Sephebos

So auf besonderen Wunsch gibts hier nochmal die Karten: Edit: Karten wieder entfernt. Ich brauch den Speicherplatz Wenn ich wieder zu Hause bin werde ich den Kram nochmal zusammen in irgend einem Webspace veröffentlichen.

Hoi Chummers, ich plane für meine Runde die Teilnahme an einem Gangkrieg anzuzetteln und dabei sind mir ein paar Fragen gekommen, die im Hintegrund der Gangs nicht wirklich beantwortet werden. Wenn man mal von den großen Gangs wie den Halloweeners oder den Ancients absieht, wie sehen die Gangs of Seattle denn so aus? Ich gehe mal von einer mittelgroßen Gang aus, die schon um einiges über die Jugendlichen aus einen Wohnblock die sich mit den Jungs aus dem Nachbarblock zoffen hinausgeht, aber immmer noch klein genug ist um im Hintergrund unterzugehen. Wie viele Mitglieder hat so eine Gang ungefähr? Wie sieht der Turf einer Gang (mit festem Gebiet, keine GoGang) aus? Wie viele Locations hat so eine Gang (Clubhaus, Unterschlupf, Lager für Waffen/Drrogen/Fahrzeuge)? Wie sollte eine Gnag bewaffnet sein? (Wir spielen in einem Seattle in dem Sturmgewehre für Runner als starke Bewaffnung gelten. MGs/Rakenten u.s.w. sind was für extreme Sonderfälle und das Militär) Womit können Gangs ihre Nuyen verdienen? Ich denke da an Drogen/BTL verticken, Schutzgeld und Prostitution. Fällt euch noch was ein? Ich weiß, das erste was einem bei diesen Fragen als Antwort einfällt ist Kommt drauf an, aber versucht vieleicht mal die Durchschnittsgang zu definierten.

Hoi Chummer, wie der Titel schon andeutet, interessiert mich, wie euer bisher coolster Shadowrun ausgesehen hat. Als Spieler oder als Meister ist mir dabei egal. Ich fang gerne mal an. Unser coolster Runn war ein Einbruch bei Lone Star. Unsere Runner haben sich überlegt wie sie an bestimmte (illegale) Ausrüstung rankommen und sind dann auf die irrwitzige Idee gekommen, die Aservartenkammer von Lone Star auszuräumen. Da liegt so was ja rum... Wir haben zur Ablenkung ein paar Sprengstoffbeladene Drohnen in deren Fenster gesteuert, uns durch ein Nachbargebäude in derern Keller gesprengt, einen Haufen Zeug gestohlen, uns bis zum Dach durchgeschossen und sind mit einem gefakten Doc Wagon Heli entkommen. Völlig over the Top, mit einem unerfahrenen Meister, der uns viel zu viel Beute zugestanden hat (unter anderem mehrere Cyberdecks im Wert mehrerer Millionen Nuyen) und uns zu den bestausgerüstetzten, reichsten Runnern in Seattle gemacht hat. Aber trotzdem der coolste Run ever...

So, der 2. Akt ist fertig und den möchte ich euch natürlich nicht vorenthalten. Ich hab auch ein paar Karten erstellt, aber die kann ich nicht hochladen, da das Ganze dann größer als 100kb ist (auch gezipt). Kann man da was machen? Edit: Anhang entfernt

Manchmal kann man einfach bei der Realität abschreiben. Ich denke der McGuffin ist eine Hyperschallzentrifuge, die schneller dreht als alles bisher dagewesene. Wenn man da an der Programmierung rumpfuscht dreht die zu schnell und wird katastrophal versagen. Nachdem das Ding in die Luft geflogen ist, kann man den Grund kaum mehr bestimmen. Punkt für Mr. Johnson. Edit: Update der Runbeschreibung. Edit2: Beschreibung entfernt. Neueste Version siehe letzter Post

Danke schonmal für das Feedback. Der Run ist wie gesagt für den Einstieg gedacht. Ich hab daher vorgesehen die einzelnen Regelelemente von SR nacheinander abzuhandeln, damit wir uns an die neuen Regeln gewöhnen können. Ein kleiner Nahkampf am Anfang, Beinarbeit, ein kleiner Matrixrun, überwinden der gängisten Sicherheitseinrichtungen und eine Schießerei am Ende. Für die Kämpfe erschien mir eine Gang halt ein einfacher Aufhänger zu sein. Außerdem haben wir einen Kampftroll in der Gruppe, der soll ja auch ein wenig Screentime bekommen. Ob ich die Gang in Zukunft als Antagonisten benutze weis ich noch nicht. Das muss sich spontan entwickeln. Pacific Trucking hab ich als Fernfahrerkon konzipiert, der die großen Städte an der Pazifikküste mit Drohnengesteuerten Roadtrains anfährt. Das soll in der Tat ein kleines Unternehmen mit Bürogebäude, Lagerhaus und so weiter sein, quasi eine Art "Bahnhof" für Roadtrains. Im Lager sind dann verschiedene Kisten und Container gelagert. Da sollen die Runner einsteigen bevor die Waren verschickt werden. Sollte das schieflaufen wäre auch noch ein Überfall auf den Truck drin, ich weis aber noch nicht, ob ich den voll ausgestalte oder zur Not improvisieren will. Ich hoffe, ich komme heute Abend dazu den 2. Akt zu schreiben.

Das ist das, was ich bisher habe. Über Komentare und Verbesserungsvorschläge würde ich mich freuen. Edit: Beschreibung entfernt. Neueste Version siehe letzter Post

Hoi Chummers, ich bin grade dabei einen kleinen Run zu schreiben und würde mich über ein bißchen Unterstützung freuen, da es eine Weile her ist, dass ich so was gemacht hab (SR3). Der Run ist als Einstieg für eine neue Gruppe gedacht und soll möglichst an einem Abend abgehandelt werden. Der Plot sieht bisher folgendermaßen aus: Die Runner werden von ihrem Schieber zu einem Johnson geschickt. Am Treffpunkt ist ein bißchen Stess mit einer lokalen Gang angesagt. Die Runner sollen Schutzgeld für Ihre Fahrzeuge zahlen, oder so was in der Art. Wenn sie nicht wollen sollte es einen leichten Kampf geben. Der Johnson ist ein Mitglied eines Forschungsteams, welches in Konkurenz zu einem anderen ein Projekt mit gleicher Ziellsetzung verfolgt. Das Konkurenzteam hat einen Durchbruch erziehlt und schickt einen Prototypen via Pacific-King Trucking an eine Konzernanlage in LA. Johnsons Team steht selbst kurz vor einem Erfolg und will der Konkurenz zuvorkommen. Die Runner sollen daher bei Pacific-King Trucking einbrechen und den Prototypen entweder sabotieren oder stehlen/zerstören. Sabotage soll dabei bevorzugt werden, da dies unauffälliger ist und den Konkurenten schechter darstehen lässt. Es folgen die übliche Beinarbeit und ein 0815 Einbruch bei Pacific-King Trucking. Nach erfolgreichem Einbruch gibt es ein weiteres Treffen mit Johnson am selben Treffpunkt. Sollte dann noch Spielzeit übrig sein habe ich noch einen weiteren Kampf mit der Gang vorgesehen, falls diese mit den Runnern noch ein Hühnchen (Einstiegskampf) zu rupfen haben. Wo es bei mir im Moment am meisten hakt, ist der Prototyp. Was könnte das sein und wie können die Runner diesen ohne Spezialkenntnisse so manipulieren, dass es nicht auffällt?

In meiner Vorstellung gibt es halt verschiedene Hosts für verschiedene Aufgaben. Ein Eindringling auf den Sicherheitshost, auf dem vieleicht nur Kameras, Magschlösser u.s.w. laufen würde definitiv eine andere Reaktion provozieren als ein Eindringling auf dem Host einer Forschungsgruppe auf dem Primär wertvolle Dateien rumliegen aber keine Sicherheitsinfrastruktur. Und natürlich sind reine Hackerangriffe global gesehen häufiger, in SR-Spielrunden (zumindest in voll ausgespielter Variante) sollte das aber eher die Seltenheit sein, da der Rest des Teams währenddessen nur rumsitz. Wie gesagt, nach meiner Regelinterpretation (ohne Berücksichtigung der Spielbarkeit) gibt es eigentlich nur 2 Varianten: 1. Permanente Suche nach Icons auf Schleichfahrt. (Wäre mir zu krass) 2. Patrol-IC kommt nur zum Einsatz wenn man auf Schleichfahrt ist und mit Angriffshandlungen auf sich aufmersam macht. Ich finde beides nicht wirklich optimal, daher meine Frage wie das in anderen Spielrunden gehandhabt wird.

Genau darum geht es ja. Sollte es sich um einen reinen Matrixrun handeln, ist für die Sicherheit natürlich noch nichts gewonnen (außer der Möglichkeit IC zu starten und ggf eine Spinne zu rufen). Viel Interessanter ist es allerdings bei Matrixunterstützung für einen "physikalischen Run". Wenn auf meinem SICHERHEITSHOST ein unidentifiziertes Objekt auf Schleichfahrt herumgeistert, wäre mir das schon eine Nachricht an die Sicherheit vor Ort wert: "Hey Jungs, Schluss mit Donuts fressen! Holt euch mal die schwere Artillerie aus dem Schrank und macht für den Rest der Schicht Sonderrundgänge." und zwar unabhängig davon, ob das Matrixobjekt identifiziert ist oder nicht. So eine Nachricht könnte es sogar geben, wenn ein legales Icon (mit erhackter Marke) außerhalb der Servicezeiten auf dem Sicherheitshost auftaucht, Schleichfahrt oder nicht. Das wäre mir aus Sicht der Spielbarkeit aber viel zu heftig (2-4 Wahrnemungsproben je KR) . Als Sicherheitsbeauftragter würde ich es aber genau so machen. Genau das kommt mir irgendwie falsch vor. Insbesondere wenn nach Initiativephasen gespielt wird. Eine Matrixwahrnehmungsprobe ist ja eine komplexe Handlung. Wenn man sich jetzt vorstellt zwei Decker mit Unterstützung durch Agenten opperieren mit Schleicherhandlungen auf einem Host, dann hat das IC gar nicht genug Handlungsphasen um für jede Schleicherhandlung eine Matrixwahrnehmungsprobe zu machen. Die Verteidigung des Hosts gegen Schleicher ist für mich die vergleichende Probe bei der Schleicherhandlung.

Da es eine vergleichende Probe zwischen INT+Computer und LOG+Schleicher des Deckers ist ... doch? Der Trick, den ich als Sicherheitsbeauftragter anwenden würde, wäre die allgemeine Suche nach Icons auf Schleichfahrt, sprich deren Anzahl. Wenn ich das richtig sehe, ist das dann eine reine Erfolgsprobe. Eine vergleichende Probe kommt erst ins Spiel, wenn ich ein bestimmtes Icon auf Schleichfahrt analysieren will oder? Wie würde sonst die Probe gegen mehrere Icons auf Schleichfaher laufen? Je eine Probe?

Hoi Cummers, ich wollte mal in die Runde fragen, wie ihr das so mit dem IC handhabt. Im Thread "Wie funktionieren Hosts" ist das Thema ja schon angeschnitten worden, aber ich hab mir gedacht, dass es lohnen würde das Thema noch mal separat zu diskutieren. Zum Einen bin ich noch nicht wirklich sicher wie ich Patroullien-IC einsetzen will. Es gibt ja theoretisch verschiedene Möglichkeiten: - Patroullien-IC sucht aktiv nach Personae auf Schleichfahrt. Theoretisch könnte das IC ja in jedem Initiativedurchgang eine Matrixwahrnehmungsprobe machen, um die Anzahl der Icons auf Schleichfahrt zu bestimmen. Wenn sich da was ändert, geht das System auf erhöhte Alarmbereitschaft, aktiviert mehr IC, ruft Sicherheitsspinnen, scannt die Icons auf Schleichfahrt u.s.w. Wäre ich Sicherheitsbeauftragter würde ich diese Variante wählen, allerdings finde ich das vom gameistischen Standpunkt aus viel zu mächtig. Ein Decker auf Schleichfahrt würde in kürzester Zeit auffliegen, zumal die allgemeine Suche nach Icons auf Schleichfahrt nicht mal von den Matrixattributen/Programmen/Fertigkeiten des Deckers anhängt. - Patroullien-IC darf jedes mal wenn ein Decker eine Schleicherhandlung durchführt eine Probe machen um ihn zu enttarnen. Von der Mächtigkeit finde ich das im Prinzip OK, allerdings "fühlt" sich diese Variante für mich nicht richtig an. Eine gelungene Schleicherhandlung sollte m.E. keine Matrixwahrnemung triggern können. Ein Decker bekommt ja auch keine soche Probe zugestanden wenn er Opfer einer Schleicherhandlung ist. - Das Patroullien-IC wird erst dann aktiv wenn es Anhaltspunkte für ein Eindringen gibt, z.B. wenn eine Angriffshandlung von einem Icon auf Schleichfahrt durchgeführt wird. Diese Variante "fühlt" sich irgendwie richtig an, allerdings ist das IC dann relativ schwach. - Das Patroullien-IC überprüft die Marken der Icons auf seinem Host. Das fände ich prinzipiell richtig, es gibt im GWR aber meines Wissens nach keine Angaben dazu, wie das ablaufen könnte da Marken ja keine "Qualität" haben. Die Varianten sind natürlich auch kombinierbar. Wie wird Patroullien-IC denn bei euch eingesetzt? Darüber hinaus würde mich interessieren, welche Sorten IC bei euch überhaupt eingesetzt werden. Die Kombinaton von Killer/Blaster/Sparky/Schwarzem IC kann ja sehr schnell tödlich werden. Bremse/Leuchtspur/Säure/Störer finde ich dagegen ziemlich sinnlos, da diese eigentlich nur die Buchhaltung zusätzlich erhöhen und andere IC meiner Meinung nach effektiver sind. Gruß Sephebos

Wie hier schon öffter angeklungen ist, ist das alle nicht eindeutig geregelt. Ich (und dazu sei gesagt, dass ich gerade erst anfange mich durch die Matrixregeln zu wurschteln) würde das so handhaben, dass je mehr Merkmale man kennt, desto warscheinlicher findet man unter mehreren Objekten auf Schleichfahrt genau das eine Objekt was man sucht. Ein Renraku Sensei auf Schleichfahrt in 10km entfernung (Lotto spielen) Eine Kampfdrohne in Schussweite (so viele kann es da schon nicht mehr geben) Eine Nissan-Rotordrohne von der ich genau weiß wo sie ist weil mein Chummer sie mit nem ARO gekennzeichnet hat (ziemlich eindeutig) Ob man überhaupt Erfolge hat hängt dann von der Probe ab und eine Entfernung von 10km bedeutet immerhin ein Rauschen von mindestens 3...

Hmm wenn ich das richtig sehe bedeutet GRW s. 232/233 "Wenn es in der Nähe mehrere Icons auf Schleichfahrt gibt, wird das Ziel der Vergleichenden Probe zufällig bestimmt." • Wenn man im Gitter ist: ob innerhalb von 100 Metern ein Icon auf Schleichfahrt läuft. • Wenn man in einem Host ist: ob im Host ein Icon auf Schleichfahrt läuft. • Wenn man mindestens ein Merkmal eines Icons auf Schleichfahrt kennt, kann man das Icon entdecken." dass zumindest innerhalb des Hosts Entfernungen keine Rolle spielen. Die Beschreibung von Matrixwahrnehmung auf Seite 239 in Kombination mt der Tabelle Entdecken von Zielen in der Matrix würde ich so interpretieren, dass man auch nach Geräten suchen darf die weiter als 100m weit weg sind, wenn man weiß, dass sie da sind und das wäre für mich gegeben, wenn sie den Decker bombardieren. Wenn man die Drohne im Realraum sehen kann, könnte auch hier ein ARO zum Einsatz kommen. Auf Seite 232 steht übrigens auch nochmal, dass sich die 100m auf die physische Existenz beziehen und dass Entfernungen in einem Host keine Rolle spielen.

Das heist dann in letzter Konsequenz aber, dass ein heimlicher Einbruch wie von mir oben geschildert nicht möglich ist, da so ein Verzeichniss sicher nicht ungeschützt ist und man bein cracken immer auffliegt, oder? Ich kann deiner Argumentation zwar folgen, kann mir aber einfach nicht vorstellen, dass das so gedacht ist. Die Sicherheit eines Hosts heimlich zu manipulieren war für mich einer der ureigensten Zwecke des Deckers in SR, lange bevor er Pistolen o.ä. bricken konnte. Ich denke ich werde das für mich so lösen, dass wenn ein Decker die Position des Gerätes in der physikalischen Welt kennt (z.B. wenn seine Chummer ein ARO drauflegen), er diese als Merkmal nutzen kann. Das macht die Sache im Vergleich zu z.B. Verbesserte Unsichtbarkeit immer noch aufwändig genug.

Du meinst nicht entdeckt zu werden, wenn man dabei auf Schleichfahrt ist, oder? Alarm wird trotzdem ausgelöst was bedeutet, dass die Wachen ggf. aufmerksamer sein werden oder vieleicht sogar Verstärkung rufen. Ich würde aber dabei bleiben, dass man die Geräte auf Schleichfahrt auch ohne das Verzeichniss mit Matrixwahrnehmung finden können muss. Das es Geräte auf Schleichfahrt gibt, kann man ja auf jeden Fall mit Matrixwahrnehmung herausfinden. Fraglich ist dann nur wie die Suche nach genau der einen Kamera am Hintereingang läuft. Es muss auf jeden Fall möglich sein, das herauszufinden. Sonst könnte sich ein Decker auf Schleichfahrt ja (zumindest in der AR) zusätzlich damit tarnen 200 Unterwäschelabels auf Schleichfahrt mit sich zu führen, die ein feindlicher Decker dann alle nacheinander durchsehen muss.

Und wenn der Besitzer des Verzeichnisses schlau ist, kommt noch 2x Datei cracken dazu, nicht wahr? Das wären dann allerdings Angriffshandlungen und bei einem Erfolg würde automatisch Alarm ausgelöst, was mir irgendwie nicht zu einem heimlichen Einbruch passen mag. Man wird die Geräte doch auch ohne den Umweg über Verzeichnisse finden können, oder?

Ok, ihr habt recht, ich hatte das irgendwie falsch in Erinnerung. Dann mal schauen ob ich das jetzt richtig verstanden hab. Ich möchte einen Host hacken um die Sicherheitskamera am Hinterausgang lahmzulegen und das dortige Magschloss zu öffnen. Ich mache also folgendes: 1. Marke/Marken auf dem Host besorgen (Eiliges Hacken oder Brute Force) 2. Host Betreten 3. Allgemeine Matrixwahrnehmung um nach Icons auf Schleichfahrt zu suchen 4. Matrixwahrnehmung um die Kamera zu finden (Die Gegenwehr des Hosts wäre Schleicher+Hoststufe/Gerätestufe je was höher ist, richtig?) 5. Matrixwahrnehmung um das Magschloss zu finden 6. Je einmal Eiliges Hacken oder Brute Force um eine Marke auf die Geräte zu legen 7. Befehl Vortäuschen um das Schloss zu öffnen 8. Irgendwas um die Kamera auf Standbild zu setzen. Was würdet ihr da nehmen? Auch Befehl Vortäuschen, Datei Editieren oder sogar Gerät Steuern? So ganz will mir da keins von passen. Das sind dann für eine relativ einfache Aufgabe (es können ja noch deutlich mehr Kameras, Schlösser, Sicherheitsgedöhns zwischen meinen Chummers und der Beute liegen) mindestens 5 Illegale Matrixhandlungen mit Chance aufzufliegen und einem ungefähren OW von 15 (Stufe 4 Host). Das ist ganz schön happig oder nicht?

Es ist bei Übergaben u.s.w. ein gern genommenes Mittel um nicht beschissen zu werden. Ist zwar ein ziemliches Klischee aber man fühlt sich trotzdem besser. Und wir hatten auch schon ein ziemlich coole Szene wo beide Parteien die gleiche Idee hatten. Da dürfen dann beide Sniper hektisch ihren Gegenpart suchen.

Wenn ich mich recht entsinne steht an anderer Stelle noch etwas zu geteilten Marken. Kann aber sein, dass das nur für Programme(IC) und den Host gilt und nicht für Slaves und Host.

Klar, das hab ich schon verstanden. Da ich mein GWR gerade nicht da hab, werd ich das nachher nochmal nachlesen. Vom Sinn her gebe ich dir auf alle Fälle recht, ich bin mir aber nicht sicher, dass das die Regeln mit den gemeinsamen Marken so hergeben. Ich bin gerade dabei die Matrixregeln zu verinnerlichen und wollte mir dazu für mich mal einen Beispielhack ausdenken und durchführen. Leider tun sich für jeden beantwortete Frage zwei neue auf. Irgendwie hab ich die Befürchtung, dass man sich da vieles selber ausdenken muss, was dann wahrscheinlich mit dem Matrixquellenbuch wieder über den Haufen geworfen wird. Ps.: Wer es schaft sich Zugang zu SEINER persönlichen Kaffemaschiene zu verschaffen, verdient auch einen Blick auf SEINEN Kontoauszug.

Ich hoffe mal der gute Lofwyr hat seine Auszüge nicht auf dem selben Host, auf dem die Kaffemaschienen seiner Lohnsklaven laufen

Da hast du natürlich recht Aber ich hab da nochmal drüber nachgedacht und glaube das funktioniert sowieso nicht. Wenn ich auf einem Host bin, dann habe ich doch immer eine Marke auf dem Host. Wenn ich es richtig verstanden habe, bedeutet eine Marke auf dem Master auch eine Marke auf den Slaves (das wird ja z.B. genutzt um sich per DNI an einem Slave Marken auf dem Host zu verschaffen und dabei die Firewall zu umgehen). Wenn ich also Marken auf allen Slaves habe, dann entdecke ich die doch automatisch, auch wenn sie auf Schleichfahrt sind, oder nicht?

Wenn ein Host auf Schleichfahrt ist, bekommt dieser, seine Slaves und sein IC dann für Proben auch einen Malus von 2? Was ist mit Slaves die im Host zusätzlich auf Schleichfahrt sind? Haben die dann einen Malus von 4?

Wie kann man denn die Slaves eines Hosts verstecken?