cray

Nur sind einfache Kalibersysteme nicht wirklich wordcount raubend, zumindest in einer einfachen Version. Man kann es natürlich beliebig in der Komplexität nach oben schrauben, aber in der einfachsten Version siehe zb das, was Twisted Mind geschrieben hat. Und das sind 2-3 Sätze im Kampfkapitel (oder im Ausrüstungskapitel), eine Spalte mehr bei den Waffen ... und das wars. In einem Regelbuch mit 200+ Seiten ist das KEIN Wordcount-Killer.

 

Das selbe könnte ich auch über meine Aktienkurse und den Freefloat sagen. Und genau da ist das Problem. Die Liste von den Kleinen Dingelchen, die für sich alleine keine Wordcount-killer sind, ist so lange, dass alleine die Liste ein Wordcount-Killer währe. Was wiederum bedeutet, dass man nicht nur deswegen etwas einführen kann, weil es wenig Text ist, wenns im zweifel ohne genau so gut geht.

Denn was man selber haben möchte ist nie Umfangreich und Unwichtig genug um ein Wordcount-killer zu sein.

 

2) Kaliber A macht den vergleichbaren Schaden, auch wenn er zb in einer MPi verwendet wird. Kaliber B wäre dann vielleicht nicht 5k-1, sondern 6K -2 oder 4k -3. Ansonsten sind es wohl 2 Kaliber, welche ziemlich gleich sind. Dann gibt es wohl schwere Pistolen, von denen ein Teil 10mm Norma verschießt und andere, welche .40SW verschießen. Worauf möchtest Du hinaus?

 

Worauf ich hinaus möchte ist, ich möchte begreiffen, was der funktionelle Mehrwert ist. (und habenwillweilwillhaben ist kein funktioneller Mehrwert ;)/>/> )

 

Soll eine Waffe mit dem einen Kaliber auch die Munition des anderen Kallibers verschiessen können? Dann haben wir einfach eine etwas Kompliziertere Variante der Sondermunitionen (weill es Anpassungsrtegeln für die falschkalieber braucht)

 

oder

 

sollen Waffen mit unterschiedlichen Kaliebern die Munition nicht tauschen können, dafür aber Waffen der Verschiedenen Gattungen das selbe Kalieber haben? Dann haben wir einfach nicht mehr eine Munitionsgruppe für eine Waffenkategorie, sondern Waffengruppen für ein Kalieber. Und am Ende sind wir nicht weiter als wir jetzt schon sind: Jede Waffe hat ihren Schadenscode, denn jeder Waffe ist ein Kalieber zugeordnet. Man hat nur mehr Verwaltungsaufwand für die Munition.

 

übrigens:

Kannst Du mir ohne nachzusehen sagen, wie die Waffe heisst, die Sowohl die Munition für leichte Pistolen wie auch diejenige für Schwere Pistolen verschiessen kann, und die für beide unterschiedliche Schadenswerte aufweisst?

@apple

 

Das hat mir Corn geschrieben in der Wünsche für SR5 Disskussion, zum Thema Angaben zum Freefloat der Aktien...

 

also für spaß an der freud würd ich mir als autor nicht die mühe machen und den eh viel zu knappen wordcount für solche infos raushauen...

 

Wir fassen also zusammen, die Anzahl Wörter sind Beschränkt. Was bededutet, wenn etwas nicht wirklich einen Nutzen Bringt, lässt man es im Zweifel weg.

Des Weiteren, da es heute schon Waffen gibt, die Verschiedene Munition verwenden, ((leichte-, Schwere-) Pistolen, MG, MP) Haben wir also faktisch verschiedene Kalieber, nur eben nicht innerhalb der einzelnen Kategorien. Also macht es nur Sinn, zusätzlich Kaliber einzufüren, wenn sie sich Waffen innerhalb einer Kategorie unterscheiden.

 

 

Nehmen wir folglich an, Die

Schaden: 5K, PB: -1; Modus: HM, Rückstoss: -, Munition: 10(s), Verfügbarkeit 4E, Preis: 300.

 

Hat Kaliber A.

 

Und die

 

Schaden: 5K, PB: -1; Modus: HM, Rückstoss: -, Munition: 10(s), Verfügbarkeit 4E, Preis: 250.

 

Hat Kaliber B.

 

 

 

Was soll nun Deiner Meinung nach der Genaue Effekt von Kaliber A und B sein?

Dann sind wir uns mal einig... Obwohl das Regelwerk eher 'nicht ja' als 'nein' sagt

 

Aber dann noch gleich die Anschlussfrage:

 

Würdest du die Salvenfähigen Pistolen unter die Spezialisierung "Halbautomatisch" zählen?

kann man Gasventil Systeme auch in Pistolen mit Salvenmodus (wie die SLivergun oder die Thunderbolt) einbauen?

aber bei dem anderen Punkt ,da liegst da falsch

Eine Rüstung hat 2 Panzerungen, eine Ballistische und eine Stoß

und wenn Du eine Rüstung hast die mit Softweave modifiziert ist so wird die Panzerung mit dem höchsten Panzerungswert ,also entweder die ballistische Panzerung oder die Stosspanzerung genommen.

Und in meinem Fall ist ja eine der beiden Rüstungen modifiziert, wieso soll die Mod denn nicht wirken/gelten ???

 

Die Krucks an der Sache ist, dass das GRW den Begriff Panzerung sowohl für die einzelnen Rüstungsteile verwendet, wie auch für die Balistische- / und Stosspanzerung der einzelnen Rüstungsteile. Und mindestens Zweimal in dem Abschnitt bezieht sich der Begriff Panzerung auf die Rüstungsteile (nämlich das erste mal, wo gesagt wird, dass es zu jeder Panzerung eine SW-Variante gibt, für die Preis und Verfügbarkeit angepasst werden, und das letzte mal, wo von Militärpanzerungen geredet wird). Das zweite mal, das der Begriff Panzerung benutzt wird ist in der Phrase Panzerung mit dem höchsten Panzerungswert..

Das ist der Ort, wo wir divergierende Auslegungsresultate Produzieren

 

Wenn man hier sagt, dass mit Panzerung die Aufschlüsselung in Ballistische Panzerung und Stoss Panzerung von ein und dem selben Rüstungsteil gemeint ist, Dann würde (und müsste) in der Tat der SW-Effekt auf die Ballistische Panzerung des FF1/2B angewant werden.

 

Ich denke, diese Frage muss über das Auslegungsprimat des SL gelöst werden...

OK, Ich hab ein FF 1/2Body mit 4/1 und Softweave und eine unmodifizierte Panzerjacke

Was ist denn jetzt deiner Meinung nach betroffen ?

 

Er, da die Rüstung mit dem Höchsten Panzerungswert eindeutig die Panzerjake ist, greisst das Softweafe auf dem FF 1/2 Body nicht.

 

 

der höchste Panzerungswert (BAL 10) wird um die STR (4) reduziert wenn es ans Berechnen der Belastung geht

also belastet diese Rüstung mit 6/9

 

Bal 10 ist nicht der Panzerungswert, das ist die Panzerungsstufe für Balistische Panzerung. Und es wird nicht der Panzerungswert oder die Panzerungsstuffe reduziert, sondern die Behinderung, und die entsteht aus der Summe von Bal und Stoss.

 

Ihr habt Euch schon das Beispiel im Fronteinsatz (mit der Panzerweste d) durchgelesen, oder ?

das ist eigentlich recht einfach.Ich verstehe noch nicht, warum Du es dir schwerer machst als eigentlich notwendig ?

 

Zum beispiel mit der Panzerweste. Die hat 6/4. Bei KO 2 ist die Behinderung davon 2. Bei Str 2+ ist die Behinderung demnach 0. Das steht da, nicht mehr und nicht weniger.

Insbesondere steht da genau nicht, dass die Höchste Panzerungsstufe/Panzerungswert für die Berechnung der Behinderung um Str Gesenkt wird. Sondern es steht da, dass die Behinderung durch die Panzerung (...) um die Stärke des Trägers reduziert wird. Und es wird explizit auf die Berechnungsmehtode im GRW S. 190 verwiesen.

 

Die Frage ist nun, wie kommst Du darauf, dass es so ist, wie Du sagst?

Naja. Am ende des Tages bedeutet das dann wohl, dass die Behinderung nicht um mehr gesenkt werden kann, als das entsprechende Teil bei CON 0 verursachen würde, denn da die Behinderung von den Endpanzerstuffen abhängt, ist es müssig Teilbehinderungen ausrechnen zu wollen...

Uhm, Shadowrun ist doof, weil Trolle fliegen können, weil nicht in den Regeln steht, dass sie nicht fliegen können?

den verstehe Ich nicht ???

 

Naja, Du vertritts eine Auslegung der Regeln, die zu einem Resultat führt, mit dem Du selber nicht zufrieden bist. Wenn man nämlich nur eine Einzlene Rüstung mit SV zulässt, dann macht es keinen Sinn eine FFBA dafür zu nehmen. :)/>/>

 

Im übrigen, nach nochmaligem durlesen der genauen Regeln, glaube ich, dass weder meine Variante mit 6/5 noch die von Medizinmann mit 6/9 richtig ist, sondern dass es wie folgt geht:

 

Maximaler freie Rüstung bei Con 3 ist 6/6.

 

10/9 - 6/6 = 4/3. Die Behinderung ist -1 pro angefangene 2 Punkte bei jeweils Ballistisch und Stoss Panzerung. Also 2 Punkte für Balistisch und 2 Punkte für Stoss.

Eine Rüstung von 10/9 hat also bei con 3 eine Behinderung von 4. Diese Behinderung wird nun bei Softveafe um Str. Reduziert, bei Str 4 also um 4 Punkte, somit ist die Behinderung 0.

(denn die Behinderung ist ein einfacher Numerischer wert, und nicht ein Doppelwert wie die Panzerungswerte.)

formfitting Fullbody mit 6/2 und Kettenhemd mit 4/7

Belastet mit 7/8 und schützt 10/9 braucht also einen KON 4 Char um unbelastet zu sein

beides mit Softweave und für STR 4 char belastet mit (2/2 für FFFB das halbiert & 4/3 = )5/4 reicht also ein KON 3 Char

für NUR eines der beiden gesoftweaved braucht man auch wieder einen KON 4 Char um unbelastet zu sein.

 

Panzerjacke(softweave) (8/6) + Gelpackung (+1/1) + Helm (+1/2) Schützt mit 10/9 und behindert mit Str. 4 6/5, braucht also auch nur einen Con 3 char. (und der 6/2 FFBA hat auch ne Kopfbedeckung).

 

Wenn die Panzerungsbehinderung berechnet wird, hat SoftWeave-Panzerung die folgenden Auswirkungen: Die Behinderung durch die Panzerung* mit dem höchsten Panzerungswert wird um die Stärke des Trägers reduziert.

 

@Medizinmann: Ja das stimmt schon, aber wir ahben ja jetzt geklärt, dass softweave nur einmal geht und nicht auf ffba UND ner darüber getragenen panzerung.

haben wir das geklärt ?

Oder ist es eher der Wunsch eines Posters ??

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(...)

 

HokaHey

Medizinmann

 

 

Uhm, Shadowrun ist doof, weil Trolle fliegen können, weil nicht in den Regeln steht, dass sie nicht fliegen können?

(... und dazu noch nen FFBA Fullbody 6/2 mit Softweave 1760. Wenn mans noch ausreizen will auch softweave noch auf die panzerkleidung (gesamt dann 990) gesamt 2650NY für ne 13/3 er panzerung.(...)

 

Wenn die Panzerungsbehinderung berechnet wird, hat SoftWeave-Panzerung die folgenden Auswirkungen: Die Behinderung durch die Panzerung* mit dem höchsten Panzerungswert wird um die Stärke des Trägers reduziert.

 

(*Eindeutiger Sungular...)

 

Laut meinen Regeln gilt der Softweave modi nur ein einziges mal, auch wenn man nur Softveafe staffelt... gabs dazu mal ne Errata, oder warum versuchen immer Alle Softveave zu multilayern...?

Wo finde ich die Regeln für einen Geist-SC?

Nein, ich meine die Munitionsart Schocker (sorry, so heissen die richtig) Aus dem GRW S. 369, welche den Schadenscode der Waffe auf 6G(e) setzten.

andere Frage:

 

Wenn man Schokerpfeile verwendet, steigt dann der schaden normal mit den Netoerfolgen und Salven an, oder bleibt er immer bei 6g?

In fällen in denen die Ki Punkte im unterschied mit den verlorenen kräften übereinstimmen, würde ich das erlauben. Wenn jetzt ein Adept aber 1 punkt verliert und der unterschied von stufe 1 zu sufe 2 einer kraft 2 punkte wären, kann e diese nicht senken und muss halt andere kräfte im passenden punktwert senken.

 

Wieso das denn? Ein Adept muss nicht alle Punkte verbrauchen, und kann auch noch Bruchteile von Punkten mit sich rumtragen. Weshalb soll ein Adept nicht eine Kraft für 2 Punkte ausschalöten können, wenn ihm effektiv nur 1 Punkt fehlt? Dann hat er hald noch 1 Punkt ungenutzt übrig, so what?

Wenn du davon ausgehst, das er sowohl Stufe 1 als auch 2 auf der Liste stehen hat, kosten dann gesteigerte Reflexe 2 bei dir die Kraftpunkte für Stufe 1 und 2 addiert und kann er Stufe 1 und 2 parallel anmachen und damit schon Rea+3 und 4 Ini-Durchgänge nutzbar machen, wenn du Stufe 1 nicht als Teil von Stufe 2 betrachtest? :blink:/>/>

 

Nach RAW ist es aber genau so. Er hat stuffe 1 und Stuffe 2 paralell an. Nur gibt Stufe 2 eben auch nur + Inidurchgang und +1 Würfel auf Rea.

 

Für jede Stufe dieser Kraft erhält der Charakter +1 Würfel auf seine Reaktion (...) und 1 zusäzlicher Initiativedurchgang.

 

Ein Adept hat also nicht +2 Rea +2 Ini von der Kraft Stuffe 2, sondern jeweil +1 Rea +1 Ini von der Stuffe 1 und der Stuffe 2.

1% der Aktien eines AAA Konsernes sind im Multimilliarden Nuyen Bereich.

Hmm... nach dem, was über Nullzonen gesagt wurde, ist der Sinn einer solchen Zone nicht, dass niemand reinkommt, sondern, dass niemand rauskommt.

Und das wiederum bedeutet, dass sie nicht glaubhaft ist, wenn der SL nicht versucht, mit allen Mitteln die Eindringlinge zu eliminieren. Und das wiederum heisst, dass eine Nullzone nicht wirklich dafür taugt, mal in einem Run vorzukommen...

also wo genau wäre der mehrwert?

 

Am Spass an der Freud' die Infos zu haben...

Wie gesagt, ich möchte wissen, wie viele Aktien (jeweils in % und absolut) in Streubesitz sind, und wie teuer eine dieser Aktien ist.

Einfach nur, um einmal 10^-13% von Ares besitzen zu können

 

Aber es braucht keine sich Mikrosekündlich ändernden Aktienkurse. Klar währe das so, Aber Shadowrun ist hald in dem Punkt abstrahiert und statisch. Es gibt ja auch nicht wirklich neue Produkte oder Teuerung.

Und das ganze Per Hausregel einzuführen währ einfach nicht dasselbe.

Hm. Am ende des Tages läuft es darauf hinaus, dass zwei Waffen entweder gleich Gut sein können Xor eine der Beiden Waffen ist besser als die Andere.

Und viele zusätzliche Varianten, variationen und Wertchen machen nur den Spielverlauf mühsamer, Aber wenn sich schlussentlich eine Waffe als die beste durchgesetzt hat, dann ist es egal, wieviele es neben her noch gibt.

Free Float ist der Streubesitz

 

Aber ich glaub, Du hast da was Falsch verstanden. Ich will nicht ein System,das mir erlaubt, mit den Aktien zu spekulieren... Dazu brauchts die Angaben genau nicht Denn eine Kursänderung wirkt sich nur auf den Wert der Aktien aus, uns ist gebau unabhängig von der Anzahl der Aktien, oder den Anteilen in der Firma.

Was anderes.

Ich fänd es cool, wenn es zumindest einen Free float der Aktien der Grossen Kons gäbe, und angaben zum Kurs der Aktien.

 

Ich meine, bei den Meisten Cons sind zwar die Grössten Anteilseigner angegeben, aber deren Anteile (alle angegebenen) belaufen sich meistens auf unter 100%, also müssen noch irgend wo mehr Aktien sein, die eun Runner unter umständen erwerben könnte. Dazu bräuchte es aber angaben über Anzahl der Aktien und Wert der Aktien.

MCT Nullzone?

:D/> Mir ging's darum ein Mittel als SL zu finden, die Spieler trotzdem bemerken zu können ;)/>

 

Na dann: Ultraschallüberwachungskamera.

HAben KOntaktlinsen mit einer Bildverbingung auch automatisch ne KAmera drinnen... ?