Goronagee

Okay, es steht also nicht mehr in den Tabellen, weil eh jede Waffe die HM schießen kann auch HSM kann... Ich bin gerade beim "Schießen durch Barrieren" noch auf was gestoßen. Auf Seite 196 unten steht, dass wenn die Barriere zuerst getroffen wird (was eigentlich immer der Fall ist) Struktur+Panzerung für den Schadenswiderstand gewürfelt wird (was für mich logisch klingt). Unter Penetrierende Waffen (S.197) findet sich das dann aber nicht wieder und es liest sich als würde, wenn die Barriere durchdrungen wird, der anzuwendende Schaden einfach nur um 1K gesenkt wird??? Das bedeutet, egal wie "dick" eine Barriere ist, wenn die Kugel durchgeht wird der Schaden nur um 1 gesenkt oder wird erst oben genannte Probe gewürfelt und vom übrigen Schaden 1 abgezogen? Im beigefügten Beispiel wird nicht gewürfelt und daher scheint eher ersteres zu gelten...???

Ja, genau mein Reden, mehr Daten sind immer besser.... Weglassen von Information ist ein deutlich einfacherer Vorgang als Beschaffung von Information.

Und das entnehme ich welcher Angabe im Regelwerk? Das bedeutet, dass die Beretta 201T also Salven in Form von HS-Modus (komplexe Handlung) und SM (einfache Handlung) verschießen kann? Ich bin doch etwas verwirrt. Zumal in der Beschreibung der Waffe steht, dass das Abfeuern der Waffe im Salvenmodus eine komplexe Handlung erfordert??? Oder haben wir es hier mit einem Druckfehler zu tun und in der Tabelle müsste "HM/HS" statt "HM/SM" stehen?

Hi... dann will ich meinen Blog hier auch mal vorstellen: Zwergenschatten Hier findet sich die Storyline von Bulletproof, die sich schwerpunktmäßig um die beiden Harlekinkampagnen und daraus resultierenden Dingen dreht. Daneben die Storyline von Still Alive, die sich rund um die Wahlkampagne von Dunkelzahn bewegt und die ersten Aufzeichnungen meiner neuen SR5-Gruppe. Zusätzlich Dossiers zu eigenen SC/NSC und Schattenschnipsel aus den Schatten Berlins ab März 2075.... Wir sind zwar noch im Aufbau, aber einiges ist dort bereits zu finden. und für Feedback sind wir immer zu haben... Goronagee PS:Ja, die 50er sind meine liebsten SR-Jahre...

Und das stammt aus SR4? Ich hab mich nämlich schon gefragt, was Medizinmann mit 3 Schuss pro komplexer Handlung im HM meinte... Der HS-Modus wird ja interessanterweise auf S.180 erklärt, es findet sich nur leider in der Ausrüstungtabelle keine Waffe, die über diesen Modus verfügt. Gleichzeitig wird die HS als komplexe Handlung definiert, während der SM als einfache Handlung definiert wird??? Macht das irgendeinen Sinn?

Schön, dass ihr euch da einig seit. Was ich nicht verstehe, nach wie vor nicht, ist wieso ihr euch so vehement gegen die Angabe von Gewichten aussprecht. Nur weil Gewichte angegeben werden, muss man nicht zwangsläufig jedes Mal die gesamte Ausrüstungsliste checken. Ich habe über ein Jahrzehnt nach SR3-Regeln gespielt (wo Gewichte angegeben wurden) und es kam eigentlich nie dazu. Auch das einige Gewichte eventuell nicht den (angenommenen) Tatsachen entsprechen hat uns nie gestört. Es erwies sie aber bei der Planung verschiedener Runs durchaus als Vorteil eine Vorstellung davon zu haben, wieviel die mitgenommene Ausrüstung wiegt. Klassisches Beispiel hierfür ist das "Geist"-Abenteuer aus Harlekin I, die Runner müssen sich zu Fuss, bzw. Boot durch den Dschungel fortbewegen, es herschen ungewohnte klimatische Bedingungen und die Runner haben keine Möglichkeit im Nachhinein an Ausrüstung zu gelangen. Da war Gewicht durchaus ein Planungsfaktor.

Da bin ich ganz bei dir. Stelle aber dann doch die Frage, wieso überhaupt die Regeln zum Tragelimit? Was auch die ursprüngliche Frage meines Spielers war. Kein Mut die Regel rauszunehmen? Vergessen sie rauszunehmen? Oder wie oder watt?

Hmm, wenn ich flippah richtig verstehe, werden da gerade SR-4-Regeln nach SR-5 übertragen...hmm, dann muss ich mich raushalten. Aber die Idee, dass gerade geistiger Schaden, der eventuell aus Anstrengung/Entzug/usw. stammt, nicht mehr komplett ausgeheilt werden kann, halte ich doch für sehr absurd. Wenn ich mir anschaue, was so alles unklar ist in den 5er-Regeln und dann noch Regelunterschiede zwischen der englischen und der deutschen Version mit einbeziehe, wird mir ganz anders...aber ich verliere grad schon wieder das Thema aus den Augen Laut S.205 endet natürliche Genesung automatisch, wenn der Charakter keine Würfel mehr im Pool hat, kann aber durch Medkits und Autodocdrohnen unterstützt werden. Ist damit nicht eigentlich alles gesagt? Zumindest regeltechnisch? Das diese Regel dann dazu führt, dass Charaktere mit niedriger Konstitution/Willenskraft arge Probleme haben Schaden komplett zu heilen, bzw. es ihnen unmöglich gemacht wird, steht auf einem anderen Blatt und sollte bei der Charaktererschaffung bedacht werden.

Natürlich war die Angabe nicht schlüssig, aber es ging auch nur darum darzustellen, dass man eben nicht durch eigene Erfahrung/Nachforschung/gesunden Menschenverstand zwingend zu einem praktikablen Ergebnis kommt und man somit doch irgendwie auf Angaben angewiesen ist, um sich zumindest eine ungefähre Vorstellung zu machen. Das es immer Experten für Futuretech gibt, die sowas nicht brauchen mag ja sein. Die Frage ist, ob das so auch für den durchschnittlichen Spieler/Spielleiter gilt?

Okay, aber dann ist doch eigentlich klar, dass die -1 bei "Genesung" nicht gelten kann. Ich tue mich zwar schwer damit es hier anzuführen, aber der gesunde Menschenverstand sagt einem doch, dass zumindest geistiger Schaden irgendwann komplett ausgeheilt sein muss, was theoretisch bei der -1-Regel unmöglich wird, insbesondere bei niedrigen Attributwerten. Man müsste sich vielleicht die Frage stellen, ob in Abhängigkeit von den Attributen geregelt wird, ab wann Genesung gar nicht möglich ist, sondern man eben auf medizinische Hilfe angewiesen ist (Oder steht das schon irgendwo und ich habs überlesen?).

Ich selbst habe die 4.Edition übersprungen und damit sicherlich einige Veränderungen die damals schon diskutiert wurden verpasst, aber "Mumpitz" trifft es ziemlich gut. Daneben scheint mir, gerade um ein "Gefühl" für die Welt zu bekommen es besonders wichtig Gegenstände, die es teilweise in der Realität nicht gibt, ausführlich zu beschreiben. Das es dabei immer vorkommen kann, dass die Realität die Fiktion überholt, sollte jedem klar sein. Denkt mal an die "Handys" der ersten Generation, das waren durchaus "Schwergewichte"; hätte man damals nach Gewichten gesucht, wäre die Angabe von 1kg gar nicht so absurd gewesen...

Bitte??? Was genau ist denn dann der Unterschied? Natürliche Heilung und Genesung sind für mich irgendwie sinngleich....?

Nur materialisiert und wenn mich mein altersschwaches Gedächtnis nicht trügt, steht es unter Materialisierung. Jein, es steht unter "Immunität" S.398, aber von "Materialisierung" (gleiche Seite) wird man dorthin verwiesen.

Hab ich auch in keinster Weise so aufgefasst. Mir selbst ist es gar nicht aufgefallen, dass die Gewichte gefehlt haben, aber wenn du dann von einem neuen Spieler bei der Charaktererschaffung danach gefragt wirst und feststellen musst, dass es keine Angaben gibt fragst du dich halt, wieso die Gewichte nicht mehr angegeben sind. Deshalb nochmal der Hinweis, betrachtet es mal aus der Perspektive eines Anfängers und behaltet den Satz im HInterkopf, der auf jedem Regelwerk hinten drauf steht: "Mit den neuen Regeln zu Charaktererschaffung,.....hält man mit diesem Buch alles in den Händen, was man für Abenteuer in den Schatten der Sechsten Welt benötigt." Das sah mein neuer Spieler, wie ich finde zurecht, nicht so!

Da geh ich total mit. Ich bin ja auch nur drüber gestolpert, weil es eben die Trage-/Hebelimits gibt und gleichzeitig keine Gewicht angegeben werden. Ich spiele dieses nette Spiel seit der 1. Edition und habe nicht wirklich Probleme damit, aber wenn ich jetzt ein völliger Neueinsteiger wäre, hätte ich doch arge Probleme damit. Und SR lebt ja nicht zuletzt auch deshalb noch, weil immer wieder neue Spieler das Spiel für sich entdecken.....

MIt "gesunden Menschenverstand" zu argumentieren scheint hier nicht passend, schließlich spielen wir ein Rollenspiel, dass bestimmten Regeln folgt. Mit dem gleichen Argument könnte man auch alle Angaben zum Heben und Tragen aus dem Regelwerk nehmen, Barrierestufen, Schadencodes, usw. streichen. Wohlgemerkt, es geht mir nicht darum festzulegen, ob ein Charakter zwei Schuss aus dem Magazin nehmen muss, um nicht unter Überlastung zu leiden, aber ich finde leider im Netz nicht unbedingt Informationen über tragbare Handlaser und deren Akkus, bzw. Gewichte und es wäre ein leichtes gewesen, diese mit C&P einzufügen, schließlich gibt es diese Werte bereits.

Entschuldigung, aber das erscheint mir doch sehr albern, ich heile von "Hackfleisch" zu ner Schürfwunde und die heilt dann nicht von allein, sondern bedarf der Hilfe eines Docs.....

Hmm, irgendwie erschließt sich mir der Sinn von Tragelimits nicht, wenn man keine Gewichte für Ausrüstung angibt. So wie es momentan von mir gelesen wird, könnte ein Charakter mit Stärke 1 ne Panther Sturmkanone mit sich rumschleppen, während er ne Ganzkörperpanzerung trägt und das ganze ohne irgendeine Behinderung, da ein Malus für Panzerung nur zum Tragen kommt, wenn es sich um Zusatzpanzerung also mit einem (+) davor, handelt. Jetzt stellt sich die Frage, ob ein solcher Stärke-1-Charakter ein Panther Sturmkanone überhaupt ohne Probe mit sich rumschleppen kann, denn laut DGRW S.153 kann er nur 10kg mühelos mit sich rumtragen und die Sturmkanone wiegt laut älteren SR-Versionen deutlich über 10 kg. Woher aber soll das ein Spieler, der nicht über ältere Ausrüstungsinformationen verfügt wissen? G.

Da kann ich ja meine Frage gleich anhängen. Die Tabelle mit den Heilungsmodifikatoren(S.206) ist ausdrücklich nur für 1.Hilfe anzuwenden? Oder auch bei natürlicher Genesung? Sprich ist ein Erwachter/Technomancer nur bei 1.Hilfe im Nachteil, oder auch bei der natürlichen Genesung? Und was passiert eigentlich, wenn die ausgedehnte Probe beendet ist, also der Würfelpool gleich Null ist, aber der Schaden noch nicht komplett ausgeheilt ist? G.

Hallo zusammen... wieso finden sich eigentlich überhaupt keine Angaben zu den Gewichten der einzelnen Ausrüstungsgegenstände im GRW? Oder bin ich nur zu blind? Ich kann ja verstehen, dass man sagt, man appelliert hier an die Vernunft der Spieler nicht mit unendlich Ausrüstung in der Gegend rumzulaufen, gleichzeitig wird aber betont, dass es doch mal wichtig sein kann, zu wissen, wieviel was wiegt (s.S.422). Um im dort genannten Beispiel zu bleiben, kann man nur wissen, wieviele Knarren man da lassen muss, wenn man weiß was sie wiegen! Goronagee