LabRat

Schleichen und Laufen sind ganz gute Beispiele für Fertigkeiten, wo der anzueignende Wissensschatz nicht allzu groß ist und wo die rein körperlichen Stärken / Schwächen (abgebildet durch Attribute) auch nachvollziehbar gewichtiger sein dürfen.

Nicht zwingernder Weise.

Einen Skill kannst du letztendlich ja immer als Training werten. Ob du ein guter Läufer bist (Kondition, Sprintfähigkeit, Leistungsumsetzung) hängt nur teilweise von den Attributen ab.

Und auch wenn du ein agiler Sportler bist, heißt das nicht, dass du dich auch vorsichtig bewegen und besser schleichen kannst.

Es gibt gewisse Grundvoraussetzungen (=Attribut) aber ich würde den Skill immer noch gleich wichten.

Max Erfolge = Skill*2

mit defaulten nur 1

Die Härte der Caps ist sicherlich debattierbar. Man müsste beim Zaubern sehen in wieweit Force dann als weitere Limitierung Sinn machen würde. Fastjacks Cap-Vorschlag ist relativ hart. Da würden die meisten Leute sicherlich aufschreien, weil ihre Charaktere nicht mehr so viel können wie vorher.

Das hieße auch, dass man im Kampf nur Grundschaden der Waffe+(Modus oder Ammo Bonus)+Skill machen kann. Da müssten man überlegen, ob die Konsti-Monster, die mit moderater Armor schon viel Schaden soaken, entsprechend balanciert werden müssten.

@LabRat

Bist du gerade an einem Proposal für die 5. Edition dran oder warum das verstärkte Interesse?

Nein bin an keinem Proposal dran (nur damit hier keine Panik entsteht).

Bei SR ist die Magie noch nicht stark genug um magische Gegenstände nur durch Legendenbildung oder Verwandlung zu erschaffen und wahre Elemente sind noch nicht bekannt. Foki, die einzigen bekannten magischen Gegenstände, sind Fadenobjekte mit Orichalcum, um die Verzauberung zu erleichtern und bei so niedriger Magie überhaupt möglich zu machen.

- Zu der Kenntnis/Existenz von wahren Elementen bin ich mir sicher, dass die zumindest angedeutet wurden, wobei ich jetzt die Quelle(n) suchen müssten (mein Hinterkopf sagt SoA, aber ich mag mich täuschen).

- Die Bindung von Foki durch Karma (SR) würde ich ähnlich sehen, wobei du nicht zwangsweise Orichalkum brauchst

- Magische Gegenstände durch Legenbildung würde ich durchaus als möglich ansehen. Sympathetic Link geht ja genau in diese Richtung, dass eine Bindung eintritt. Da die "Bindung" (also die Benutzung über eine langen Zeitraum) von Gegenständen in der modernen Welt deutlich geringer ist, wie in einer "Heldenzeit" ist die Chance dazu nur viel, viel geringer (zusätzlich zu dem niedrigen magischen Niveau).

Vielen Dank für die Tipps!

 

Die verlinkten Wikis habe ich schon konsultiert, Infos über das Herzogtum gefunden und entdeckt, dass Aachen einen eigenen Sub-Sub-Subeintrag im Inhaltsverzeichnis von Deutschland in den Schatten II besitzt. Dann schaue ich mal, dass ich mir letzteres irgendwo ausleihe. Der Rest ist dann eigenes Ermessen, ist mir eh in gewisser Weise lieber.

Im Shadowrun-Grundbuch (Pegasus) und Systemausfall (Deutsch) gibt es noch Updates über die politisch und wirtschaftliche marode Situation des Landes.

Aachen liegt im Übrigen im Großherzogtum Westrhein-Luxemburg, also dem von Zwergen dominierten Allianzland.

Sagen wir einem einem Allianzland mit einer in den Sechzigern deutlich überschnittlichen Population an Zwergen.

sollen wir wirklich ALLES aufzählen? Es gäbe da noch so viel, von Regelkorrekturen oder einfach Klarstellungen, über das Karmaerschaffungssystem, usw. usf.??

Mir persönlich würden eher generelle Mechaniken interessieren (Grundlagen). Extended Test ist z.B. so ein Fall wo man mal Hand anlegen sollte, ebenso inflationäre Dice Pools, die Negativmodifikatoren und Difficulties ad absurdum führen. Nur mal als Beispiel.

Matrix würde ich mal ausklammern.

P.S.: was jetzt nicht heißen soll, dass ich SR4/4A schlecht finde. Es hat sich allerdings schon das eine oder andere Verbesserungspotential rauskristallisiert...

Indeed.

Jason Hardy hat ja schon angefangen Submissions für SR5 zu sammeln mit dem gleichzeiten Versprechen das SR5 nicht in 2011 erscheint, aber für mich hört sich das so an als könnte man 2012 fest mit einem SR5 von CGL rechnen, wenn sie bis dahin das System nicht total zugrundegerichtet haben. Da sind sie ja auf einem guten Weg hin, wenn die Qualität der Produkte weiter so sinkt.

Ach das ist Publik gemacht worden? Ich stelle fest, dass ich nicht uptodate bin.

Gähn ... Bisschen spät aber irgendwie muss ich das noch loswerden. Die Karte vom Balkan scheint nicht ganz genau zu sein. Auf der alten Europakarte sind Slovenien, Kroatien, die Vereinten Islamischen Gebiete, das Dinarische Kollektiv, Dalmatien, die Sarajewo Enklave, Montenegro sowie die Vojvodina und Serbien eingezeichnet. Im 6WA sieht man einfach nur Serbien und dann über Slowenien, Kroatien und Bosnien und Herzwegowina steht DISPUTED BOSNIAN TERRITORY. What the hack ... Es gibt keine Informationen wieso die von mir aufgezählten Länder aufeinmal wieder umkämpftes Gebiet sein sollen. Wurde hier was im Canon verändert, oder ist dies ein einfacher Fehler seitens CGL?

Wenn ich das richtig im Kopf habe, sind mehr Territorien eingezeichnet als bezeichnet. Die mit Namen alle auf so engem Raum aufzuführen wäre vermutlich etwas ambitioniert gewesen. Und das Feral Cities (Sarajewo) belegt ja die Existenz dieser Territorien in den Siebzigern.

Ich denke, den Weg, den man eher beschreiten sollte, wäre ein Reboot mit einem SR4 ähnlichen (optimierten) System, das sich auf die Kernaspekte von Shadowrun fokussiert, nämlich die Dystopie, den Zukunftspunk, die Fringe Societies, the Edge. Dazu müsste man aber vieles auch auf die anderen Gebiete (Magie und Matrix) übertragen. Das heißt, die Fähigkeit zu zaubern müsste auch für den Zaubernden eine Gefahr darstellen und starke Drawbacks haben. Essenzverluste müssten starke Auswirkungen haben, von wirklich harten Cyberpsychosen bis hin zu Stress an der 'Ware (ich persönlich fand die Stressregeln aus dem Mensch und Maschine einen guten Ansatz aber zu kompliziert). Die Chance beim Hacken das Gehirn geröstet zu bekommen müsste wieder real sein. Auch die Lethalität von Kampf würde ich höher ansetzen.

Vor allem sollte man nicht mehr versuchen ein Setting möglichst realitätsnah anzusetzen, um es glaubwürdig zu machen.

Wie gesagt, IMHO

Übrigens ist mir gerade erstmal klar geworden, dass der Almanach ja sehr wahrscheinlich auch als Ressource von den heutigen und zukünftigen Shadowrun-Freelancern genutzt werden wird.

Mach mir keine Angst! Ich hoffe doch nicht.

Ich weiß schon, wem ich demnächst noch mal meinen Geschichtstext aus dem Sechste Welt Buch zur Fehlersuche geben. ;-)

Der steht zwecks Überarbeitung eh noch auf meiner ToDo - Liste.

Sowas ist ganz böses Retcon-Mojo.

Nein. Das ist Schadensbegrenzung.

Frankreich: Die beiden Absätze, die mit "In January 2071" beginnen, sind irgendwie konfus, warum gab es Sanktionen, warum wird plötzlich über Leute in der SOX gesprochen?

Arsenal, JackPoints Intropage

"Die Neue Europäische Wirtschaftsgemeinschaft hat verkündet, dass sie in den nächsten Monaten eine Reihe von größeren Wirtschaftssanktionen

gegen Frankreich verhängen werde. Grund seien Angriffe, die am Weihnachtstag vermutlich von französischen Militäreinheiten gegen nichtidentifizierte Privateinrichtungen in der konzernkontrollierten SOX verübt wurden. [Mehr]"

AFRIKA

- Die Karte von Lagos im Feral Cities spricht von einem Kingdom of Asante, nicht der Ansante Nation (im Feral Cities wird Ansante nur einmal mit nation assoziiert und das ist nation nicht capitalized)

- Ethiomalian Territories (Ethiopia, Eritrea, Somalia)

“Opposing factions have been fighting in the territories, as a few prominent mystic factions have been attempting to raise a new Awakened Sheba. Local warlords have turned to merc forces to supplement their own in the fi ght, though recent reports make it seem like the Sheba’s forces have gained the upper hand. This territory could turn into the newest African hot spot, as corps have begun jockeying for access to the unexplored magical phenomena

that have arisen in the country.”

Das klingt für mich so, als gehört Sheba in die Ethiomalian Territories. Da die World Map 2072 ist genau so wie das Feral Cities, macht Sheba als Territorium nur begrenzt Sinn, IMHO

- Azania muss eigentlich Azanian Confederation sein (Feral Cities)

- Vielleicht kann mir jemand erklären warum Kenya rot umrandet ist, Congo DMZ (demilitarisiert) aber nicht? Wenn Konflikte zwischen dem Tribal Congo und den Konzern in Nairobi gibt, sollte die DMZ auch rot sein, oder versteh ich da was falsch?

ASIEN, AUSTRALIEN UND PACIFIC

- Kann jemand katographisch versiertes vergleichen ob die Küstenlinie Indonesien im SoA und der Karte gleich ist? Aufgrund der Beben durch den Ring of Fire, wurde die Küstenlinie zumindest von Java 2061 verändert.

- Sydney sollte ein Sprawl sein. Nur weil Australien eher stiefmütterlich behandelt wurden, sollte es dennoch einer sein.

- Eigentlich heißt es ja Enlightened Kingdom of Bali and Lombok. Ich würde mich aber auch schon mit „Kingdom of Bali“ zufrieden geben (war aber auf der SoA Karte auch schon)

Hier mal das was mir aufgefallen ist (stelle ich mal zur Diskussion)

Sozusagen von links nach rechts

- Hawai’i – Neben dem, dass der Text über Hawai’i zu Asia / Pacific müsste, sollte es als unabhängiger Staat gelb umrandet sein.

SÜDAMERIKA

- Yucatan. Müsste eigentlich „Yucatan Autonomous State“ heißen, kann ich aber mit leben.

- Uruguay gehört eigentlich zu Amazonien (als Autonomous Province). Zugegeben, das ist der Stand 2064 nach inoffiziellem SoLA canon (die Orginalquelle ist das Aztlan SB denke ich und die Übernahme war 2047) aber ich sehe persönlich auch keinen Grund, warum die die Urus wieder gehen lassen sollten. Könnte man – wie Fexes sagt hat – erklären.

- Wenn man sich schon die Mühe macht, den RRP als Sprawl einzuzeichnen, sollte man das bei Metropole auch machen und zwar von Rio bis Sao Paulo.

EUROPA

- Die Küstenlinie Niederlande, Deutschland

- Wenn ich mir die Karte im SoE anschaue, sieht das nicht so aus als wäre Amsterdam noch Hauptstadt der Niederlande. Das macht ja auch von den Beschreibungen her Sinn, allerdings wird es nie gesagt, dass es nicht mehr Hauptstadt ist (DenHaag würde aber mehr Sinn machen, denke ich).

- New Morocco? Wohl eher New Monaco.

- Ich persönlich hätte die SOX rot gemacht

- Constantinople heißt eigentlich wieder Istanbul (per Runner Havens) und ich hätte dem eher ein Noteworthy Sprawl Symbol gegeben, trotz der Konflikte

- Gothenburg? Warum ist das herausgehoben? Nachdem ich mir die SoE Karte angeschaut habe, ist das da auch markiert, allerdings frage ich mich ehrlich warum. Im Text erwähnt wird das nämlich nicht.

- Mir ist klar, das die Städte in der Schweiz aufgrund der Größe schwer zu setzen sind, aber Zürich und zumindest Genf (da in Feral Cities behandelt) hätte man schon auf die Karte packen sollen

to be continued

Mein Fanpro Schattenstädte ist übrigens trotz häufigen Gebrauchs heile, bis auf das Cover, was überall Risse hat, warum auch immer. Die Pegasus-Version ist natürlich um einiges hochwertiger und durchaus brauchbar um vorlaute Spieler zu schlagen

Nimm das Unterwelten dafür, dass ist dicker.

Ich denke dann hattest du einfach falsche Erwartungen.

Ursprünglich sollte es zwar mal in die Richtung gehen (CIA Factbook), aber um jedes Land/Staat in SR4 zu beschreiben braucht man 1. ausreichend Platz (keine Ahnung ob sich das wirklich gerechnet hätte) und 2. ein Konzept auch für solche Länder von denen es kein Shadows of Buch gab. Man sollte sich mal vor Augen führen, dass wir erst seit dem Feral Cities wissen, welche Nationen es in Nord und Westafrika gibt (in ~20 Jahren Shadowrun). Klar hat Cyperpirates ein paar Hinweise geliefert aber mehr als einen Ausschnitt hat es nicht gegeben.

Ich denke das Buch soll vor allem einen Überblick geben, für Leute, die die Shadows of Bücher eben nicht haben und geographisch wie historisch einen Einblick bekommen wollen (nebenbei bemerkt, gibt es ja keine Übersetzung vom Shadows of Asia auf Deutsch). Waren diese Länder-Addons vorher für den 6WA geplant? Nein. Liefert es den Überblick? Ja, in Ausschnitten mit den bedeutensten Länder der Kontinente. Hätte man es besser machen können? Meiner Meinung nach schon.

Dennoch ist es ein Produkt mit dem ich grundsätzlich leben könnte (von der Präsentation und Inhalt her, fällt für mich in die Kategorie nice-to-have), wenn die Fehler nicht wären.

Das deutsche Setting ist schon durch Addons imho viel zu weit weg vom Kanon-Setting, und da steh ich nicht grade drauf.

Wo ist es durch die Add-ons zu weit weg vom Kanon-Setting? Könntest du bitte mit Beispielen näher ausführen, was du genau damit meinst?