TakeoChan

Oha da ist man mal 1-2 Tage nicht da und schon ensteht eine Grundsatz(VORSICHT! ILLEGAL!) Diskussion. @pixlarse: Deine Argumentation ist gut und schlüssig... wenn man sie auf unsere Welt/Zeit bezieht. Aber davon reden wir nicht. Wir reden von SR. Und hier liegt der Pudel samt Kern begraben. Zukunftsprognosen aus heutiger Sicht auf SR zu übertragen ist schwer. Wir können den Faktor Magie z.B. nicht richtig einrechnen (auch wenn er momentan eher weniger Platz in der Diskussion einnimmt). Was die Mann vs Maschinen Frage angeht: KI ist in SR ein heikles Thema. Ok, ein Auto wird von Roboterhänden gebaut, schön und gut. Aber irgendwann brauch man bessere KI´s. Und da ist SR ein gebranntes Kind (DEUS, KFS um nur mal zwei Extreme zu nennen) und das scheut nunmal das Feuer. Metamenschen werden also vermutlich (vorerst) noch einen Platz in der Wirtschaft haben. Die Plotlöcher versucht SR mit einem Big Brother (Orwell und nicht die Fernsehserie ;P) Pinzip zu lösen. Wie in jeder guten Dystophie gibt es den Overlord, der jeden Widerstand im Keim erstickt. Drachen als Mastermind hinter sowohl Konzernen als auch dem Organisierten Verbrechen (zumindest zum Teil). Der Konzerngerichtshof, der über fast allem steht. Hier noch eine Revolution anzuzetteln wird fast unmöglich. Der Zugang zu Waffen, Essen und Kommunikation kann schnellstmöglich abgeschnitten werden. Teilweise hat man ein Bild der Kontrolle, bei dem sogar Nordkorea neidisch wird.

Zum Thema Chrom: Schließe mich Vorpostern an. Chrom gehört zu Cyberpunk dazu. Die Preisentwicklung hat iirc laut Bodyshop /Stolen Souls etwas mit dem KFS Metaplot zu tun. (Wegen Spoilerfrei gibts erstmal nicht mehr ). Die Idee mit Preisausschreibungen etc. finde ich gut/lustig, vor allem wenn man sich vorstellt, wie der kleine Kevin (14, "Profi" Call-of-Duty-Spieler) seiner Mama erklärt, er habe den neuen Ares-Cyberarm mit eingebauter Schrotflinte im letzten Turnier gewonnen und dass er demnächst sein erstes Schulpraktikum bei KE machen will *g* . Für einen "lohnenswerten" Organhandel gab es jetzt mehrere Ansätze. Nicht vergessen sollte man aber auch, dass Shadowrun versucht, den Spieler in eine moralische Grauzone zu packen. Runner sind irgendwo immer (für die Gesellschaft) böse, weil sie illegales Zeug machen. Organ-/Menschenhandel bietet dem SL immer eine Grenze nach unten, um Spielern die Chance zu geben sich im Spektrum einzuordnen. (" ja ok ich töte Aktionäre für Geld, aber wenigstens schmuggel ich keine Prostituierten aus China...") Aber auch im KFS Metaplot macht Organ-/Menschenhandel Sinn. Jeder prügelt sich um Headcases, um möglichst schnell ein Mittelchen dagegen zu finden, das der ganzen Welt dann zeigt, dass Ares/S-K/Wer-auch-immer die eigentlichen Erlöser der Menschheit sind und man deshalb nurnoch bei ihnen kaufen/arbeiten/leben sollte.

@Narat: Ich empfehle dir ( wie eigentlich jedem) mal in den Roman Karmesin reinzuschnuppern. Bin jetzt halb durch und er ist gut geschrieben und bietet einen guten Einblick in das Leben eines Vampirs, der eher so aus Versehen infiziert wurde und in Ghul Gemeinden (ich meine nicht die dummen Dinger sondern eher die, die auch als SC auftauchen könnten). Gerade in Chigaco gibt es (laut dem Roman) eine Menge Ghul Rudel und eines dieser Rudel betreibt eben auch einen Organhandel. Der Handel für Infizierte ist deshalb interessant, da man eben keine "Lieferkette" hat, man muss auf nichts achten, nur dass man nen "lebendigen" Menschen liefert. Und das ist das "einfachste" der Welt. Zu dem eigentlichen Punkt: Ghule sind nicht default Arm. In einem Setting wie eben Chigaco kann sich ein Ghul auch einen recht guten Unterhalt verdienen. Wenn man dann sogar noch in einem organisierten Rudel unterwegs ist, in dem schlaue Ghule alles regeln und "Critterghule" die Drecksarbeit übernehmen, dann kann man so einiges reisen.

Organhandel kann sich u. U. lohnen. Für Riesen wie S-K natürlich nicht, aber für den kleinen Mann könnte es schon schwer sein an die Geräte und das know How für 'ware Organe zu kommen. Mal schnell die eine oder andere Entführung und schon hat man "frische (' bioware') Organe" die man günstig an den Mann bringen kann. Aber vor allem der Handel an die Infizierten Gemeinde ist relativ interessant. Scheint (laut dem Roman Karmesin) je nach Ort ein großes Geschäft zu sein.

S.299f. "[...]Kann immer nur einen Geist gleichzeitig herbeirufen[...]". Im Punkt Herbeirufen. Letzter Satz bei "Binden" gibt an Cha x 2. Ja der Satz kann auch auf die Praxis des Beschwörens gedeutet werden, macht aber wenig Sinn. Gruß Takeo

@slashy: Also ich würde (als SL) den Hüter dann vorher wahrnehmen lassen, wenn ein Charakter EXPLIZIT die Tür (oder was auch immer) anschauen möchte. Also die Handlung "genau hinsehen/beobachten" (iirc). Wenn das nicht geschieht, dann eben nur wenn er durch geht. Klingt hart, soll aber eben aktive Wahrnehmungszauber/passive Fahigkeiten wie Magiegespür auch schmackhaft machen.

@slashy: Stimmt (so halb). Bei Sprüchen ist es Fertigkeit-Kraftstufe. Bei Hütern (wie im Beispiel) tatsächlich 6-KS. Problem: Wie im Beispiel zu lesen "Wenn man gerade durch einen Hüter mit Kraftstufe 5 hindurchgegangen ist[...]". Sprich: es ist zu spät. Wenn ich in einen Raum mit Gasfalle gehe kann ich auch schnell merken, dass ne Falle drin ist. Mit Glück komm ich auch rechtzeitig raus. ABER, die Falle ist ausgelöst. Ähnlich wie der Hüter. Ich bin durch, der Hüter hat mich bemerkt, getan, was auch immer er tut und DANN merke ich: "Oh shit... Hüter..." Edit: Nochmal Hüter, bzw. Manabarrieren durchgelesen. Sollte für Mundane Chars recht irrelevant sein. Erwachte, die nicht Astral Wahrnehmen oder eben über Magiegespür oder vergleichbares verfügen, haben evtl. Pech und verlieren Geister, Zauber, etc.. Wenn sie dann durch sind und es merken ist es, wie gesagt, zu spät. (Anders als die Gasfalle gibts auch kein Zurück mehr ).

Stimme nemo da voll und ganz zu. Und dass Magie "zu stark" sei... Naja. Dem ist wohl noch kein voll vercyberter Troll über Weg gelaufen *g* Was Gedanken beherrschen angeht: kann man so lesen. Genau steht da nichts was bis zum ersten Befehl passiert. Würde ich vermutlich auch so lesen wie du beschrieben hast.

Jap, das ist auch das was Ich und Konstantin versucht haben klar zu machen^^. Also nichts für ungut. Die Frage von Nemo ist auch interessant: wie siehts mundan aus? Haben die auch so viel "Spaß" mit Barrieren/Gegnern oder hat dein SL nur was gegen Magier? Wie "effektiv" könnt ihr/du spielen, sprich wie oft klopfen die Charaktere an Todes Pforte? Zum Astralen verstecken: Soweit ich bis jetzt gesehen habe gibt es (außer einem halbsatz bei Astrale Wahrnehmung) kein Regelkonstrukt für das verstecken. "Sie müssen nur zu den Würfeln greifen, wenn ihr Ziel sich verbirgt oder sie genaue Informationen wollen." Bei der Metamagie Maskierung steht es auch nicht explizit dabei, dass man seine Aura "auslöschen" kann (außer ich hab es überlesen ^^"), würde es aber mit der Metamagie Maskierung Regeln (Hausregel!?! entspricht dann Magie+Initiantengrad).

Nach der Argumentation macht so ziemlich gar nix Sinn Klingt für mich nach klassicher Regel 0... Sorry das so zu sagen aber ja... 12er Hüter/watcher, 10er Geister, Trolle mit solchen Attributen... you´re fucked,

Um evtl. auf deine Argumentation einzugehen (also unter der Annahme es wäre eine Erfolgsprobe): Flugzeugträger: 0 Erfolge. Offensichtliche Dinge sieht man. Sollte er irgendwie getarnt sein: Wahrnehmung+Int[Geistig] vs. Schleichen(?) oder etwaiger anderer Tarn skill+ entsprechendes Attribut (GES?)[Körperlich/Geistig]. Letzteres macht beim Flugzeugträger weniger Sinn aber bei Metamenschen etc. Bei Objekten ist es tatsächlich eine Erfolgsprobe. Höhe der Probe hängt von u.a. größe des Objekts/Auffälligkeit, etc. ab. Und jetzt kommt der blöde Teil an der Sache: Dafür gibt es keine Universaltabelle. Das ist im Endeffekt Entscheidung des SL. Sollte man also davon ausgehen der Watcher sei ein Gegenstandsähnliches Irgendwas, das an der Tür hängt, so wäre der Schwellenwert vom SL zu setzen. Und wenn dieser dir sagt, ein 12er Watcher sei gut getarnt (was er bestimmt auch ist, dieses mächtige Drecksvieh) dann brauch man halt man 3-4 Erfolge... tendenz steigend. Unfair? Jap. Willkürlich? Jap. Ist das so im Pen and Paper wenn man keine Universaltabelle und evtl. Situationsmodifikatoren hat? Jap. Dir bleibt also folgendes übrig: Unsere Interpretation, die unvorteilhaft ist, oder deine, die es auch ist. Fazit: 12er Watcher sind scheiße, egal wie man es versteht. Edit: Ok vorab: dann haben wir uns missverstanden, dafür eine dicke Entschuldigung! Dachte wir reden von Watchern, nicht Hütern. Macht aber im großen und ganzen keinen Unterschied. Auch 12er Hüter sind mächtig, scheiße, haben eine Kraftstufe, die nach unserer Interpretation als Würfelpool gelten kann, und keinen festgesetzten Schwellenwert. Fazit2: 12 Hütern sind genauso Scheiße wie 12er Watcher. Edit2: auf das infationäre benutzen von Watchern/Hütern sind wir eingegangen. Das ist mehr oder weniger Bockmist (aber nicht des Autors!) ein 12er Hüter haut nen Mage mal schnell ausn Schuhen, er kriegt immerhin bei 24 Würfeln so ca. 8 Entzug. Oder jeder Konzern hat so ca. 12 Tonnen Reagenzien überall rumliegen, um den Entzug bei jeder Probe zu senken. Muss dann vermutlich so jede 2. Woche erneuert werden. Also haben diese "mittelstarken" Barrieren einen verdammt Starken Magier hinter sich, der ne Tonne Reagenzien und/oder Fallobsthelfer bei sich hat und der auch sonst relativ viel Zeit im Krankenhaus verbringt. Fazit 3: 12er Zauber sind eher weniger "Mittelstark" sonder eher sehr stark. die Magier Lohnsklaven deines SL tun mir auch recht leid und ich hoffe sie haben ne gute Krankenvericherung.

Ok also erstmal: Wir reden hier nicht von einer Wahrnehmungsprobe per se, sondern von einer Kraft die mit Wahrnehmung gewürfelt wird ( nach errata evtl. sogar mit Askennen, da Watcher Astrale Gestalten sind). Deine Argumentation ist also relativ fehlerhaft. Ist die Kraft nutzos? Jain. Ein Watcher der Stufe 12 ist wie gesagt ein ziemlich mächtiges Ding. Dass ein 08/15 Charakter gegen sowas nicht ankommt... jap. Wird aber genauso schwer wie mit dem Zauber Mage entdecken. Oder andere Sachen der Stufe 12. Oder, oder, oder. Die Kraft ist vor allem deshalb nicht nutzlos, weil sie mehr oder weniger deine einzige Möglichkeit ist einen Watcher zu erkennen. Mir viele spontan noch die Kopf-durch-die-Wand Methode ein aber die ist nicht so sneaky wie man es möchte... Also kurz und knapp: Keine "Wahrnehmungsprobe" sonder "Kraft, die die Fähigkeit Wahrnehmung" benutzt. Edit: hab den letzten Teil deines Posts übersehen ^^". Aber dazu: Nein der Autor hat das nicht übersehen (gehe ich mal von aus). Nur vergleichst du eben zwei sehr unterschiedliche Sachen miteinander. Ein Watcher Stufe 8 mit einem Charakter mit Warnehmung 4 und Int. 4 zu vergleichen ist.... schwer. Auch ein Watcher Stufe 8 ist noch nicht ein "schwacher" Watcher. Stufe 3-5 das sind die Alltagsgegner und (siehe da!) sie haben 6, 8 und 10 Würfel sind also deinem 4/4 Char ebenbürtig/leicht über-unterlegen.

Konstantin tut mit gerade etwas Leid wenn ich das so lese. Also noch mal:was Konstantin da sagt ist richtig. Lesen wir dazu einmal die Beschreibung der Fähigkeiten Magiegespür."sie wirkt wie der Zauber Magie entdecken[...]". Wie wirkt also dieser Zauber? Er ist (wie erwähnt) aktiv und ungerichtet(nachzulesen s. 137 Straßengrimoire) was heißt das? GRW. S291:"[...]ungerichtet (wie das Hören, das in alle Richtungen gleichzeitig stattfindet[...] " und" (der) Sinn ist aktiv und sucht sich quasi die 'Opfer' der Wahrnehmung[...] ". Direkt darunter steht wie das stattfindet. Nämlich mit vergleichender Probe auf spruchzauberei+Magie[kraftstufe]. Hier ein kurzer stop. Bei dir ist das Wahrnehmung und Intuition. Ok weiter im Text. Der Gegner würfelt mit a) Lebewesen:Wil+Logik magische Opfer KS x 2 c)!! Mundane Objekte mit Objektwiderstand. Die Kraft ist also in keinem Fall eine Erfolgsprobe sondern immer eine vergleichende. Der Gegner ist auch nicht die Tür (so wie ich das bei dir verstehe) sondern der Watcher. Und ja ein 12er Watcher ist scheiße zu erkennen. "aber wie soll ich den je erkennen das ist unfair blablub" höre ich dich schon sagen. Jap das ist es. Liegt aber weniger am regelwerk und eher am SL der die Bude mit 12er Watchern zukleistert. Watcher sind quasi Geister("Watcher sind Geistern ähnlich[...]") und nen 12er Geist ist auch nicht gerade schön als Gegner. Mit einem hoffentlich erklärenden Post TakeoChan

Ok danke schon mal für die Antwort. Soweit so gut. Ich dachte, da die lebende Persona würde auf Grund ihrer Bescheibung etc. wie ein DNI agieren können. Das Smartlink habe ich tatsächlich übersehen. Skinlink erlaubt es einem TM über Berührung eine Direktverbindung mit Geräten aufzubauen. Wäre es dann nicht möglich, dass in TM (sofern er eine Brille mit Smartlink besitzt) als "Datenkabel" fungiert? Ich weiß, ist keine RAW sonder eher eine RAI Frage. RAW hast du ja schon klar geklärt^^ Gruß TakeoChan

Moin moin. Nachdem ich im Forum nur den allseits bekannten Sprite exploit gefunden habe folgende Fragen: 1. Ein Technomancer mit skinlink kann einer Waffe mit Smartgun "normal" (+2 Präzision) nutzen oder verstehe ich da was falsch? 2. Schaltet er die Waffe WiFi-on kann er auch den Vorteil nutzen? 2.1 RAW wäre das eher der +1 Bonus da er TM nicht mit Essenz bezahlt hat? Gruß TakeoChan

Ich mal wieder ^^ es ergab sich eine neue Frage: Kann man direkt mehrere Wandlungen gleichzeitig machen? Also direkt auf Bsp. Grad 3. Und muss er nur grad 3 bezahlen oder grad1-3?

Tatsache... Naja so ist das mit dem Wald und den Bäumen ^^" vielen Dank! mit verirrten Grüßen TakeoChan

So um alte threads mit "neuen" fragen wieder zu beleben: wie sieht es mit der Gerätestufe von cyberware aus? Wäre ja wichtig Sowas zu wissen. Gruß TakeoChan

Das Bling war auch eher dafür gedacht den plötzlichen Vorgang zu verdeutlichen also sagt der Spieler nur: hier haste mein Karma; und die Sache ist gegessen? oder hängt da mehr dran?

Hallo Leute! Ich leite gerade eine Runde mit einem Technomancer als Spieler. Dieser will jetzt demnächst eine Wandlung durchlaufen. Da es sich ja hier um den Technomancer handelt und das Regelwerk sich deshalb ausschweigt ergeben sich hier (für mich) zwei Fragen: 1. Wie läuft eine Wandlung ab? Gibt der Charakter sein Karma aus und *bling* Wandlungsgrad 1 oder muss er sich ähnlich wie Magier erstmal zu den anonymen Zauberern melden und einige Gruppensessions auf sich nehmen? Oder etwas gänzlich anderes? 2. Wie lange dauert die Wandlung bzw. der Wandlungsprozess. Es wird ja eine epische Queste angedeutet. Muss die ausgespielt werden oder darf der Spieler sagen: "ne kein Bock" und darauf sagt der SL dann sowas wie: "gut dein Char ist jetzt X Zeit damit beschäftigt dieses und jenes zu tun"? mit einem domigen arigatou TakeoChan

@ Medizinman Du schreibst, ein Runner kann sich nichts selbst herstellen. Diese Aussage finde ich etwas irritierend. So steht z.B. bei der beschreibung von Kybernetik (GRW. S145) "Ein Charakter kann mit den richtigen Werkzeugen und Teilen sogar neue Cyberware herstellen". Ähnliches auch bei Biotechnologie (GRW. S. 144) Hardware, Software, und natürlich Waffenbau ( hier ist sogar das "Bauen und Reparieren" von "Waffen und Panzerung" aufgeführt). Ich stimme auch Avalia zu, es geht um Runs und nicht um Wirtschaft, aber macht einen Runner nicht auch das bauen seiner eigenen Spezialausrüstung und die damit verbundene Losgelöstheit von Konzernen aus (wenn auch nur zum Teil). Und gerade in einer Welt, in der es darum geht, immer ein Stück besser zu sein als der andere, finde ich ist das Bauen seiner eigenen Waffe/Drohne/Auto/Deck/etc. ein interessanter Bestandteil.

Danke erstmal für die schnelle Antwort! Ok das mit dem selbst bauen seh ich ein (hab ich mir auch schon gedacht ). Was Punkt 2 angeht: ich dachte nicht an ein Pimpen im Sinne von "schaub einfach 1000000 Aufsätze auf das Ding"(und ja ich weiß, dass das nicht geht ) sondern um ein "tunen der Hardware", also etwa direkt die Waffe verbessern um etwa mehr Präzision zu erhalten. Was das Aufmotzen von Drohnen angeht: gibt es da auch etwas zu im Arsenal? Sensoren kann man ja schon mit GRW 5 verbessern und Matrix-Werte auch. Aber gerade Werte wie Pilot oder Handling wären schon was schönes. Und eine neue Frage die aufgekommen ist: Was kann man selbst Herstellen? Autos und Waffen geht weniger gut, das ist klar. Aber was ist mit Drohnen, Decks etc. Gibt es irgendwo eine Art Liste, was man herstellen kann und was nicht?

Hallo zusammen! Ich bin neu in der Welt von Shadowrun und habe mit ein paar Freunden vor kurzem angefangen die sechste Welt zu erkunden. Da wir keinen Zugang zu einem erfahrenen SL haben, habe ich die Rolle übernommen, was zu einigen Fragen geführt hat, dabei vor allem um das Herstellen und Modifizieren von Waffen/Drohnen. Unser Hau-drauf-Troll (der nebenbei auch Waffenbau hat) kommt auf die gute Idee sich eine Waffe selbst zu bauen. Jetzt kommt das große Problem: Die Regeln zum Bauen sind im GRW und Kreuzfeuer (die einzigen Bücher, die ich habe) recht mau. 1.Wie hoch ist der Schwellenwert einer Waffe (in unserem Beispiel ein Katana) und wie errechne ich ihn für andere Gegenstände? 2.Kann man neben den "Standart"-Mods (Schnellziehmechanismus, Schalldämpfer, haste-nicht-gesehn) auch z.b. die Werte der Waffe modifizieren, sprich eine Ruger 101 bauen, die mehr Präzision hat, als die 08/15 Ruger 101? 3. Was kosten die Materialien einer Waffe, sprich wie viel % des Listenpreises muss man beim Eigenbau bezahlen? Darüber hinaus hat sich unsere Riggerin von Herrn Troll angespornt gefühlt und möchte sich nun eine eigene Drohne basteln ( wir sprechen hier von einem Roboterhund mit Waffen auf dem Rücken etc.). Wie kann so etwas gehandhabt werden und in wie weit sind Drohnen verbesserbar? Danke schon im vorraus TakeoChan