Goronagee

Danke...

G.

 

Erstmals wirklich geschockt war ich, als ich folgenden Satz von Sascha M. las: "Musst du die Autoren des ersten Deutschland in den Schattem fragen. Kann mir aber gut vorstellen, dass viele aus der DSA-Ecke kamen." Und das ist nun wirklich nichts, was man CGL in die Schuhe schieben kann. Am deutschen SR mitzuarbeiten und diese Informationen nicht zu kennen, ist für mich, um im Autobild zu bleiben, wie Automobilkonstrukteur zu sein und Carl Benz nicht zu kennen. Kann man machen, ist aber nicht schön.

 

Die EINDEUTIGE Übersetzung des Vergleichs: Ein Automobilkonstrukteur der Carl Benz nicht kennt ist ignorant oder dumm. Go figure @ SR-Autor. Und da kannst du dich auch nicht rausreden. Und da kam auch keine Entschuldigung für! Stattdessen passiv-aggressives Rumgetrolle.

Das ist jetzt mein letzter Versuch das auch dir gegenüber nochmals richtig zu stellen, denn ich denke ich habe es bereits mehrfach getan.

So war es nicht gemeint, sonst hätte ich es so geschrieben. Ich war schockiert/verwundert/überrascht, daß diese Tatsache nicht allgemein bekannt ist. So wie ich zum Beispiel nicht wusste was explodierende Sechsen sind, obwohl es angeblich zum Rollenspielerslang gehört. Vielleicht war das Wort schockiert falsch gewählt, aber auch das habe ich nun schon mehrfach erläutert.

Und eindeutig ist die Übersetzung absolut nicht, denn wenn ich sage es überrascht mich, daß die Autoentwickler bei Toyoto mit dem Namen Carl Benz nichts anfangen können, heißt das noch lange nicht, daß ich sie für ignorant oder dumm halte.

Zum Thema da kam auch keine Entschuldigung:

#10: "Dann, lies bitte richtig, was ich schreibe. Es schockierte mich lediglich. Das Faß wurde wegen dem Tropfen Gestohlene Seelen aufgemacht, der es zum Überlaufen brachte."

#15: "Ich wollte ihn damit nicht beleidigen."

#25: " 5. Alles was ich schrieb war:

"Und das ist nun wirklich nichts, was man CGL in die Schuhe schieben kann. Am deutschen SR mitzuarbeiten und diese Informationen nicht zu kennen, ist für mich, um im Autobild zu bleiben, wie Automobilkonstrukteur zu sein und Carl Benz nicht zu kennen. Kann man machen, ist aber nicht schön"

Das iempfinde ich nicht als beleidigend oder herabsetztend....und wenn überhaupt könnte das wohl nur Sascha M selbst beurteilen."

#34:"Sollte sich Sascha M. von mir beleidigt fühlen möchte ich mich hiermit bei ihm entschuldigen."

#38:"Ich habe bereits geschreiben, daß ich Sascha nicht beleidigen wollte.

Ich habe mich für den Fall, daß er sich beleidigt fühlen sollte bei ihm entschuldigt.

Was soll ich noch machen?"

Hmmm.....also für mich sieht das nach ner Entschuldigung aus....aber wahrscheinlich liest du das wieder ganz anders. Dann liegt hier aber einfach ein Kommunikationsproblem vor.

G.

Nachfragen ja, reklamieren auch, aber es hörte sich irgendwie nach verantwortlich machen an..... hmm....weiss nicht.

 

Hörte sich an ist gut...

Aber lies mal wirklich was da steht. Ich bitte (ja, von mir aus aufgebracht, weil fett-unterstrichen und rot, mein Fehler, sollte eigentlich nur Aufmerksamkeit erzeugen, damit eine Reaktion erfolgt) um eine Stellungnahme von Seiten des deustchen SR-Teams das ist alles, oder?

Also neben meiner Reklamation. Von verantwortlich machen kann ich da nichts rauslesen.

G.

Ich habe klar und deutlich geschrieben:"Ich will mein Geld zurück!" und ich habe die Mängel benannt: "Nur damit ich das richtig verstehe, ich kann mir also alles, was unter "Infektion" (S. 209-210) steht in die Haare schmieren, weil es leider keine Werte gibt für die in Tabelle "Nanitenvolumen" aufgeführte Dinge?".

Wenn das keine Reklamation ist?

G.

Da einer der Hauptgründe für das Wechseln der jeweiligen Regelsysteme der Metaplot ist, an dem wir immer schon recht nah dran spielten, habe ich dieses Problem leider. Aber davon abgesehen ist ein Metaplotbuch, daß sich zeitlich einordnen läßt aber nicht spielbar ist schon etwas schwierig.

Und ja, daß ist mir mehr als klar, daß CGL letztendlich dafür verantwortlich ist, aber deshalb darf ich doch trotzdem bei Pegasus nachfragen, oder?

G.

 

Ich hatte eine Reklamation, denn ich habe ein Buch gekauft, daß ich nicht nutzen kann, weil wesentliche Informationen fehlen. Das ist erstmal alles.

Ich wende mich an den Deutschen Lizenznehmer, weil ich in Deutschland lebe und ich gerne eine Stellungnahme zu meiner Reklamation gehabt hätte.

Ich habe nie von einer mangelhaften Übersetzung oder soewtas gesprochen.

Ich verstehe deine Beschwerde so, dass dir nicht genügt auf die Mängel der Vorlage zu verweisen, sondern Pegasus hätte "Gestohlene Seelen" so nachbearbeiten sollen, dass alle Informationen vorhanden sind. Deshalb wendest du dich nicht CGL.

 

Und an diesem Punkt werde ich wohl missverstanden. Ein einfaches:" Ja stimmt, das Buch ist so nicht spielbar. Ist uns auch aufgefallen, aber wir durften es nicht ändern/erweitern." hätte gereicht. Sprich eine Reaktion von Seiten des Verkäufers, vielleicht noch mit einem Vorschlag gewürzt, wie man dennoch nutzen aus dem Buch ziehen kann, sofern das rechtlich drin ist.

Aber auf eine Reklamation gar nicht zu reagieren, bzw. von einem freien Mitarbeiter für diese dann auch noch angemacht zu werden geht gar nicht.

Was mit ein Grund ist weshalb ich der Meinung bin, daß sirdoom mir eine Entschuldigung schuldet.

G.

Ich habs befürchtet...

1. Mit "Hersteller" war in diesem Fall nicht Pegasus gemeint, sondern der jeweilige Rechteinhaber von SR, denn weder CGL noch Pegasus waren da von Anfang an im Spiel. Es bezog sich auf mehr als 20 Jahre in denen ich Shadowrunprodukte kaufe.

2. Das mit Sascha habe ich jetzt wohl mehr als einmal in dieser Beitragsfolge versucht zu erklären. Es war nicht beleidigend gemeint. Wenn ich z.B. sage ich bin schockiert, daß mein Sohn nicht weiß, wie sein Urgroßvater heißt, ist das doch auch keine Beleidigung.

Und die Sache mit dem Automobilkonstrukteur sollte nur meine Verwunderung unterstreichen.

G.

Deshalb habe ich mehrfach darum gebeten konkret nochmal zu benennen, was das Problem ist.

Und wie gesagt an Pegasus wende ich mich, weil ich eine Reklamation habe, das habe ich, möglicherweise in der anderen Beitragsfolge bereits erklärt, wenn ich ein japanisches Auto kaufe und eine Reklamation habe wende ich mich auch nicht an den Konzern in Japan.

Tu mir doch bitte mal den Gefallen und zitiere die, deiner Meinung nach, von mir geäußerte direkte Kritik an Pegasus...ich habe so das Gefühl hier läuft was schrecklich schief.

G.

 

Und ich habe auch verstanden, dass das für dich eine Nebenbemerkung war, aber auch das "zentrale Thema" bleibt für mich etwas nebulös. Dein Problem mit Gestohlene Seelen bezog sich auf eine aus deiner Sicht mangelhafte Nachbearbeitung einer Übersetzung. Das scheint eine ganze andere Baustelle zu sein, als die Frage, wie gut die Qualität des deutschen Settings ist.

 

Ha...super. Endlich geht es in die richtige Richtung.

Ich hatte eine Reklamation, denn ich habe ein Buch gekauft, daß ich nicht nutzen kann, weil wesentliche Informationen fehlen. Das ist erstmal alles.

Ich wende mich an den Deutschen Lizenznehmer, weil ich in Deutschland lebe und ich gerne eine Stellungnahme zu meiner Reklamation gehabt hätte.

Ich habe nie von einer mangelhaften Übersetzung oder soewtas gesprochen.

Ich habe mich auch mit keiner Zeile über das deutsche Setting und/oder seine Qualität beschwert.

Und dann ging sirdoom in die Luft....frag mich wieso? Keine Ahnung, wirklich......

G.

Jetzt wirds aber ein wenig albern, sirdoom.

1. Was genau ist bei dir wie angekommen? Das ich geschrieben habe, daß ich ihn nicht beleidigen wollte? Das ich geschrieben habe, das ich mich bei ihm entschuldige sollte er sich dennoch beleidigt fühlen?

2: Das du mein Posting als eine lächerliche Verdrehung der Tatsachen bezeichnest zeigt mir nur, daß du dich gar nicht beruhigen möchtest. Du möchtest mich einfach weiter falsch verstehen, um weiter deinen Aggrotrip zu fahren.

3. Ja, ich möchte das alle mitlesen können, wie unser Gespräch weitergeht. Welchen anderen Grund sollte ich deiner Meinung nach haben?

4. Ich fände es wirklich schade, wenn dich eine solche Beitragsfolge, die du fast schon bewusst falsch verstehen möchtest, dazu bringen würde deine Tätigkeit hier einzuschränken.

Ich verstehe wirklich nicht, wieso du dich so persönlich attackiert fühlst und das schon seid deinem ersten Beitrag in dieser Beitragsfolge.

G.

Loki, könnt ihr mal bitte alle von diesem Trip runterkommen. Ich war lediglich verwundert, daß innerhalb der deutschen SR-Redaktion nicht bekannt war, daß einige der ersten deutschen Autoren aus der DSA-Ecke stammen.

Das ist wirklich alles zu diesem Teil meines Einstiegsbeitrages.

Ich habe bereits geschreiben, daß ich Sascha nicht beleidigen wollte.

Ich habe mich für den Fall, daß er sich beleidigt fühlen sollte bei ihm entschuldigt.

Was soll ich noch machen?

Das war wirklich nicht der zentrale Teil meines Unmutes. Bitte lest es euch nochmal in Ruhe durch und/oder zitiert die Stellen, die euch so aufstoßen, damit ich dazu direkt nochmal Stellung nehmen kann. Denn ich weiß wirklich nicht, wieso auf diesem Satz so rumgehackt wird, sorry.

G.

Werter sirdoom,

ich habe mehrfach nach konkreten Belegen für "aggressiv, herablassend und beleidigend" gefragt, von dir kam nur eine neue Anmache und selbst in diesem Beitrag schließt du praktisch aus, mich möglicherweise falsch verstanden zu haben. Was soll ich dazu sagen? Du bist auch nur ein Mensch? Ja, deshalb wollte ich dir die Hand reichen, aber dein letztes Posting schlägt sie mir praktisch ins Gesicht. Ich bin schwer enttäuscht und hätte eine solche Reaktion nicht erwartet.

Ich schreibe dies bewusst nicht als PM, weil ich es wichtig finde, daß nach dem Verlauf unseres bisherigen Gespräches auch alles weitere öffentlich bleibt.

Und mir stellt sich natürlich die Frage, ob ich jetzt:"Ich werde hieraus aber meine Konsequenzen ziehen..." als Drohung betrachten soll?

G.

Mal ganz im Ernst:

Ich habe hier überhaupt keine Lust auf nen Kleinkrieg und er ist auch absolut unnötig.

Sollte sich Sascha M. von mir beleidigt fühlen möchte ich mich hiermit bei ihm entschuldigen.

Gleiches erwarte ich von sirdoom, denn ich fühle mich von ihm beleidigt.

G.

Ich hab seinen Kommentar als den eines ...."tieferliegenden Users" angesehen, nicht als Offizielle Verkündigung von Pegasus

 

Als offizielle Verkündigung sehe ich das auch nicht, aber ich finde es doch arg grenzwertig, wie er sich hier äußert.

Betrachtet man ihn als einfachen User verstößt er mit seiner Wortwahl gegen die Nutzungsbedingungen. Betrachtet man ihn zusätzlich noch als, wenn auch freien, Mitarbeiter von Pegasus wird das nur noch schlimmer. 

G

Ich schaue, wer hier auf einmal so alles aufschlägt und frage mich, ob im Hintergrund gerade über meine Sperrung diskutiert wird....

G.

@Medizinmann:

Er bezog sich aber sehr wohl auf seine Tätigkeit als Mitarbeiter:

"Aber genau solch %&§(=`)"§("?$()="/  lässt mich hinterfragen, warum ich mir immer den Arsch aufreisse und die Quartalsupdates mache, warum ich Fragen im Forum beantworte, warum ich hier überhaupt noch mitlese... Da geht mir echt die Halsschlagader..."

Zumindest kam das bei mir so an.

@Viscount:

Ursprünglich ging alles von dieser Beitragsfolge aus, wie ich auch im Startbeitrag dieser Beitragsfolge schrieb. Und das zentrale Thema war nicht, wie schockiert ich über das Wissen oder Nicht-Wissen von Mitarbeitern war. Dies sollte sirdoom bewusst sein. Wenn nicht, dann wird es das vielleicht jetzt.

G.

 

 Wenn die Reaktion von Seiten Pegasus (so verstehe ich das hier, SirDoom gehört zu Pegasus) so akzeptiert wird, bin ich hier auch als stille Mitleserin weg.

Und genau sowas meinte ich mit, es wird hässlich, sirdoom.

Außerdem erlaube ich mir, die Forennutzungsbedingungen zu zitieren:

"Vermeide Kraftausdrücke und Fäkalsprache."

G.

1. Nochmal, ich darf mich doch wohl wundern (und es schockiert sein nennen) solche Sätze zu lesen, oder?

2. Ich habe weder das Wort "dumm" noch "inkompetent" gebraucht.

3. Ich gebe Medizinmann Recht und wollte das gar nicht weiter thematisieren.

4. Verbeißen tut sich gerade sirdoom, nicht ich.

5. Alles was ich schrieb war:

"Und das ist nun wirklich nichts, was man CGL in die Schuhe schieben kann. Am deutschen SR mitzuarbeiten und diese Informationen nicht zu kennen, ist für mich, um im Autobild zu bleiben, wie Automobilkonstrukteur zu sein und Carl Benz nicht zu kennen. Kann man machen, ist aber nicht schön"

Das iempfinde ich nicht als beleidigend oder herabsetztend....und wenn überhaupt könnte das wohl nur Sascha M selbst beurteilen.

6. Was genau ist jetzt die Unverschämtheit? Wo habe ich geschrieben das SR "scheiße" ist? Ich schrieb, ich liebe es. Wo habe ich jemanden beleidigt. Wer wird hier gerade unsachlich?

G.

 

"...sonst wird echt häßlich."

Erst Autoren als inkompetent/dumm darstellen, mit einer Sache die komplett irrelevant ist, in einem Tonfall der gar nicht geht und jetzt kommen die ersten Drohungen?

 

Nein, daß war keine Drohung, es war die Feststellung, daß dieses Gespräch sonst nur unnötig stressig/hässlich wird.

Ich frage mich warum du nicht auf mich eingehst, sondern dich nur an dem einen Satz von mir hochziehst, den ich ja nun wohl hinreichend erklärt habe, oder?

Abgesehen davon handelt es sich hier um das offizielle Pegasus-Forum und wenn ich, als Pegasuskunde, in diesem von Mitarbeitern von Pegasus beleidigt werde, ist das nochmal was ganz anderes, als wenn wir uns irgendwo privat unterhalten.

Aber weg davon....hast du denn zu meinen eigentlichen Kritikpunkten irgendwas sinnvolles zu sagen oder wird von deiner Seite aus nur weiter gepöbelt ?

G.

Um es ganz kurz, klar und direkt zu machen: So ein Umgang mit Autoren und Mitarbeitern geht gar nicht!

Jetzt mal ganz langsam...sonst wird echt häßlich.

Was konkret meinst du?

G.

Okay...dir zu liebe verzichte ich auf das Rot.(und Orange).

Du fragst nicht ernsthaft, warum solcher Umgang mit Kunden nicht geht, oder?

Und nur um mal zu erklären warum es mich schockierte:

Ich gehe davon aus, daß Sascha M. am deutschen Plot mitarbeitet. Da das SR-Universum möglichst konsistent sein sollte gehe ich davon aus, daß jemand, der dort mitarbeitet vorhergehende Publikationen kennt. Und wenn einem dann nicht auffällt, daß der eine oder andere von den früheren Autoren aus der DSA-Ecke stammt finde ich das schon crazy. Aber gut, dafür kann ich halt mit explodierenden Sechsen, die nirgendwo im GRW beschrieben werden nichts anfangen.

Ich wollte ihn damit nicht beleidigen.

Anders als sirdoom mit mir umgeht....

G.

Aber genau solch %&§(=`)"§("?$()="/  lässt mich hinterfragen, warum ich mir immer den Arsch aufreisse und die Quartalsupdates mache, warum ich Fragen im Forum beantworte, warum ich hier überhaupt noch mitlese... Da geht mir echt die Halsschlagader...

Und solcher Umgang mit Kunden geht gar nicht!

G.

Weil ein aktueller SR-Autor, nicht alle SR-Autoren von vor 20 Jahren kennt wird hier ein Fass aufgemacht? Verfickte Scheiße noch eines... ich glaub ich geh in Rente...

Hahahaa....verfickte Scheiße ist hier also legitimer Wortgebrauch...erstmal super....da kann sich ja wohl dann niemand mehr beschweren, daß ich was FETT, Unterstrichen und Rot schreibe. Danke dafür...sirdoom.

Dann, lies bitte richtig, was ich schreibe. Es schockierte mich lediglich. Das Faß wurde wegen dem Tropfen Gestohlene Seelen aufgemacht, der es zum Überlaufen brachte.

G.

Kleiner Nachtrag noch:

Da auf der anderen Seite der Probe Essenz mit einfließt und diese bei einem Wert von kleiner 0,5 sicher nicht aufgerundet wird, scheint es mir sogar logisch, daß das NV durchaus den Wert 0 zur Anzahlbestimmung der Würfel annehmen kann.

G.

Jepp, aber im konkreten Fall könnte es auch sein, daß abgerundet wird, denn auch bei einem NV von 0 würden noch Würfel aus der MEK zur Verfügung stehen.

Und um Schuld geht es nicht, sondern um eine Reklamation. Um das Autobild nochmals zu benutzen, wenn ich nen japanisches Auto fahre, wende ich mich mit einer Reklamation ja auch nicht an den in Japan sitzenden Konzern.

G.