Medizinmann

Pistolen wäre jedenfalls näher dran als Waffenloser Kampf,

...aber so das richtig Wahre ist es auch nicht

Mit Tanz zur Nacht

Medizinmann

weil du in der Realität nichts mit dem Pfefferspray machst was auch nur im entferntesten mit Waffenloser kampf zu tun hat.( da kommt Pistole als Skill näher rann als Waffenloser Kampf )

Du hälst das Ding hoch und versuchst mit dem Strahl das Gesicht des Gegner's zu treffen (wäre nach Regeln sogar ein gezielter Angriff mit WM -4)

ist damit für jeden verfügbar.

 

GES & INT sind auch für jeden verfügbar, das ist kein Argument

Exotische Waffe als Skill wäre zwar richtig, aber ich mag Exotische Waffen als Skill nicht, dann lieber auf 2 Attribute ausweichen

HokaHow

Medizinmann

Waffenloser Kampf ?

 Wenn Du Hausregeln machst ,dann nimm 2 Attribute (INT & GES )

Aber Waffenloser Kampf passt nicht.( eigentlich passt gar kein Skill, es sei denn du hast....Wasserpistole als Hausregel)

Und 2 Meter nicht als Sprühnebel, da max 1 Meter.

Als Flüssigkeitsstrahl sind 2 Meter ok.

HougH!
Medizinmann

4) Glas sollte aus dem Astralraum gesehen (Astrale Wahrnehmung) undurchsichtig sein. Korrekt?

 

stimmt

die Durchlässigkeit von Licht ist  rein physikalisch  .

Glas hinterläßt im Astralraum den gleichen undurchsichtigen Schleier wie eine Betonwand .

mit Bestätigungstanz

Medizinmann

wenn Du das machst, wird CGL extra sein Eingreifteam per Flieger rüberschicken (die berüchtigten "Ferretfaces " ) um dir deine Regelwerke abzunehmen und dir streng auf die Finger zu klopfen ( mit ienem Psyche zerstörenden  "Nah,Nah,NAH " )....

und dann wieder heim fliegen.

mit Tanz am Morgen

Medizinmann

"Hey, wir schauen mal ob wir mit verschiedenen Systemen klar kommen, vielleicht haben ja alle was davon"

" Und wir wollen ohne Fallschirm aus 8000 Metern Höhe springen!

" Toll, dann machen wir ja im Grunde das gleiche!"

(....   Oh, bei den Göttinnen, was Ich so alles lesen muss.....)

mit leicht seuffzendem Tanz

Medizinmann

oder indem er den Spielern ein System vorschlägt (oder auch der Optimierer dem Neuling hilft, das beste System für seinen Char zu finden)

Wie auch hier muss man nicht nach unten Gleichmachen, sondern kann auch versuchen ,das Optimum für sich und die anderen zu finden

mit optimalem Tanz (nicht zu schnell und nicht zuviele Bewegungen, also kein Cramping )

Medizinmann

Nein (ImO)

denn es ist deine Einstellung, nicht das Implantat.

das wird nicht (wuuuuush) Magisch und verbraucht weniger Essenz und wenn man es in jemand anderes einbaut verbraucht es auch da nicht weniger Essenz.

Es ist NUR die Einstellung deines Chars zur Cyberware und gilt nach RAW NUR am Anfang bei der Erschaffung

( das die Leute aber auch immer sooooooviel hineindenken/interpretieren in die Regeln....'Seuffz* )

Der nach der alten Gebetsmühle:

What You see is what you get

tanzt

Medizinmann

Sorry

Leute

Ich hab den Prototypen mit einem anderne Vorteil verwechselt.

Gnaaah

(dabei hatte Ich schon eine Tasse Kaffe Intus)

vergeßt wass ich geschrieben hab( Seeker of Singularity oder wie der Vorteil heißt,  hatte Ich im Kopf)

Prototyp ist einfach nur Bioware die Im Embryo eingepflanzt wird und mitwächst, (weshalb sie wohl keine Essenz kostet, weil der Körper sich von kelin auf daran gewöhnt hat ,sie als seine eigen zu akkzeptieren)

Ich habe geschrieben, dass ich es so halten würde. Nicht das es so ist.

 

ich weiß, das es nicht so ist.

Mein ...Einwand ist dagegen, das du es so halten willst , weil das ImO falsch ist

mit Tanz des Einwands

Medizinmann

Sorry, aber du kannst nicht alle Metamenschen über einen Kamm scheren. Da eine generelle % zahl für Alle Metamenschen gleichwertig anzusetzen ist (ImO) sowas von Falsch. Holla die Waldfeeh

Jeder empfindet Bio/Cyberware anders.

Manche begrüßen die 'ware und verlieren nichts an Menschlichkeit oder Emotionen, manche sind vielleicht sogar mit Cyberpenis und Synthacardium ein stückchen menschlicher  und gefühlsmäßig sogar besser drauf ? Oder freuen sich jetzt erst Recht des Lebens wenn der verkohlte/verkrüppelte Stumpen, der vorher der Rechte Arm war, jetzt ein Chromglänzender Cyberarm mit zusätzlichen Muckis und Geschickter als Je zuvor ist !

Nein , der Essenzverlust wirkt sich bei jedem Menschen unterschiedlich aus.

lediglich ihr soziales Limit (und Ihr Heilfleisch) sinkt. DAS IST ALLES !!

HougH!
Medizinmann

Nein, es ist nicht RAW was Medizinmann da macht. 

 

Ansonsten hätte man schon das wesentliche Problem, dass ausdrücklich jede Aktionsfertigkeit auch als Wissensfertigkeit fungiert, und entsprechend jede Aktionsfertigkeit mit einer Teamworkprobe auf sich selbst abgelegt werden könnte. 

Ich denke schon,das es in 4A RAW war.

Und nein der 2te Teil stimmt nicht

Ja, jede aktive Fertigkeit gilt auch gleich als Wissensfertigkeit (und natürlich kann man KEINE Teamworkprobe auf seine eigene Fertigkeit machen )

Aber wenn man eine Wissensfertigkeit (separat ) hat, DANN kann man schon eine Teamworkprobe auf die (andere) aktive Fertigkeit machen. Die Wissensfertigkeit muss natürlich passen

(Wissensfertigkeit Unterschlupf finden mit Spezi Ghoulverstecke und dann einen Wahrnehmungswurf machen um Ghoulverstecke zu entdecken. Dann kann man eine Teamworkprobe machen,dann wird ein Schuh daraus)

So kenne Ich das jedenfalls

der nicht mit sich selbst tanzt

Medizinmann

erinnert mich daran, wie in SR3 manche Wissensfertigkeiten passende Fertigkeiten unterstützen konnten (ok, da ergaben je 2 Erfolge bei der Wissensfertigkeitsprobe einen zusätzlichen Erfolg für die Fertigkeitsprobe... ).

 

das machen wir seit je her , in allen Editionen ?!!

Teamworkproben , mit Unterstützenden Wissensfertigkeiten auf aktive Fertigkeiten

mit Teamworktanz

Medizinmann

Entweder ist es "egal", dass alle Spieler das gleiche Niveau haben - dann ist das Erstellungssystem egal.

 

ImO IST es egal.

Nur die Spieler sollen sich nicht ungleich behandelt FÜHLREN.

Deswegen wäre es besser ,das gleiche System zu benutzen

Oder es ist nicht "egal", dass alle Spieler gleich stark sind - dann ist das Erstellungssystem auch nicht aussagekräftig.

 

die Chars WERDEN unterschiedlic sein,

 aber die Spieler dürfen/sollen nicht denken/Glauben/fühlen, das sie ihren Char nach einem schlechteren System gemacht haben.

(und wie schon geschrieben, selbst mit dem gleichen System machen manche Spieler mehr und andere weniger)

Dennoch wollen eigentlich alle hier, dass man ein und dasselbe Erstellungssystem benutzt.

 

damit halt keiner glaubt das es am Erschaffungssystem liegt, wenn der andere einen sooooovieeeel besseren Char hat

mit Vergleichstanz

Medizinmann

Sollten alle Spieler "gleich Stark" sein?

 

das ist wie Kommunismus.

Im Ursprungsgedanken eine tolle Sache, die sich aber nicht realisieren läßt.

es wird immer spieler geben ,die Synergien zusammenfassen und durch Auswahl der Prios "bessere Chars" machen.

Selbst mit dem gleichen Erschaffungssystem.

ImO kann man schon unterschiedliche Systeme nehmen, aber viele Chars finden, es ist fairer ,wenn alle das gleiche System benutzen (war ich früher auch so, hab mich aber in den letzten Jahren diesbezüglich geändert)

Ich kann also voll verstehen ,wenn die Runde das so will bzw wenn Du als SL das so machst.

Sollten Charaktere oder Spieler gleich Stark sein?

 

Das ist sehr schwer .Spieler sind von Ihrer Natur her immer anders.

Manche können sich mehr zurückhalten andere Wweniger, manche haben das Min/Maxen drauf andere nicht (oder wollen nicht)

Sollte ich diese dann z.B. im schwächeren System erstellen lassen, damit beide glänzen können? Wäre das nicht Unfair für den Profi?

 

das ist der völlig falsch Weg, Spieler zu bestrafen nur weil sie gut/besser sind.( als Boss würdest du auch dem fleissigen Arbeiter nicht weniger Lohn zahlen, nur damit die nicht so fleissigen nicht unzufrieden sind, oder ? )

Bist du ein Japanischer Megakon, der herausragende Nagelköpfe abschlägt, nur damit alle gleich sind ?

Fördere/motiviere lieber die Spieler, die nicht so gut sind ( Belohnung mit extra Karma für gutes Rollenspiel z.B.)

und wenn es nachher unterschiede gibt, ja was solls, auch im realen Leben sind manche Leute besser oder haben mehr Glück !

Aber ich finde es ist die Aufgabe des SL`s, für die gleiche Ausgangslage für alle Spieler/Charakter zu sorgen.

 

ja, stimmt. wenn die Ausgangsbasis gleich ist, kommt kein Gefühl der Unfairnis auf. Das ist sehr, sehr wichtig.

Das dann manche trotzdem mehr draus machen, steht auf einem anderen Blatt.

Ist es überhaupt wichtig, wie Stark der Charakter ist, da der Spieler den Unterschied macht, wie viel dieser Charakter erreicht?

 

ja, denn im Endeffekt kommt es auch drauf an wieviel W der Char im Pool hat. Der Spieler kann noch so gewitzt sein. die Poolgröße ist im Endeffekt oft entscheidend oder Mitentscheidend

Meiner Erfahrung nach ist jede Idee wichtiger als der Würfelwurf, Vorbereitung ist alles und eine Situation abzuschätzen ist besser als 19 Würfel auf Schleichen zu haben.

 

 

kommt halt immer drauf an.

Wenn die Gruppe in einen Hinterhalt gerät und der gewitzte Spieler einen Hinterhalt vermutet und eine Wahrnehmungsprobe machen möchte, aber sein Char keinen guten Pool hat und den Wurf nicht schafft,dann hilft auch die Gewitzheit des Spielers nicht viel.

Nehmen die Spieler die Unterschiede wirklich am Charakter wahr?

 

kann Ich nix objektives zu sagen.

Mir fallen natürlich Chars auf, die heftig sind (große Pools und so)

aber ich gehe immer davon aus, das die Chars legitim sind (gerade in meinen Runden) und ich kümmere Mich mehr um meine eigenen Chars und was sie machen /machen können.

Versucht ihr, Spieler oder Charaktere im Spiel auf ein Niveau zu bringen, durch Aktionen wie HGS, stärkere Geister für den Magier und Rauschen ?

 

ich bin ein strickter Gegner davon Chars einzuschränken , zu beschneiden, zu Bonzaien.

Ich bin vieeeeel mehr dafür Chars zu belohnen .

Also anstatt das allgemeine Niveau runterzuschrauben und damit Frust zu schaffen, lieber das Niveau erhöhen (ruhig auch mal die Gefahr erhöhen.

Epische Kämpfe entstehen seltenst gegen 08/15 Ganger mit Ketten und Klappmesser. )

Was ich mache, ist unzufriedenen Spielern oder den Anfängern bei der Charaktererstellung zu helfen, so dass einigermaßen kompetente Charaktere herauskommen, die das können, was sich der Spieler so vorgestellt hat.

 

+1

Daumen rauf.

Ich halte es für eine Selbstverständlichkeit als Min/Maxer anderen Spielern zu helfen (wenn sie wollen)

(P.S. Ist nicht böse gemeint, Corpheus, das ich das von dir lese,hat mich jetzt eine Augenbraue hoch ziehen lassen du hast dich doch bis jetzt immer als ...Spielerkleinhalter dargestellt.... Ich bin echt angenehm überrascht    )

Mit Hilfstanz

Medizinmann

wenn es mal irgendwann soweit sein sollte kann ich mir ja mehr Gedanken dazu machen.

Mit Tanz zur Nacht

Medizinmann

Bei Priorität A in Magie hast du aber auch Magie auf 6.

ok, dann nicht, aber was, wenn er sich danach vercybert ?

HokaHey

Medizinmann

Deswegen steht da ja auch 6+.

 

und deswegen für mich erst ab 9+

Und wie wirkt sich ein klar unmenschliches Magieattribut aus?

 

sollte sich ähnlich auswirken.

Ich hab da noch keine Gedanken zu gemacht....

Jetzt so aus dem Handgelenk...

MAG 9 = Grün

Mag  12 = Gelb

und ab 13 dann Rot ....(?)

(Superhuman Psychosis fällt mir dazu ein)

der vor der Ampel tanzt

Medizinmann

Wenn Du  bei MAG4 nicht mehr als 8 Zauber beherschst, dann das.

Also entweder dein MAG auf 5 erhöhen ( damit du die potenziellen 10 Zauber auch nehmen kannst)

 oder halt auf die 2 Zauber vernichten

in SR5 hat alles seinen Preis (und ein zu geringes MAG Attribut auch )

HokaHey

Medizinmann

den Riggerbonus hat er nur wenn er IN das Fahrzeug reinspringt ( via VR als Matrixaktion).

seine Körperlichen Attribute sind dann ganz egal, weil sein Geist das Fahrzeug /die Drohne lenkt.

Wenn er das Fahrzueg manuell (hinter dem Lenkrad) oder per Fernsteuerung lenkt, ist er NICHT eingesprungen, hatt dann KEINEN Riggerkontrollbonus, dafür aber seine Körperlichen Werte (und damit den Synapsenboosterbonus)

mit Erklärtanz

Medizinmann

Geschicklichkeit von 6+, wenn man sie mal mit Eleganz gleichsetzt, ist einfach unmenschlich.

 

NaJa

eine natürliche GES von 7 oder 8 ist durchaus drin und mit 'ware sogar 8(12)

Also 6 ist FÜR MICH noch lange nicht übemenschlich.

erst ab 9+ wird es für Mich unmenschlich

und Essenz entfremdet ein bischen und senkt das Soziale Limit wenn man Pech hat.

Ich für Mich nehme als Rollenspiel Gauge

6-3.0 Essenz = im Grünen Bereich, alles normal, alles OK

-1.0 Essenz = im Gelben Bereich (Alpträume des Nachts oder leichte Entfremdung,evtl ein Nachteil ? )

<1.0 = im Roten Bereich (ich nehme dann gerne noch den ein oder anderen Psychol. Nachteil um es darstellen zu können.

   Wahlspruch meinen Chars Cyb Ork mit 0.02 Ess : What would Terminator T-800 do ?)

mit emotionslosem Tanz

Medizinmann

es gibt für den getroffenen den Laufen Bonus, aber der gilt ja nach RAW nur für(Meta) Menschen die Gehen & Laufen können.

den könntest Du den schnellen Drohnen geben

(in 4A War das noch möglich, da hatten Fahrzeuge & Drohnen noch Gehen & Laufen Geschwindigkeit....)

HokaHey

Medizinmann

@ 1 ja, genau so wie gegen Menschen

letztendlich ist laufen die Regeln immer auf : 2 Würfeln gegeneinander asu

Der Schleicher würfelt seinen Wurf auf Schleichen & GES [phys Limit]& Mods, notiert/merkt sich dei Erfolge

und der Wachmann würfelt auf Wahrnehmung & INT [sensorstufe] & Mods

und werr mehr Erfolge hat gewinnt.

ist kein Wachmann hinter der Kamera sollte es doppelte Gerätestufe sein (oder ?)

HokaHey

Medizinmann

ich denke, es geht Xenomorph-Alpha nicht um den Regeltechnischen Aspekt, sondern um den Ingame Bereich

(was macht mein Char um sein MAG zu steigern; nicht wieviel KArma kostet es, oder wie lange dauert es )

mit Ingametanz

Medizinmann

ich bin immer noch für : " Nicht ins Gesicht,bitte nicht ins Gesicht"

Aber ich hab gerade eine Sarkastische Anwallung

mit grinsendem Tanz

Medizinmann

Es liest sich so als hätte man eine mehrjährige Ausbildung gemacht um diese zu erhöhen z.b.

 

das hab Ich noch nie so irgendwo rausgelesen.

man trainirt die Magischen Skills (Beschwören, Spruchzauberei, etc) aber das Magische Talent ist dir in die Wiege gelegt (genau wie die Blonde Haarfarbe) DAFÜR braucht man das jahrelange Training, nicht für as MAG an sich

es gibt ja auch Magier mit den unterschiedlichsten MAG stufen ,

Als SL sollte man auch mal NSC Magier mit MAG 1-3 bringen ,nicht immer nur Vollmagier mit vollem MAG Attribut

.was aber viele von den ersten 3 Editionen so her kennen ,da hatten alle Magier MAG 6 oder höher.

JETZT (seit der 4ten Ed) können/sollten Magier alle Stufen von MAG haben.

(mein letzter KE NSC Magier ist eine Beschwörerin mit MAG 3 und Ess.5 )

aber wie läuft das beim Magieattribut ab? Für Stärke geh ich pumpen, bei Magie? Zauber ich viel?

 

das hängt von deiner Tradition ab.

 Du Meditierst um deinen inneren Frieden zu finden, hast eine Spirituelle Erfahrung, lernst etwas über Kosmische Zusammenhänge, erkennst das es keine Götter gibt, all das kann dein MAG erhöhen !

Mit einem eigenen Tanz

Medizinmann