G315t

Steht da nicht explizit bei, dürfte aber so gemeint sein, weil das Karmasystem auch die anderen Einschränkungen und Bonis aus dem Priosystem übernimmt.

Dann sei mal froh, das du nicht 2075 lebst und deine Frau dich nicht ruft um eine Glühratte aus dem Keller zu entfernen ;-)

"Sofort Schatz" *wo waren noch gleich meine Schrotflinte und Panzerweste*

Ich denke nicht das es Hürden schafft. Denn der Runner kann ja auf Wissensfertigkeiten auch Defaulten per Logik oder Intuition.

Wenn er keinen Schimmer von Datenbankenanalyse hat, kann er eben nur mit Logik-1 würfeln, aber er ist nicht völlig aufgeschmissen.

Wenn er jetzt das wichtige aus dieser 560.000 Terrabyte Datenbank herausfiltern will, muss er sich entweder auskennen, sich vorher über die genaue Beschaffenheit der Information schlau gemacht haben (damit er sie per Matrixwahrnemung auf die Datenbank finden kann), oder vom Auftraggeber wissen, in welchem Bereich der Datenbank die Prototypen für süchtig machenden Kaugummis in etwa verborgen sind.  

Oder er muss die Datenbank extrahieren und sich später in einem ruhigen Kämmerlein 3 Tage damit beschäftigen. Das schafft dann auch direkt einen Anreiz eine Wissensfertigkeit zu steigern, damit er beim nächsten mal nicht so lange zum Kopieren braucht, während ihm das IC im Nacken sitzt.

Wir wickeln Hypnose folgender maßen ab  "Wissensfertigkeit:Hypnose"

Den Rest erledigt eine Überredenprobe. Allerdings kann man jemanden der unwillig ist nicht hypnotisieren. Ansonsten gelten die Sozialmodifikationen aus dem GRW da kann man meistens alles irgendwie mit abbilden.

Wenn man zu der Brachialmethode greifen will. Im Bodyshop(?) gibt es Regeln zur Hirn Re-Programmierung per ASIST.

"und NLP um es sehr kurz zu fassen sind nur Methoden für effektive Kommunikation/Manipulation.  "

Wissensfertigkeiten "Kommunikationstechniken" "Psychologie" "Körpersprache"

Zu den Hochgestellten Freunden. Wie wäre es mit einem Minister aus dem Land in dem du arbeitest. Einem Diplomaten mit weit reichendem Netzwerk. Einem Weltweit bekannten Staranwalt. Ein Trideo/- Rockmusik/- SIM/- was auch immer Superstar. Ein Top-Runner aus dem Jackpoint. oder eine der im Schattenläufer vorgestellten Gruppierungen als Gruppenconnection. Vertreter der Schwarzen Loge. Einen Chief of Finance bei einem Doppel-A Konzern. Einem stinkreichen Börsenmakler, oder Banker des FFBV.

Das Spiel wäre furchtbar langweilig wenn man bedenkenlos und ohne Deckung in feindliches Sperrfeuer rennen könnte und man 20 Gegner braucht, bevor der Spieler anfängt sich Gedanken zu machen.

Das wäre dann ein bisschen wie früher bei DSA 3 mit hochleveligen Chars und 85+ LeP. wo ein Schwert max 10 Schaden abzüglich Rüstung machen konnte. Im Durchschnitt also 3-6  "Ach sind ja nur 8 Orks, wie langweilig." "Oh der Troll hat dich getroffen. Seine Manngroße Keule schmettert dich auf den Boden" *Würfel* 13 TP. *guckt zum Spieler* *Spieler notiert sich wortlos 13-4 Rüstung auf seinem LeP Zettel auf dem noch 60 LeP über sind "Ich stehe wieder auf und greife an"

Gähn.

Du kannst 4 Cybergliedmaßen haben und den Torso und Kopf mit Dermalpanzerung sichern. Wenn du aber Torso und Schädel auch in Cyberhüllen packst, macht Dermalpanzerung tatsächlich keinen Sinn mehr.

Unsere Gruppe besteht aktuell aus:

Einer Ex-Critterjägerin, Elfe mit Orkposer Nachteil... :-D

Die kann ziemlich gut kämpfen von den Werten her. Pistolen, Gewehre, Nahkampf, aber der unerfahrene Spieler hätte besser einen Sozialchar gebaut, denn er versucht alles friedlich zu lösen. :-D

Diese wurde von dem ersten Wachmann überrascht und dank schlechtem Würfeln lag sie auch als erstes auf dem Boden.

Dann haben wir einen Ork, Biowaremonster mit Squater Lebensstil, der auch sehr gut kämpfen könnte (was man so von einem Restessenz 0,2 Char so erwarten kann) Sieht aus wie ein riesen Berg Muskeln mit dicker modifizierter Othoskin unter 3 Schichten Schmutz und Gestank.

Aber der glänzt seit Monaten mit akutem Fall von: "hab-kein-Zeit-kein-Bock" Der war also nicht da.

Dann haben wir eine Charisma 9 Magierin. Elfe. Auffälliger Stil. Weißes Haar, bleiche Haut, weiße Klamotten, weiße Turnschuhe, weiße Ausrüstung, Ihr erkennt das Muster.  Leider hat deren erster Zauber nicht viel angerichtet (Pool war durch andere aufrechterhaltene Zauber reduziert) der 2 hat nur einen Wachmann zu Boden geschickt, aber nicht ausgeschaltet und zu einem 3. ist sie nicht mehr gekommen.

​Und einen Fahrzeugrigger, Zwerg. Der hat sich ergeben als er plötzlich so stark unterlegen war :-D  Denn der kann zwar alles Fahren und alles Riggen aber schießen nur mittelmäßig (Pool gesamt 8) und wegrennen... naja Zwerg halt. Viel zu kurze Beine!

Ich nutze nur ungern "mitlaufende" NPCs als Gruppenunterstüzung daher waren sie nur zu dritt. Das ganze passierte in Mühlheim in einer Gated Community in einem Oberschicht Appartement Hochhaus. Dort haben sie Infos für ihren Run gesucht und sind auf den Panikroom gestoßen wo sie mehr über den Besitzer erfahren haben als ihnen lieb war. Leider haben sie dabei auch den stillen Alarm ausgelöst.

Genau die Verringerung des Sozialen Limits drückt ja bereits aus, das andere ihm gegenüber ein Gefühl des Unwohlsein entwickeln. Der Char verhält sich evtl irgendwie "anders" oder es kommt von seiner Körperhaltung oder von der Art und Weise wie er einen durch die Cyberaugen ansieht. Das er nicht blinzelt, oder einfach nur weil Menschen spüren das "da irgendwas anders ist" Weswegen man ja auch sagt Roboter sollten niemals zu menschlich designed, werden weil uns das Irritiert und abstößt. Auch der Kalte Händedruck der Cybergliedmaße wirkt irritierend und wird mindestens unterbewusst nicht mit Menschlichkeit assoziiert.

Deswegen finde ich die Verringerung des Soziallimits durch niedrige Essenz eine gute Lösung. ABER die Verringerung ist für meinen Geschmack von der Berechnung her nicht stark genug. Für alles andere gibt es Psychosen, Antipathie, und ähnliche Nachteile im Bodyshop.

Dann noch einen Cyberschwanz, eine schicke modellierte Dermalpanzerung und einen Cyberschädel mit Schredderkiefer :-D

"Was hat diesen Ganger so zugerichtet Bob?"

"Keine Ahnung, vermutlich ein entlaufener wilder Critter aus dem Konzernlabor da hinten"

"ist das da ein Stück von seinem... Mir wird schlecht..."

Stimmt ich hatte "Bewegungsraten-Multiplikator"  im Kopf.

Also dann 0,5 Essenz, 8 Kapazität, 10.000 Nuyen und Erhöhung der Verfügbarkeit um 4. Sowie Ingame der Verlusst der Möglichkeit normale Schuhe anzuziehen, oder irgendwo außer in einer Runnerkneipe oder in einer Fetish Disco unauffällig zu sein, für Limit +2  und je nach Geschick so  bis 9 Meter mehr Laufreichweite.     *auf den Haufen mit anderen unnützen / nur für Style interessanten Cyberware schmeiß*  

Ganz kurz: Kid Stealth Modifikation Laufraten Modifikation. +1

Geschick 4

Aus 8/16/+2 wird 12/20/+3?

Nen 6er Pool? Reaktion 3 und Intution 3 oder was? Ich kanns gleich gar nicht glauben... Gut, wir haben hier ja gerade das Thema der Kampf fremden Chars.

Das war auch kein auf Kampf ausgelegter Runner. ;-)

Wie hat denn der Bob deine runner überhaupt getroffen?

Bob hatte GES 1 und Knüppel 3 und sein direkter Gegner, dummerweise in den Nahkampf gegangen obwohl selber nur 6er Pool, hat ziemlich beschissen gewürfelt. :-D Der Betäubungsschlagstock verursacht 9G(e). Der Char hatte zuvor schon etwas abbekommen beim "Patzer-Klettern" über eine Begrenzungsmauer außerhalb des Wohnkomplexes und das hat ausgereicht um ihn auszuschalten.

Die Gruppe ist nachher entkommen, als sie im Wachraum des Gebäudes saßen und ich als hin-und-wieder-netter Spielleiter eine Ablenkung eingebaut habe, die das Wachpersonal bis auf einen Wachmann abgezogen hat. (anderes Team mit gleichem Ziel)  

Sie konnten sich von den Fesseln befreien, haben es geschafft den einen Wachmann zu überwältigen und zu fliehen, bevor die Cops da waren um sie abzuholen. Zum Glück hatten sie zuvor die Info die sie aus der Wohnung beschaffen wollten erhalten und so konnte der Run weitergehen.

Sehe ich auch so, dann nimmt der die Beine in die Hand wenn er sich nicht wehren kann. Shadowrunner sind keine absolut abgebrühten Elite Supersoldaten. Zumindest nicht außerhalb der Weltbesten 50. So ist zumindest der Gedanke.

Und wenn das Team zu den weltbesten 50 Runnern gehören will, dann muss es eben auch wie ein absolut abgebrühtes Elite Supersoldatenteam funktionieren. Und dazu gehört nicht, den Decker, der meist für essentielle Schlüsselpunkte benötigt wird, alleine und ungedeckt in einer Besenkammer abzustellen und damit den Einsatz fahrlässig zu gefährden. Allerdings hat ein Decker in einem solche Team dann vermutlich auch keine körperlichen Werte von 1-2 ;-)  

Mein Team ist auch nicht grade das, was man professionell nennen würde. :-D Letztens wurden sie von 4 unterbezahlten Gebäudesicherheitsleuten mit Elektroschlagstöcken fertiggemacht. Sie hatten den Runnern im Flur aufgelauert, während diese drinnen die Wohnung durchsucht haben.

Die Gebäudesicherheitsmänner, unter ihnen der Dicke Bob mit Geschick 1 waren mit den Runnern in genau 2,5 Kampfrunden INI Durchgängen fertig. Ein Wachmann wurde verletzt. (Nicht Bob, der hat gut ausgeteilt)  Er wird seiner Frau Ilse aber erzählen, das er es mit furchterregend aussehenden Shadowrunnern zu tun hatte, anstelle der Teenager Diebe, die er erwartet hatte.

Panzerplatten und Cyberguns erhöhen natürlich nicht die Verfügbarkeit des Arms, die werden nachträglich eingebaut. Das hab ich ja auch nicht gesagt. Aber deren Verfügbarkeit erhöht sich ja trotzdem wenn die auf Alpha sein muss, damit die in den Alpha Arm eingebaut werden dürfen. Was die oben genannten Dinge beim Spielstart ausschließt, weil die auf Verfügbarkeit 14 hochgehen  würden. Klar kann man die dann Nachher einbauen. Maßanfertigung geht aber nur beim Kauf des Arms.

"Qualität kostet eben." Eben und ist seltener. Mit selteneren Komponenten, hochwertigeren Teilen die erst gebaut werden müssen usw. Was die Verfügbarkeit erhöht... Das ist vermutlich die Logik von CGL hinter der Maßanfertigungsregel. (die ich ja auch suboptimal find)

Bzw Moment das ist CGL. Vermutlich haben die da eher überhaupt nicht dran gedacht. :-D

Wenn der Chummer anders rechnet und alle Charaktere damit gebaut werden, würd ich das auch einfach so übernehmen. *schulterzuck*

​Die Verfügbarkeit wäre aber nicht 12 laut GRW sondern: 24

4+2= 6 Für den Alpha Arm

und

Maßanfertigung +1+2 = 3  Pro Punkt (die Verfügbarkeit von +1 erhöht sich durch Alpha ebenso +2)

3X6 = 18

18+ 6=24

Und damit schwerer zu bekommen als ein Schwebepanzer und völlig unlogisch.

Wenn man jetzt sagt "Die Anpassung gilt nur als "eine Erhöhung" dann wären das immer noch:

4+2+6+2 = 14 und damit immer noch unerreichbar für den Spieler beim Start.

Oh und einen Gyrostabilisator und / oder einen Sporn oder  Springarm oder Cyber Automatikpistole, Maschienenpistole, Schwere Pistole, Schrotflinte, kann man bei Alphaware natürlich auch vergessen, die haben schon im Standard 12

Da bleibt man doch lieber bei Standard :-) die 0,2 Essenz weniger rechtfertigen die ganze Verfügbarkeit, und Kosten und Einschränkung beim Start dann ja eigentlich doch nicht.

Und nachdem ich hier gestern ja schon was zu dem Maßanfertigungsproblem mit der explodierenden Verfügbarkeit bei Alphaware schrieb (Alphaware ist ja nix Besonderes, das ist Konzernmarkenware... so wie Nike Turnschuhe) habe ich für meine Gruppe jetzt vorgeschlagen, das die Alpha Modifikationen für Preis und Verfügbarkeit bei Maßanfertigung weg bleiben. Denn Maßanfertigung ist Maßanfertigung und weder "Zubehör" noch "Einbau." Damit sind alle zumindest bei uns alle zufrieden. Die Cyberware vor allem die Cybergliedmaßen werden einem bei Shadowrun ohnehin durch Einschränkungen und Kosten völlig madig gemacht. Aber ist natürlich ne Hausregel :-]

Wie verrechnet den der Chummer die Kosten für Alphaware bei Maßanpassung? Berechnet der dann 5000 und Verfügbarkeit +1 oder berechnet er 6000 und Verfügbarkeit +3 Pro Punkt?

Bei der Regel steht auch das der Torso und der Schädel keine "Gliedmaßen" im Sinne der Berechnung sind, weil sie keine separaten Stärke und Geschickattribute haben. (weil es nur Hüllen sind) also brauchst du die nicht mit in die Berechnung einfließen zu lassen.

Edit: Das bedeutet auch das du keine Maßanfertigungskosten und keine Stärke/Geschick Updates für den Torso und Kopf brauchst.

Ich kenne den Chummer nicht. Kann sein das es da falsch funktioniert. Oder der Vorteil wurde geändert in der Deutschen Version.

Luca, zur Berechnung der Limits steht im Bodyshop eine erweiterte Regel die besagt, das bei allen 4 Gliedmaßen Ersatz, das Körperliche Limit aus dem Durchschnitt aller 4 Gliedmaßen berechnet wird. Seite 91 Roter Kasten.

Der Vorteil ausgereizt 8S. 58) bringt dir in dem Fall des Ersetzens beider Arme und Beine einen Bonus von Stärke und Geschick von 2 auf das Natürliche UND auf die Gliedmaßen. Allerdings verlierst du den Bonus von 4 Körperlichen Kästchen, und verlierst zusätzlich noch 2

Das ist wahr. Ich werde für meine Spieler jedoch trotzdem "Metamenschenangepasste" Cybergliedmaßen ab Stange einführen, mit nach Metatyp gegliederten Durschschnittswerten für die Attribute Stärke und Geschick. Trollcyberarme mit Menschenstärkewerten sind völlig unlogisch und der durchschnittliche Zwerg verdient auch besseres.

Damit hätte also ein Alphaware Cyberarm Stärke 8 Geschick 3 für einen unmodifizierten starken Ork 4+2+5X(1+2)= Verfügbarkeit 21 (also so leicht zu bekommen wie ein Schwebepanzer...) und würde 48.000 Nuyen kosten nur damit der arme Ork wieder auf seine Standartstärke zurück kommt, nachdem ihm der Arm abgerissen wurde. DAS erklärt warum sich keiner mehr Cyberware einbaut :-[

Frage zu Cybergliedmaßen Maßanfertigung.

Muss ich für die Maßanfertigung auch "Alpha" kaufen wenn der Arm "Alpha" ist? Maßanfertigung nicht die Stärkeverbesserung usw.

Maßanfertigung ist ja kein "Einbau" und kein "Zubehör" und die Erhöhung der Verfügbarkeit bei Alpha, würde das ganze auch ziemlich nutzlos machen.

Ist es bei geschickten und starken Trollen ohnehin schon. Als wenn die Kons keine "Durchschnittstroll" und "Durchschnittsork" Standartware auf den Markt werfen würden mit entsprechenden erhöhten Basisattributen.

"Hier Herr Troll ihr neuer 3/3  Cyberarm"

"Chummer ist das Ding für Elfen gemacht? Das ist als würdest du einen Kinderarm an einen Erwachsenen anbauen wollen. Damit kann ich nicht mal eine Transportkiste bei der Arbeit anheben. Ehrlich, das Teil muss fürs erste mal doppelt so groß sein,... danke schön."

 

 

Ich nehme mal an das der die nicht auf Entfernung spuckt

 

Warum nimmst du das an? Steht das irgendwo? Ich wüsste nix davon.

 

Ich nehme das an, weil da nix steht davon das der Säurebälle auf Sicht spukt um seine Opfer aufzulösen und weil ich mir den als großen Säuresabbernden 3 Köpfigen Hund vorstelle. Aber ist auch egal. Wichtiger ist ob der Säureschaden bestehen bleibt oder nach der 1. KR weg ist.

Kleine Frage zum Zerberus. Der hat ja die Critterkraft "Ätzender Speichel". Die macht Säureschaden nach GRW. Ich nehme mal an das der die nicht auf Entfernung spuckt, sondern das der bei einem Biss mit seinem Sabber zusätzlich Säureschaden macht ja? Dann würde der jedoch 6K + 10K Säure verursachen. Ist das jetzt magischer Säureschaden der nach der 1. Kampfrunde wieder weg ist weil Critterkraft? Oder ätzt die weiter mit 9K, 8K, 7K, 6K, 5K, 4K, 3K, 2K, 1K

Die Waffenhalterung ermöglicht nur die Montage einer Waffe in entsprechender Größe.

Aber die gibt es wenn ich mich nicht täusche nur in "leicht, mittel, schwer" nicht in "mikro". Mikro gibt es eine Drohnenhalterung auf Seite 167.

EDIT: hat sich erledigt, hab's auch gefunden. Aber keine Ahnung wie das Regeltechnisch aussehen soll mit der einen Kugel. Eigentlich bräuchte es ja dann Werte für eine "Mikroschusswaffe"