Fanatiker

Mal ne Frage: Aus welchem Grund haben sich bei der 6 Auflage eigentlich die Schwund-Werte bei den Resonanz Fähigkeiten so verändert? Nicht das ich mich daran stören würde :-P War das vorher einfach falsch? @Twilight: Seh ich genauso, BTW tolles Avatarbild ;-)

Auf die Gefahr zu nerven... Update? Es ist schon peinlich, wenn einen die Mitspieler bei den Regeln korrigieren, weil der SL nen 1. Auflage Hardcover und ne 4. Auflage PDF hat. Ist es wirklich so schwer? Die Print-Version ist ja auch 6. Auflage und ich glaube nicht, dass beide Varianten aus unterschiedlichen Basisformaten stammen und das jemand Wort für Wort abtippen muss. Normalerweise arbeitet man die Änderungen doch nur im Redaktionstool ein und erstellt dann daraus das PDF (bzw. hat dies mit dem entsprechenden Tool verknüpft). Das sollte doch mit Formatierung und Upload in einem halben Tag erledigt sein. Aber egal wie lange das auch dauern mag, ich verstehe auf jeden Fall nicht was daran 2 Jahre dauert... Und wenn es nur an der Hardcover/Softcover Thematik liegt - auf Grund der unterschiedlichen Formate (was ich als eine ziemlich bescheidene Planung ansehen würde) - und wirklich gewartet wird bis die 4. Auflage verkauft ist, dann ladet wenigstens den Inhalt des "Softcovers" als PDF hoch. Ob dieses PDF jetzt als A5 oder A4 vorliegt ist dem Tablet/Reader ja erst mal schnuppe.

Das Taschenbuch wäre 5. Auflage. Hat mir soeben ein Spieler bestätigt (er hat es sich vor ca. 1 Woche gekauft). Gibts irgendwo Info in welcher Auflage die, der jeweiligen PDF-Datei ist? Oder bekomme ich die Info, dass eine neue Version (z.B. per Mail) nur wenn ich das PDF besitze (kenne das bei anderen PDFs). In den Kommentaren stehen nämlich teilweise gar nicht so nette Bewertungen, welche genau das zum Thema haben (teilweise Auflagen älter als 1 Jahr). Gerade Errata 5 hat ja einiges am Spiel geändert und besonders an den Technos.

Hallo zusammen, ich grabe mal diesen "alten Thread" aus um das Auflagenthema wieder aufzugreifen. Auf Grund von Alterserscheinungen fällt mein bisheriges GRW langsam auseinander und ich Liebäugel mit der digitalen Version. Meine Frage: Ist das PDF immer in der aktuellsten Auflage verfügbar? Grüße Fan

Wär super wenn hier was zusammen kommt. Ich finde den Workaround auch etwas *grmpfbl* wenn du verstehst was ich meine Besonders das umwidmen des Rauschenwertes halte ich für ziemlich Konstruiert (und für mich unzufriedenstellen).

Hi Corpheus, Ja geteiltes Leid ist halbes Leid ;-p Wobei ich gar nicht mal so sehr leide. Aus eigener Erfahrung funktioniert Matrix in sagen wir mal 90% der Regeln ja. Diese blöden 10% sind es halt die mir Kopfzerbrechen bereiten. Wenn dann darunter solch elementaren Sachen wie „Objekt XY Wahrnehmen“ sucht man halt wie bekloppt und findet nix. Danke für die Besitzer-Sache. Das hat wirklich geholfen. Was hälst du Grundsätzlich von meiner Intention/Idee der Regeln?

Hallo , danke für den Thread (N3mo). Den habe ich auch schon gesehen. Das mit dem Rauschen ist soweit klar. Leider hilft mir der Thread nicht weiter, weil da viel "Ich glaube...", "Wir vermuten..." "Nehmen wir mal an..." -Sätze darin stehen. Mir geht es hier nicht um das Erzählende sondern die Regel. Da es sich hierbei wirklich um ein elementares Element der Matrix handelt (interagieren mit Icons außerhalb von 100m um mich herum) dachte ich nicht, dass dies noch so unklar ist. Die Wahrnehmung von Objekten jedwener Art (bzw. die dazu gehörige Regel) ist imho die absolute Grundvoraussetzung bei jedem Rollenspiel um überhaupt mit der Welt interagieren zu können. Ohne Wahrnehmung (und bewusstsein dser Existenz dieses Objektes) keine (direkte) Interaktion. Vielleicht hier noch mal die Regel im Klartext: Als Bezugspunkt ergibt sich sein physicher Standort (GRW. S. 232). Somit ist das Beispiel auf GRW S. 215 (Virtuelle Visonen) nur möglich, wenn der Autofahrer eben diese Matrixwahrnehmungsprobe schafft (für jedes Gerät in seiner Wohnung). Gemäß Datenpfade kann er aber filtern (um eben nur die Geräte seiner Wohnung zu sehen). Schafft er den Wurf nicht, dann findet er seine Geräte nicht. Das ist RAW und dazu gibt/gab es (bisher) einfach keine Klarstellung/Errata oder sonstiges (soviel habe ich nun aus den 300 Seiten Threads gelesen). Der Otto-Normal Konzernbürger mit gewisser IT Affinität zwecks Job (Computer 3 - Kompetent und Intuition 2, also irgendwas um die 5 Würfel) würde es RAW halt einfach niemals schaffen ein Icon auf einem anderen Gitter (Gitterübergreifend, -2), oder vom öffentlichen Gitter aus (-2 auf alle Matrixhandlungen) zu finden wenn es mehr als 1000 Meter (-3 durch Rauschen) von seinem physichem Aufenthaltsort entfernt ist. Bzw. jedes Icon was mehr als 10km Entfernt auf seinem Gitter ist. ... da das Buch von möglichen Gegenbeispielen nur so strotzt (möglicherweise, weil es ja sein kann, das die Protagonisten der Beispiele alle 12 Pkt. in Computer und 6 in Intution haben) ist diese Regel für mich schlichtweg Fehlerhaft und/oder nicht durchdacht. Ihre alleiniger Grund liegt im Kampf und zwar mit dem Zweck den Decker nah ans geschehen (< 100m) zu bringen. Für mich ist so etwas extrem unbefriedigend... Um den Hirnknoten zu lösen, habe ich hier meine eigene Interpretation dieses Vorganges (der sicherlich 99,9999% der Matrixzeit eines jeden sechste Welt Bewohners einimmt, wer hat denn schon den "Objekte" - und nein ich meine nicht Host ^^- 100m - 1000m vor seiner Haustüre ^^), welche wenigstens "nahe" an den Regeln zu sein scheint: Da die Konsequenzen eines nicht geschafften Wurfes außerhalb eines Hacks/Kampfes, bzw. außerhalb der Initiative quasi nur ein "Nicht gefunden" bedeutet, kann der Wurf beliebig oft Wiederholt werden kann (kritische Patzer hier mal außen vor genommen). Hier verlange ich nicht mal einen Würfelwurf, da durch die Beliebige Wiederholung ein Erfolg quasi automatisch eintreten wird (nach GRW. S. 46 bzw. 51 Zweiter Versuch). Das zweite Problem ist das Rauschen.... Interpretiert man Rauschen außerhalb der Initiative hierbei als Lag (keine Regelentsprechung) dauert es eben einfach etwas länger, aber der Erfolg ist doch gewiss (siehe 1). Somit würde ich für solche Handlungen als SL einfach keine Probe verlangen (wenn es im Hintergrund allerdings eben doch eine Probe ist). Da die Matrix in den 2070ern raaaaasend schnell ist, wäre der lag (häufige Proben bis zum gewünschten Erfolg) beim normalen "Matrixwahrnehmen" eben nicht bis nur kaum spürbar. In Zonen mit extremen Rauschen und extremer Entfernung kann das anders aussehen. Allerdings man das dann auch wunderbar auch im Rollenspiel lösen. Sobald allerdings Initiative gewürfelt wird, heißts "Matrixwahrnehmung" Würfeln, da ein Patzer hier eben "Zeitverlust" und potentiell geblockte Zeit für andere Aktionen bedeutet. Außnahme sind natürlich Icons auf Schleichfahrt. Egal ob innerhalb oder Außerhalb der Initiative. Hier wird gewürfelt (muss man ja RAW auch). @N3mo: Vielen Dank für den Stoß in die richtige Richtung. @Corpheus: Wundert mich, dass dieser Sachverhalt noch niemandem aufgefallen ist. Alles andere finde ich persönlich nämlich sogar ziemlich klar geregelt bzw. ist für mich halt einfach akzeptabel. Ich hoffe auch nicht, dass der Thread ausartet. Es wäre schön einfach mal einen Übersichtlichen Thread zu haben wo eben genau diese Sachverhalte mal kurz Dargestellt werden mit nem kurzen Verweis: "RAW Regel ... siehe Folgende" oder "Keine Regel Vorhanden... siehe folgende (optionale) Regel" etc. Vielen Dank und Grüße Fanatiker

Hallo zusammen, ich weiß es ist ein leidiges Thema mit der Matrixwahrnehmung. Ich habe eben ca. 20 Minuten die Forensuche gequält und nichts passendes gefunden oder nur Threads mit ca. 300 Seiten... Mir geht es darum ob mittlerweile die ganze Thematik mit Matrixwahrnehmung etwas besser erklärt wurde. Mein aktueller Kentnisstand (von dieser Basis gehe ich aus): Grundregel Matrixwahrnehmung Alle Icons 100m um meinen physischen Standort, welche nicht auf Schleichfahrt oder in einem Host sind kann ich sehen und damit interagieren (Matrixhandlungen durchführen) - Es ist egal auf welchem Gitter sich diese Geräte befinden. - Alles was weiter als 100m von mir weg ist muss ich erst mal mit "Matrixwahrnehmung" finden und kann danach damit interagieren (muss aber Gegebenfalls Rauschen ertragen). Schaffe ich das nicht, dann ist das Gerät einfach nicht da. Problem Ziemlich beschränkte Matrix? Während ich das obige in AR noch "halbwegs" erklären kann (overlay zur realen Welt) erschließt sich das mir bei VR leider gar nicht. In Datenpfade wird ja schön erklärt, dass man ganz toll von Ort zu Ort in der Matrix von Hong-Kong nach Berlin und dann nach Seatlle hüpfen kann, auch das Autofahren Beispiel aus dem GRW (Hüpf mal schnell nach Hause) zeigt ja, dass die Intention der Matrix ist, zu jedem Zeitpunkt überall auf der Welt hinzukommen. Befinde ich mich aber in... sagen wir mal Kairo, dann sehe ich laut Regeln erst mal nix außerhalb meines Viertels (100m Radius), da sich z.B. die Berliner/Hong-Kong Icons mit denen ich interagieren möchte ja weit über 100m weg befinden. Auch das interagieren wird sauschwer, da ich ja 8 auf Rauschen bekomme. Ich beziehe mich hier Ausdrücklich auf die Matrix außerhalb von Hosts. Jetzt könnte man sagen, dass man in der VR seinen physischen Standort ändert (und dieser sich mit seiner Persona mitbewegt), da sprechen die Regeln aber allerdings eine andere Sprache. Die Intention der 100m Regel ist mir im Prinzip klar. Der Decker soll mit zum Ort des geschehens und eben nicht irgendwo in Berlin Ziele in Seatlle hacken. Jetzt könnte man sagen: Die 100 Meter Regel ist fürs hacken ausgelegt, normale Interaktion (nur gucken nicht anfassen) geht auch darüber hinaus. Aber dann macht mir wieder Datenpfade einen Strich durch die Rechnung mit seinen Konzern-Gitterbeschreibungen und unzähligen Gitterinteraktionen (Matrixkampf in den "Ares Festungen"). Jetzt könnte man sagen: "Das sind ja alles Hosts, da siehst du nix!" aber dann sind die "Gitter" ja nur Füllmaterial und eben kein Ort an dem ich mit jemanden Interagieren kann. Jetzt kann ich sagen: Dann befindet sich halt alles und jeder in irgendeinem Host. Aber dann macht wieder die 100m Regel keinen Sinn, da ich ja alles innerhalb eines Hosts (von außen oder einem anderen Host aus) sowieso nicht sehe... Bitte nehmt mir den Knoten aus dem Hirn Grüße Fanatiker

Na Super dann gleich mal Pegasus anschreiben... *stöhn*

Hier noch mal die Bilder der versetzten Punzierung auf dem Buch. Will nur wissen ob ich hier ein Mängelexemplar ergattert habe oder dieser "Mangel" bei allen Büchern besteht. http://up.picr.de/18276340ju.jpg http://up.picr.de/18276349la.jpg http://up.picr.de/18276353xo.jpg

Der im Einband eingelassene negativdruck des Titels (wenn man darüber fährt merkt man, dass es quasi eingestanzt wurde.

Ist es normal, dass bei mir die Punzierung und der Druck auf dem Cover versetzt sind? So ca um 5mm liegt die Punzierung zu weit rechts.

@Jan: Danke. Also was ich machen werde ist, bei Vor und Nachteilen, welche sich nicht direkt auf einen Wert auf den Charakterbogen beziehen (Bspw. Analytischer Geist, wo man +2 auf Logik bekommt, wenn man Muster erkennt) auf die enstprechende Seite im GRW zu verweisen. Bezüglich der Preise und Kampfwerte von Waffen sind natürlich alle Listen enthalten (nicht schön, aber so aufgebaut, dass man mit SVERWEIS, bzw. INDEX gut drauf zugreifen kann ). Letzlich sind auch Cyberware/Ausrüstungstabellen 1 zu 1 im Chargenerator enthalten. Das rauszunehmen, würde den Chargenerator ja "nur" zu einem ausfüllbaren Charakterbogen machen. Ziel soll es sein die Charaktererschaffung auf ca. 30 Minuten zu reduzieren (Was so gesehen schon funktioniert) indem mann eben alle Daten, welche man mühselig aus dem GRW raussuchen musste (Waffenwerte, Cyberwarewerte, Cyberdeckkonfiguration) durch Dropdownlisten einfach in den Charakterbogen reinklickt (vorher wird geprüft inwiefern der Charakter bestimmte sachen wählen kann und die Dropdownliste über eine Formel abgeändert, Bspw. Leichte Pistolen --> Nur leichte Pistolen im 2 Feld wählbar, bzw. Zauber nur Wählbar, wenn ein Magieattribut vorhanden ist, Matrixwerte wenn man ein Technomancer ist, etc.). Gleiches gilt für die die automatische Verrechnung der einzelnen Cyber/Bioware oder addons für Waffen (wählt man den Lasermarkierer, dann wird die Präzi der im obigen Feld stehenden Waffe z.B. um 1 erhöht, oder wenn man Muskelstraffung 2 wählt, wird im Attributsfeld automatisch die Geschicklichkeit von z.b. 4 in 4(6) geändert. Fertigkeiten, Fertigkeitsgruppen bzw. alle von irgendwelchen Vor/Nachteilen oder Erweiterungen abhängigen Werten auf dem Charakterbogen hängen auch von den einzelnen Werten der Gegenstände ab. Sollte ich jetzt die Werte der in den Dropdownlisten stehenden Cyberware/Waffen Vor/Nachteilen usw. rausnehmen, wird der Generator in meinen Augen total witzlos. Wenn das zu einem Problem führt, werde ich warscheinlich davon Abstand nehmen den Generator zu veröffentlichen, bzw. eine harmlose Version posten (also wirklich nur Name des Begriffs und Preis für die Überprüfung der Ressourcenverteilung).

Bevor ich irgendwas veröffentliche wo Regelbegriffe aus den deutschen SR Publikationen enthalten sind, brauch ich die Klarheit, dass ich mich nicht Urheberrechtlich "strafbar" mache. Ich errinner mich nur leise an Ema's Char Sheet bei DnD3.5, wo es einen anscheiend nicht ganz netten Brief auf Grund dessen gab.

Hallo zusammen, wollte dafür keinen eigenen Thread aufmachen, da es Thematisch in diesen reinpasst ich arbeite im Moment an einem Excel basierten Char Generator für SR5 auf deutsch. Was bisher möglich ist: Wenn dieser Charbogen fertig ist, würde ich Ihn natürlich gerne veröffentlichen (ob der ein oder andere daraus jetzt einen nutzen hat sei mal dahin gestellt), jedoch weiß ich nicht wie es mit Urheberrechtsgeschichten ausschaut, da ja alle Begriffe des deutschen Grundregelwerkes enthalten sind.

Wenn ich die Beschränkung auf ein 5x das gleiche Buch Bundle auch immer noch sinnlos finde (wie schon gesagt haben viele Leute einfach nicht so viele Spieler) freu ich mich zu hören, dass der Einzelschirm dann wenigstens auch als HC gedruckt werden soll. Mir wärs hier auch gar nicht ums Geld gegangen (der Vorteil den Schirm quasi kostenlos zu bekommen wenn man 5 Bücher kauft ist ja in Ordnung), da hätte dann quasi jeder was davon, aber so werden nicht nur Bundle Käufer belohnt (was ja OK ist) sondern Einzelkäufer die (logischerweise) mit 5 Büchern nichts anfangen könnten bestraft (da sie es niemals kaufen könnten).Das wäre wie wenn man beim Autokauf die Sitzheizung nur bekommt, wenn man 5 Satz Sommerreifen dazu kauft. Die Kombi: Sitzheizung nur in Kombination mit einer höheren Serienausstattung ( Bspw. Ltd SHB + Schirm) dagegen wäre nachvollziehbar. Naja...

Also wenn die Änderungen nur im kleinen liegen sehe ich keinen Grund in das Spiel zu investieren. Oder sind die Unterschiede so wie bei Das Ältere Zeichen? Das ist ja auch ähnlich aber auf Grund andere Mechanik mal ne nette Abwechslung.

Also ich hoffe nicht, dass der HC Schirm nur für Leute ist, welche sich "exklusiv" 5x das selbe Buch kaufen. Als Zugabe zum limitierten Band sehe ich so etwas ein, aber mit dem Bundle, welches dann auch noch aus dem selben Buch besteht? Dann lieber so etwas wie das Expeditionen Pack bei BdW(Cthulhu) da kann jeder selbst entscheiden ob ihm das Wert ist. Vor allem geht diese Kombi doch total an der Zielgruppe des Sichtschirms vorbei (Spielleiter). Gerade für mich als Zielgruppe SL und Sammler ist so etwas (falls es wirklich nur nen Softcover Schirm gibt) einfach unerklärlich. EDIT: Das stimmt so nicht! Es hieß: Daraus lese ich: Wer das 5er Bundle rechtzeitigkauft, bekommt ihn halt jetzt schon garantiert. Jemand der ihn nicht kauft (weil er nur 3 Spieler hat und mit 5 Büchern nix anfangen kann) eben vorläufig nicht.

Ok Danke für die Info (dann hab ich mich ja doch nicht verschaut ^^). Ein "neuer" bedeutet. Ein Reprint des alten für den EInzelverkauf oder bedeutet das ein komplett neuer (also anders aufgebaut)?

Hallo an alle, Gibt es den Spielleiterschirm (aus dem Bundle) auch einzeln zu kaufe?

Ja ich werds mal testen, Zeitfaktor ist halt doch sehr subjektiv (gerade im Sekundenbereich). Sehe es selbst auch nicht ein so viel Geld auszugeben ob da jetzt nen Apfel oder wasweißichwas drauf ist. Es soll nur PDFs schnell und flüssig wiedergeben können, alles andere ist firlefanz für mich. Das es das iPad 4 sehr gut kann, habe ich selbst erlebt, dass es das Samsung Galaxy Tab (das erste) nicht kann (bzw. nicht meinen wünschen entsprechend ^^) ebenfalls. Das das Tab 2 einige Probleme hat, sah ich leider auch im Media Markt (konnte auf Grund von irgendwelchen Kiddies installierter Apps noch nicht mal nen PDF im Browser anzeigen. Aber diese Tablet Generation ist ja jetzt auch schon wieder ein Jahr alt, deshalb die Frage, was es da neues gibt. Werde evtl. mal das Galaxy Tab 3 ausprobieren oder einfach warten bis die ersten 2 GB Ram Tablets kommen

Ja natürlich ist das Druckereiabhängig. Letztlich kann natürlich nichts über die Qualität des Druckes gesagt werden. Wenn demnächst mal ein PDF erscheint, welches ich unbedingt haben "muss" werde ich mal den Versuch starten über diesen PoD Service ein Exemplar drucken zu lassen und das Ergebnis hier im Forum posten. Im Moment besitze ich jetzt kein PDF, welches es Wert wäre ausgedruckt zu werden, bzw. die ich nicht sowieso schon als Hardcover Band habe. Nein die obigen Preise verstehen sich als reine Bruttopreise für Privatkunden. Letztlich wird sich aber der EK Preis für Pegasus relativieren, sodass auch bei den oben genannten Preisen für Pegasus eine gewisse Marge herausspringt. Sprich verkauft Pegasus das PoD ebenfalls für 34,59 € Brutto, sollte bei entsprechender Verhandlung ein dem Verlag zukommender Anteil von Schätzungsweise 20- 25% realisierbar sein. Ebenfalls bedenken muss man, dass die Marge im PDF Verkauf ebenfalls hinzu gerechnet werden muss, sodass davon auszugehen ist, dass das von mir gewählte obige Beispiel für z.B. Dunwich (20€ PDF + 30€ PoD = 50€) ein fairer und gleichzeitig finanziell durchaus lukrativer Preis sein sollte. Theoretisch sollte der Preis eigentlich sogar deutlich günstiger liegen, da die - nennen wir Sie mal Entwicklungskosten - ja mit dem Verkauf des ursprünglichen Hardcoverbandes gedeckt sein sollten (oder ging man 2005 schond davon aus, dass man die fehlenden Finanzierungen irgendwann über DT PoD reinholt? Ich glaube nicht Jim ) Allerdings wäre dies in meinen Augen (auch Verkaufspolitisch betrachtet) absoluter nonsens. Letztlich wird es sich zeigen welche Preispolitik Pegasus dann verfolgt. In meinen Augen sollte aber Ehrlichkeit, Qualität und ein Preis, welcher dem entsprechenden Nutzwert angemessen ist verfolgt werden. Ein PoD Dunwich Buch für 79,95 € im Hardcover (bei einer möglw. geringeren Qualität des Ursprünglichen Hardcoverbandes) würde ich dabei für reine Abzocke halten, wobei ein Preis unter dem alten Hardcoverband aus Verkaufspolitischer sicht nicht haltbar ist. Den effektiven Nutzwert einer PoD Lösung als schätzungsweise 20- 25% höher anzusehen gegenüber der ursprünglichen Hardcoverlösung halte ich aber für gerecht.

Hier mal rauskopiert aus Buchvermakter.de Projekt: DunwichAuflage 1Seiten 302Blatt 151Beschn. Endformat 210mm x 297mmBindung Hardcover mit FadenheftungUmschlag Papier Edelweiß, 120gUmschlag Druck 4/0Umschlag Veredelung Mattkaschierung, einseitigInnenteil (sw) Papier Edelweiß, 120gDatencheck neinEinschweissen neinneutrale Verpackung neinLieferung in den PLZ-Bereich XXXXXDicke des Buchblocks 18,4 mmGewicht pro Exemplar 1.145 gGesamtgewicht der Lieferung 1,1 kg Preise (inkl. Versand)Kundenrabatt 0,00 €Nettobetrag 32,33 €Bruttopreis (inkl. 7% MwSt.) 34,59 €Stückpreis (netto) 32,33 € Oder bei epubli, da sinds 30,27 € (allerdings sind die Einstellungssachen da nicht ganz so ausführlich).

Ok, dass wär für mich persönlich zu Langsam. Bei größeren "Schwenkern" (irgendwas um die 50 Seiten +-) durch das PDF braucht das iPad auch so ca. 1 Sekunde zum laden, bei normalem schnellem Blättern (so bis 10 Seiten) gibt es sogar gar keine Verzögern (ist quasi wie im Buch Blättern), dazwichen verzögert es zwar leicht spührbar aber nicht wirklich messbar (< 1 sek). Aber dafür ist das Galaxy Tab ja bekanntermaßen einige hunderter günstiger...

Vielen Dank, im DCC News, hätte ich wahrlich nie nach PoD geschaut ^^ Nunja... da die PoD Preise für Privatleute ja bekannt sind und die Preise für PDFs (quasi der reine Kontent) auch, sollte der Preis des Verlages nicht höher sein als die Summe der Einzelleistungen. Bsp.: Dunwich: PDF (ohne Rabatt) ~ 20 € + PoD ~ 30 € = VK 50 € bzw. 49,95 Teil Marge ist im PDF enthalten und der angenommene PoD Preis ist auf den Privatkunden bezogen und wird mit Sicherheit auch noch mal 15-20% drunter liegen. Das ist ein Aufschlag gegenüber der frei im Handel verfügbaren Variante von 25%, was ich bezugnehmend auf vergriffene Werke und vor allem auf den, am Anfang doch etwas höheren Aufwand von Seiten der Friedberger, durchaus angemessen empfinden würde.