, ein Fahrer und ein Decker. "Leider" haben die SCs den gesamten Trupp kalt erwischt und schlau ausgeschaltet...

In einer anderen Szene kam ein Polizei-Einsatztrupp vorbei. Auch hier saß im Fahrzeug ein Decker dabei, der die Matrix in der Einsatzumgebung im Blick behalten hat. Durch ihn konnten die SCs länger verfolgt werden, da der Decker auf verschiedenen Geräten Marken unbemerkt platzieren konnte. Es hat etwas gedauert, bis das aufgefallen ist. War für alle sehr spannend.

In der letzten Sitzung haben die SCs eine kleine Schattenklinik der Yakuza angegangen. Auch hier war ein Decker vor Ort, der sich in die PANs zweier SCs gehackt und für Ärger gesorgt hat, bis der SC-Technomancer ihn gefunden, beschäftigt und letztendlich ausgeworfen hat. Durch das simultane Gefecht mit den Wachen, Drohnen und einem Geist waren wirklich alle gut beschäftigt. Allerdings war die Aktion für mich als SL schon recht fordernd und völlig in Beschlag genommen. Auf einmal hieß es, es geht auf 0300 zu und wir könnten ja langsam mal Schluss machen  .

Inzwischen habe ich ein paar ausgefertigte Decker auf Zetteln parat. Je nach Situation tauchen die auf und beschäftigen die SCs etwas. Und sei es "nur" das Komlink hacken und mal ein paar Gespräche belauschen.

Alles gut 

In wie fern sollen dir Sprites in Teamwork-Proben helfen? Ich muss gestehen, mit denen habe ich mich noch nicht gut beschäftigt.

@Quaglington: Stell per Datenwanze oder Skinlink-Echo eine Direktverbindung zum Magschloß her. Dann verwendet es seine eigenen Werte (falls ich nicht gerade in der 4ten Edition hänge...).

Wie kommst du auf Hosts, Corpheus? Die Frage stellt sich Quaglington doch gar nicht.

Allerdings ist es wie von Corpheus angemerkt sehr nützlich, sämtliche Errata (http://www.shadowrun5.de/offizielles/errata/) mal durch zu gehen. Die Änderungen zu Schwund finden sich hier (http://www.shadowrun5.de/fileadmin/downloads/offiziell/errata/SR5_-_Errata_-_Grundregelwerk_bis_zur_5ten_Auflage.pdf) auf den Seiten 18 und 19. Mit den "neuen" Schwund-Werten können Technomancer auch endlich mal etwas aufdrehen.

Was die ursprüngliche Frage angeht, ist das GRW da mMn eindeutig:

 

Ein Gerät erhält als Slave zusätzlichen Schutz. Wenn ein Slave eine Verteidigungsprobe ablegen muss, nutzt es für jeden Wert entweder seine eigene oder die Stufe des Masters für die Proben.

Damit sind auch die Proben gegen Komplexe Formen gemeint.

Das sind ja schon starke Änderungen. Die Sache mit dem Rückstoß habe ich auch völlig übersehen... 

Hat jemand einen guten Überblick und wäre so nett, ähnlich starke Änderungen kurz aufzulisten?

Das war nicht die Frage.

 

Ich gehe davon aus, dass es bei bei einem MSP (Matrix-Service-Provider) einen Vertrag gibt. Dieser Vertrag ist an eine SIN gekoppelt.

Meldet sich mein Kommlink bei einem Gitter an an, schaut der MSP des Gitters nach, welche SIN darauf liegt und prüft dann nach, ob er in seinem System zu der SIN einen Vertrag findet.

Ist dem so, lässt er mich in die Matrix und ich darf in das gebuchte Gitter.

Falls nicht, gehts halt nicht. Wenn ich SK Gitter gebucht habe, kann ich halt nicht ins Ares Gitter.

 

Wie wir festgestellt haben, gibt es beim TM keine SIN, also funktioniert diese Prozedur nicht.

Daher nochmal die Frage: In welches Gitter kommt ein TM, wenn er sich verbindet? Öffentlich, weil man dafür (vermutlich?) keine SIN braucht oder hat er die freie Auswahl durch 'It's Magic!'?

Rein von den Regeln her beantwortet das deine Frage schon. Mehr gibt es dazu einfach nicht.

Und ein Technomancer darf durchaus eine SIN haben. Ob diese SIN von seinem Kommlink oder von ihm irgendwie ausgestrahlt wird, ist egal.

Es läuft leider dadrauf hinaus, dass sich deine Gruppe mal hinsetzten und beschließen muss, wie ihr das handhaben wollt. Ist doof, aber unvermeidlich.

Regulärer Gitterzugang hängt vom Lebensstil ab, S.220

 

Unterschicht oder darunter: Öffentliches Gitter

Mittelschicht: Lokales Gitter

Oberschicht: Globales Gitter. Suchen Sie sich einen der Großen Zehn Megakonzerne als Anbieter aus.

Luxus: Jedes Gitter, das du willst, Chummer.

Die SR-Matrix ist eben inzwischen mehr Magie als Technik. Wichtig ist nur die Persona. Die ist wirklich einzigartig und hat erstmal nichts mit der SIN zu tun. Die SIN ist "nur" eine Registrierungsnummer, die in 2 Datenbanken abgelegt ist und mit einer Persona verknüpft sein kann. 

Das Ganze ist leider sehr über die Bücher verstreut und steht nirgends gut zusammengefasst. 

Nicht zu kompliziert machen, außer ihr wollt das so spielen.

Ein Technomancer wird sicherlich noch ein Kommlink dabei haben, um dort Daten speichern zu können. Dann kann auf dem Gerät auch eine (gefälschte) SIN laufen.

Mit was für einem Programm machst du denn die schicken Bodenpläne? Ich bin immer noch auf der Suche nach einer guten Software.

@Corpheus: Das Wort Charakter wird im Regelwerk des öfteren als Synonym für Ziel, Person oder ähnliches genutzt. Kurzes Beispiel:

 

Wenn ein Charakter eine Handlung durchführen will, für die ihm die Fertigkeit fehlt, gibt es aber immer noch Hoffnung.

Nach deiner Logik dürften Pilotenprogramme dann niemals Fertigkeiten einsetzten.

Charaktere sind also Spieler? Dann kann ein Sprite NSCs nicht unterstützen?

Nicht falsch verstehen. Ich spiele auch sehr gerne nach Regeln. Aber die sollten zum einen logisch sein und zum anderen das Spiel unterstützen, so dass man im Gesamtpaket schön spielen kann. Ich will nicht für alles Magie nutzen, weil der ganze Technikkram so viel schlechter und komplizierter ist.

Sollen die Drohnen autonom agieren oder wird der Schwarm vom Rigger gesteuert?

Bei einem autonomen Schwarm sollte der Befehl etwas genauer formuliert werden. Auf was soll der Schwarm achten und wann wird der Rigger informiert?

Falls der Rigger den Schwarm direkt lenkt, bekommt er einfach die entsprechenden Boni. Wie Darian schon sagte, stehen einfach viel mehr Sensoren zur Verfügung. Der Rigger kann z.B. problemlos ein Ziel aus verschiedenen Perspektiven beobachten. Das sollte doch ganz gut funktionieren.

Am Besten einigt man sich in der Gruppe vorher, wie realitätsnah man Shadowrun spielen will und löst technische Situationen den entsprechend komplex oder einfach. Autonome Drohnen können heutzutage schon sehr beeindruckende Sachen. Schaut euch mal das Review dazu an: https://www.youtube.com/watch?v=PW-zR_WGoDg

@Darian: Ich stimme dir zu, dass Schwarm von der Idee her mit den Teamwork-Proben verwandt ist. Von den Regeln her ist es aber etwas völlig anderes. Ja, man kann damit ziemlich Schindluder treiben. Das ist hier aber nicht das Ziel. Die Drohnenschwärme in meiner Runde haben 3-5 Mitglieder. Die Schwarm-Bonuswürfel werden genutzt, um den Mangel an Autosofts des Technomancer-Riggers etwas auszugleichen.

@Corpheus: Die Limitierung auf 1 Gerät klärt die zweite Frage natürlich.

Das Charakter-Argument lasse ich aber nicht gelten. Was ist den bitte schön ein Charakter? Ist das "nur" ein Spielercharakter oder gilt das auch für NSCs? Wie sollte ein Sprite zwischen einer KI und einem Autopiloten unterscheiden? 

Moin moin miteinander,

kann ein Maschinen-Sprite mittels Diagnose eine autonom agierende Drohne unterstützen? Im Prinzip ist es doch egal, ob die Drohne von einem Metamenschen oder Pilotenprogramm gesteuert wird. Von daher sollte das klappen. Zumindest ist mir gestern kein Gegenargument eingefallen.

Falls das funktioniert, wie funktioniert das Ganze, wenn ich 3 Drohnen mittels der Autosoft Schwarm kombiniere? Bräuchte man dann für jede Drohne ein Maschinen-Sprite oder nur ein einzelnes Sprite für den Schwarm? Ich tendiere gerade zu letzter Variante, da der Schwarm ja wie ein einzelnes Gestalt-Wesen funktioniert.

Rigger-Technomancer FTW 

Bei SR5 gibt es leider nicht DIE Wanze als solches. Zumindest wüsste ich nicht, in welchem Buch sie versteckt wäre. Aber ich bin auf der Suche...

Selber Basteln ist also angesagt. Leider können die verschiedenen RFID-Varianten nicht miteinander kombiniert werden. Ansonsten wäre eine Kombination aus Sensor- und Spionage-RFID ein guter Start. Vielleicht sollte man das Hausregeln.

Ich ignoriere die Quelle ja nicht einfach, sondern beziehe mich auf Sekundärquellen dazu. Das ist ein Unterschied. Mein Einblick wäre vermutlich besser, wenn ich die mir die Zeit nehmen würde, den Bericht vollständig selbst durchzuarbeiten, aber hast du das getan? Oder Khorneflakes? Oder Apple? Oder sonst irgendwer hier? Wenn das so wäre, warum wird dann nicht aus dem Bericht zitiert, um wenigstens einen Anreiz zu geben, den zu lesen?

 

 

 

Vielleicht ist es untergegangen: apple hat hier zwar nicht zitiert, aber auf eine Seite des Berichtes verwiesen.

Nein. Und hättest Du Dir die Mühe gemacht und ein wenig recherchiert, würdest Du auch wissen, warum dies zum gegenwärtigen Zeitpunkt zu 99% ausgeschlossen werden kann. Ich weiß, daß Du es nicht machen wirst und sowieso als russophobes und NATOkonformes Verschwörungstheoretikermachwerg wegwischen wirst, aber ... Seite 149 des MH17 Absturzabschlußberichtes läßt in diesem Punkt keine Zweifel zu.

 

Auch hier gilt: neue Fakten => neue Erkenntisse => neue Sichtweisen. Nicht umgekehrt.

 

SYL

 

 

Ich sehe vielmehr, dass die von mir genannten Informationsquellen ignoriert werden. Warum sich auch die Mühe machen, dort hineinzuschauen? Wenn es nicht deine Ansicht bestätigt, kann es ja nur Müll sein.

Du möchtest, dass man sich deine Quellen anschaut, ignorierst bzw. wehrst dich aber, selber in die Quellen anderer hineinzuschauen? So funktioniert eine Diskussion nicht. Im gleichen Post dann auch noch anderen einen destruktiven Diskussionstil vorzuwerfen, empfinde ich doch als recht frech.

Möchtest du hier weiterhin konstruktiv diskutieren, empfehle ich dir, ab und an in deinen eigenen Spiegel zu schauen.

Darf ich auf meine letzte, leicht versteckte, Frage hinweisen? Haben wir das so richtig gemacht?

Edit: Und hier gleich die nächste Frage, diesmal zu einer KI in einer Drohne.

 

Eine KI mit Pilotenerbe nutzt eine S-K Executive Secretary als Heimatgerät und ist gerade in der Drohne, als sie angegriffen wird. Mit was für Würfeln verteidigt sie sich?

Für Reaktion wird ja eigentlich Datenverarbeitung genutzt. In der Drohne sollte das die Pilotenstufe sein, da das ja die Gerätestufe ist, korrekt? Diese wird dann durch die Mächtigkeit ersetzt, da die KI den Vorteil Pilotenerbe hat.

Unsere KI würfelt als letztendlich mit Mächtigkeit + Intuition?

Gut, dann bin ich nicht blind 

Danke für die Bestätigung. War gestern beim Drohnenbasteln im Chummer drüber gestolpert und etwas verwirrt.

Edit: Und hier gleich die nächste Frage, diesmal zu einer KI in einer Drohne.

Eine KI mit Pilotenerbe nutzt eine S-K Executive Secretary als Heimatgerät und ist gerade in der Drohne, als sie angegriffen wird. Mit was für Würfeln verteidigt sie sich?

Für Reaktion wird ja eigentlich Datenverarbeitung genutzt. In der Drohne sollte das die Pilotenstufe sein, da das ja die Gerätestufe ist, korrekt? Diese wird dann durch die Mächtigkeit ersetzt, da die KI den Vorteil Pilotenerbe hat.

Unsere KI würfelt als letztendlich mit Mächtigkeit + Intuition?

Wo finde ich die Regeln für den Röntgenscanner? Laut Chummer5 soll das Teil im Asphaltkrieger zu finden sein. Dort kann ich aber nur einen Eintrag bei der Telestrian Industries Shamus Labordrohne finden. Allerdings sind dort keine Regeln oder Sonstiges. 

Abschneiden - klaut einem Ziel nur seine Smartbonuswürfel, ein extrem schwacher Beitrag zum Kampf. Es mag hier und da anderweitig nützlich sein aber als Kampfbeitrag kommt es kurz nach nichts tun.

Dienstverweigerung - Bringt bei deutlicher Überlegenheit (sowas wie 15 gegen 6 Würfel) tatsächlicher einen etwas größeren Poolmalus.

 

Beide Aktionen kranken aber daran das man erstmal das richtige Ikon finden muß und dann beeinflussen. Was schnell 2 Aktionen sind die man investiert in einen kleine Behinderung des Gegners. Dieser wird bei nächster Gelegenheit off gehen/neu starten oder wurden von den Teammitgliedern inzwischen schon erschossen und dein Kampfbeitrag ist Geschichte und weitere sind schwer. Mindestens das Gleiche, schnell auch mehr, hätte man schon in der ersten Aktion mit einem vollautomatischen Angriff oder Sperrfeuer erreichen können.

 

Taggen - Etwas nützlicher da es mehr als einen Pool (in diesem Fall alle deine Teammitglieder statt einem Gegner) beeinflussen aber zum einen von der Situation und den Fähigkeiten abhängig ober dieser Bonus relevant ist und zum anderen schießt man dann mMn auf die Geräte im PAN und nicht die Person, aber das sehen viele anders.

 

Ich bleibe dabei, unvorbereitet in einem Kampf ist Hacking sehr schnell nutzlos, vorbereitet bzw. aus einem Hinterhalt kann es sehr stark sein.

In einer direkten Konfrontation, bei der Schusswaffen schon im Spiel sind, hat ein "nackter" Decker im offenen natürlich Probleme. Das wäre auch irgendwie merkwürdig, wenn das "Kellerkind" dem Straßensam in der direkten Konfrontation überlegen wäre.

Der Decker hat inzwischen aber mehrere Möglichkeiten in die Hand gedrückt bekommen, um sein Team durchaus effektiv direkt zu unterstützen bzw. die Opposition zu stören. Und wenn ich dem Gegenüber "nur" Handlungen klaue, weil dieser seine Geräte lieber neustartet, können meine Kollegen ja besser was machen. Hinzu kommt, dass man auch oft ohne Sicht etwas machen kann. 

Mir zumindest gefällt das so sehr gut und in meinen Runden läuft das auch recht unkompliziert.

Digitalverteidigung ist leider sehr ungenau beschrieben. So, wie es da steht, kann es sehr gut auch die physische Welt betreffen. Momentan tendiere ich auch eher zu dieser Interpretation, da, wie Zaramnor ja schon schrieb, explizit auf AR hingewiesen wird. Gibt es dazu in irgendeinem englischen Forum oder auf Reddit was zu?

Ein Decker kann inzwischen auf die Schnelle einiges tun. Einfach mal die neuen Matrixhandlungen aus dem Letaler Code durchstöbern:

Abschneiden, um den WiFi-Bonus auszuschalten; Dienstverweigerung, um einen Wurfelpoolmalus zu verursachen; Taggen, um gute Boni für das eigene Team zu generieren; geht alles ohne Marken auf dem Ziel.

Gerät markieren und Pilotprogramm verwirren aus dem Asphaltkrieger ist auch hilfreich.

Ich habe am Samstag gesucht aber es nicht gefunden: Wie wird der Schadensmonitor von Fahrzeugen und Drohnen berechnet? Und wo steht das?

Für Fahrzeuge habe ich 12 + Rumpf / 2, für Drohnen 6 + Rumpf / 2 im Kopf. 

Wo sollen diese -20 % für Wandlungsaufgabe her kommen?