Lyr Posted January 3, 2017 Report Share Posted January 3, 2017 Du meinst Sense? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doc-Byte Posted January 3, 2017 Report Share Posted January 3, 2017 Wenn Ich ein Rennen habe und als Auswahl eine Kuh, ein Pferd, eine Antilope und einen Geparden habe,nehme Ich doch nicht die Kuh....?!!! Das würde jetzt diesen Thread sprengen. Aber wird können das ja mal zwischen zwei Spielrunden auf der nächsten Con oder so ausdiskutieren. Du meinst Sense?Zweililie! Wenn schon, denn schon. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 Der Schamane mit Stangenwaffe braucht noch die Fertigkeit "Knüppel", wenn er die Stangenwaffe für mehr als nur als Gehhilfe verwenden will. Dafür würde ich auch auf Klingenwaffe verzichten... in der Regel reicht 1 Nahkampffertigkeit. Astralkampf ist nett... brauchst du aber nicht wirklich (und imho selten), da du zb. auch im Astralraum mit dem Manablitz "schießen" kannst. Eine SIN ist auf einem Kommlink gespeichert... du brauchst unbedingt ein Kommlink! Wofür gilt die Lizenz? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 Der Schamane mit Stangenwaffe braucht noch die Fertigkeit "Knüppel", wenn er die Stangenwaffe für mehr als nur als Gehhilfe verwenden will. Dafür würde ich auch auf Klingenwaffe verzichten... in der Regel reicht 1 Nahkampffertigkeit. ähhh, NÖ !GRW S 131 sagt bei Klingenwaffen....:für alle schneidenden und stechenden Nahkampfwaffen.ich denke ,mit einer Sense schneidet und sticht man hauptsächlich.eine Sense ist nicht wirklich ein KnüppelKnüppel wäre dafür da, wenn man mit dem Stil der Sense rumknüppeln will (Kann man machen,muß man aber nicht ) aber 1 Nahkampfskill reicht, evtl noch Waffenloser Kampf irgendwann später und wenns nur auf St1 ist) der mit dem Sensenmann tanztMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 Ok, letzter Versuch. Troll Schamane mit Stangenwaffe. Stangenwaffe 1000 NY Ich ging von einer Stangenwaffe aus. Und die Idee mit der Sense ist nicht wirklich ernst gemeint? Oder doch ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ByteStorm Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 (edited) Der Schamane mit Stangenwaffe braucht noch die Fertigkeit "Knüppel", wenn er die Stangenwaffe für mehr als nur als Gehhilfe verwenden will. Dafür würde ich auch auf Klingenwaffe verzichten... in der Regel reicht 1 Nahkampffertigkeit.Da hat wohl jemand sein Regelwerk nicht richtig gelesen. Stangenwaffen sind unter Klingenwaffen aufgeführt (GRW, S. 425). Stangenwaffen sind keine Kampfstäbe, sondern Speer, Helebarde, Glefe o.Ä.. Kampfstäbe würden unter Stab laufen und tatsächlich mit Knüppel verwendet werden. Der Schamane mit Stangenwaffe braucht noch die Fertigkeit "Knüppel", wenn er die Stangenwaffe für mehr als nur als Gehhilfe verwenden will. Dafür würde ich auch auf Klingenwaffe verzichten... in der Regel reicht 1 Nahkampffertigkeit.ähhh, NÖ !GRW S 131 sagt bei Klingenwaffen....:für alle schneidenden und stechenden Nahkampfwaffen.ich denke ,mit einer Sense schneidet und sticht man hauptsächlich.eine Sense ist nicht wirklich ein KnüppelKnüppel wäre dafür da, wenn man mit dem Stil der Sense rumknüppeln will (Kann man machen,muß man aber nicht )aber 1 Nahkampfskill reicht, evtl noch Waffenloser Kampf irgendwann später und wenns nur auf St1 ist) der mit dem Sensenmann tanztMedizinmann Äh, nö: Die Faltsense aus dem Harte Ziele zählt als exotische Nahkampfwaffe und der einzige Unterschied zu einer normalen Sense wäre, dass man sie falten kann, was kaum einen integralen Bestandteil des Kampfes darstellen dürfte... Edited January 6, 2017 by ByteStorm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 Da hat wohl jemand sein Regelwerk nicht richtig gelesen. Hab`s gar nicht gelesen... ... hatte irgendwie einen Kampfstab vor meinem inneren Auge. Und das wäre "Knüppel". Würde ich allerdings dem Troll auch empfehlen... am besten den Teleskopstab. Einfach weil`s nicht ganz so auffällig ist. Aber vielleicht ist die Sense (dann sollte sie aber nicht faltbar sein - und natürlich immer dabei) teil des Nachteils "Auffälliger Stil". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 Äh, nö:Die Faltsense aus dem Harte Ziele zählt als exotische Nahkampfwaffe Ähh doch.das im Hard Targets die Klappsense eine exotische Waffe ist,ändert nichts an der Tatsache, das schneidende und stechende Waffen Klingenwaffen sindauch nicht das man mit einer Sense sticht und schneidet ICH kann nix dafür ,das das GRW das eine sagt(GRW S 131 sagt bei Klingenwaffen....:für alle schneidenden und stechenden Nahkampfwaffen.) und das Hard Target was anderes...( Faltsense ist Exotische Waffe) mein logischer Schluss aus dem ganzen ist: mit einer Sense schneide & steche Ich,also ist es eine Klingenwaffe (GRW S 131)aber eine Faltsense ist eine exotische Klingenwaffe (Hard Targets)meine Schlussfolgerung daraus ist: Das macht keinen Sinn weil eine Faltsense solte eigentlich wie eine Sense behandelt werdenalso widersprechen sich die Regeln oder die Faltsense ist NICHT wie eine Sense Du hast also 3 Möglichkeiten:1) beide Sensen wie Klingenwaffen behandeln(nach dem GRW ),2) beide als (separate) Exotische Waffen behandeln (Hard Targets) ,3) die Sense als Klingenwaffe und die Klappsense als Exotische Waffe (weil nur bei der Klappsense steht das sie eine exotische Waffe ist)..... ich finde 1 ) am besten und einfachsten------------------Ich hab häufiger schon gesagt & geschrieben, das der Skill exotische Waffen doofe Ohren hat.dieser Fall ist doch ein perfektes Beispiel dafür !(Ich hab ihn auch in meiner SR2055er Runde ganz gestrichen ) der nicht mit doofen Ohren tanztMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 RAW... Sonderregel einer Waffe > als allgemeine Regel der Waffenkategorie Ob das Sinn macht... FIGHT! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 RAW... Sonderregel einer Waffe > als allgemeine Regel der Waffenkategorie Ob das Sinn macht... FIGHT!dies ist aber nicht Thema der Diskussion / meiner Postfür die Faltsense gilt das, klar ist eine exotische Waffe....ABER (auch das ist RAW ) das gilt NUR für die FaltsenseIch hab ja auch NIE geschrieben das das für die NICHT gilt Ich bin nur der Meinung,das man auch die Faltsense als stechende und schneidende Waffe ansehen kann(wie eine normale Sense)UND das exotische Waffen als Skill nicht sooooviel Sinn machen, speziell nicht in dem Fall.Kämpfen muss man nicht darum mit friedlichem TanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Konstantin Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 Bei einer Faltsense musst du erstmal lernen, wie du sie entfalten und damit Kämpfen ohne dabei sie versehentlich einzufalten. Deshalb ist sie als einzige Sense exotisch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ByteStorm Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 (edited) @Medizinmann So wie sich dein Post liest, scheinst du mie ja fast irgendwo eine Regel gelesen zu haben, dass Sensen als Klingenwaffen zählen werden, ohne das Ganze aus einer Beschreibung der Fertigkeit in 2 Sätzen rauszulesen. Wenn du mir eine solche Regelstelle nennen kannst, stimme ich dir gerne zu... BTW: ich gehe hier davon aus, dass du die klassische Sense, bei der die Klinge etwa im rechten Winkel zum Stab montiert ist, meinst. Solltest du sowas hier meinen: Klar, das würde ich unter Stangenwaffen führen... Der Unterschied zwischen dieser Waffe und der klassischen Sense ist eben, dass der Schwerpunkt sich nahe bei der Stabachse befindet und die Klinge nicht zum Benutzer hin zeigt... Und dass du nicht von schneiden/Klinge auf die Waffenfertigkeit schließen kannst, wird auch an anderen Beispielen klar: Monofilamentkettensäge, Nagelmesser, Sporn: Klingenwaffe???Schlagring: Knüppel??? Weiterhin verändert eine Waffe ja nicht dadurch ihre Eigenschaften, dass sie zusammenklappbar ist o.Ä. Die Sense braucht ohne Wifi aber eine komplexe Handlung zum Bereitmachen, ein "Zustandswechsel" ist für den Kampf also nicht gewinnbringend einzusetzen... Edited January 6, 2017 by ByteStorm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 Mal ganz ehrlich... ich stelle mir den Kampf mit einer richtigen Sense extrem schwierig vor. Ich hab die vor vielen Jahren mal so eingesetzt, wie sie eigentlich vorgesehen ist... als Werkzeug zum mähen einer Wiese. Und in meiner Erinnerung war selbst so die Handhabung extrem schwierig. Ich bin nicht so der Mittelalter-Fachmann... aber wurde in den Bauernkriegen bei den Sense das Blatt nicht vor dem Einsatz im Kampf umgesetzt, so dass die Klinge nicht mehr rechtwinklig absteht sondern wie bei einem Speer/Glefe in Richtung des Stabes ("Sturmsense")? Haben wir dagegen eine Sturmsense/Kriegssense, scheint Stangenwaffe die richtige Fertigkeit zu sein. Wird ja kampftechnisch wie eine Glefe oder ähliches eingesetzt.Dass man aber bei der "Faltsense" aus dem Hard Targets einen "Exotischen Waffenskill" braucht, läßt darauf schließen, dass es sich tatsächlich um eine richtige Sense mit 90° Klinge handelt. Anders kann ich mir die mit dem exotischen Waffenskill einhergehende Schwierigkeit nicht erklären. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 (edited) @Medizinmann So wie sich dein Post liest, scheinst du mie ja fast irgendwo eine Regel gelesen zu haben, dass Sensen als Klingenwaffen zählen werden, ohne das Ganze aus einer Beschreibung der Fertigkeit in 2 Sätzen rauszulesen. Wenn du mir eine solche Regelstelle nennen kannst, stimme ich dir gerne zu... Ich hab deine Frage jetzt nicht so ganz verstanden.... Ich beziehe mich auf das GRW S 131 Klingenwaffen.dort steht bei der Beschreibung das man Klingenwaffen für alle Waffen nimmt die schneiden oder stechen.....und mit so einer Sense schneide ich (oder steche)..... welche weitere Regelstelle braucht es denn noch ? und ist es nicht egal wie die Sense aussieht ? Und dass du nicht von schneiden/Klinge auf die Waffenfertigkeit schließen kannst, wird auch an anderen Beispielen klar: Monofilamentkettensäge, Nagelmesser, Sporn: Klingenwaffe???Schlagring: Knüppel??? Du, nicht ICH schliesse darauf, sondern das steht so im GRW ! Und ebenso gilt hier das Einzelregel VOR Gesammtregel gilt.bei Monofilsäge steht explizit Exotische Waffe, Nagelmesser, Sporne , Schlagring steht extra Waffenloser Kampf dabei.... mit dazugehörigem TanzMedizinmann P.S.Ich verstehe jetzt deine Position/Meinung nicht ....( )unter welchem Skill sollte jetzt eine Sense deiner Meinung nach laufen, oder eine Stangenwaffe, oder ein Speer ?Machst Du einen Unterschied bei Stangenwaffen oder zwischen Sense , Speer und Stangenwaffe und woran machst Du diesen Unterschied aus ?(Im Sinne der SR Skills, nicht in der Realität) Edited January 6, 2017 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
ByteStorm Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 Wenn du meine Frage nicht genau verstehst: 2 Sätze reichen definitiv nicht aus um Klingenwaffen vollständig zu definieren. Das macht nichts aus, weil die einzelnen Waffenbeschreibungen die Kategorie enthalten. Somit gäbe es für die "klassische" Sense folgende Möglichkeiten: Die Werte der Faltsense verwendet werden können, weil eine Faltsense sich bis auf den Mechanismus zum Auffalten eben wie eine klassische Sense führt Die Klinge entsprechend ummontieren, dass man sie unter die normale Stangenwaffen zählen kann Sie als improvisiere Waffe verwenden. (Vermutlich sowas wie Präz 3 / RW 2 / (STR+2) K / -1 DK ... Herzlichen Glückwunsch, sie haben die Waffe gerade in beinahe allen Punkten verschlechtert)Und Speer ist eine Unterkategorie von Stangenwaffe und Stangenwaffen fallen unter Klingenwaffen. Somit fallen Speere unter Klingenwaffen. Die Aufführung der Spezialfälle sollte nur verdeutlichen, dass bei weitem nicht alles, auf das die Bezeichnung "Klingenwaffe" nur im entferntesten zutrifft auch mir Klingenwaffen geführt wird. @Corpheus Alle hier abgebildeten Sensen scheinen den Klingenanfang in Richtung der Stange montiert zu haben oder einen speerförmigen Teil aufzuweisen: https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegssense Link to comment Share on other sites More sharing options...
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