Chanil

@Chanil

hast Du bei deiner Rechnung den Distinctive Style mit reingenommen,den jede Metavariante hat ?

Wenn du mir sagst was das ist, dann kann ich das bestimmt beantworten.

Also, wie gesagt, es geht hier nicht um die generellen Kosten. Da einige Metavarianten günstiger sind, im Falle der Ingentis-Varianten teilweise um über 30 Punkte, wäre es eher ein Nachteil für den Spieler da den wirklichen Wert der Metavarianten zu nutzen, anstatt die angegebenen Kosten. Ich möchte ein zumindest teilweise ausgeglichenes Regelwerk haben.

Bei den Kosten habe ich von den Kosten der Metatypen schlicht die Kosten Speziellen Eigenschaften abgezogen und die Kosten der speziellen Eigenschaften der Metavariante dazu gerechnet. Ist kein Perfektes System, aber auch nicht mehr so inkonsistent wie im Buch.

Und was die Seltenheit angeht, warum sind Gnome als die seltenste Zwergenvariante bitte 5 GP günstiger zu haben als ihr Wert es vorgibt? Also können die Kosten kaum etwas mit der Häufigkeit zu tun haben.

Um das mal so zu sagen, ich mache das hier nicht aus Kostengründen, ich hab ´nen Gnom aus SR3 nach SR4 umgebaut. Ich spiele die Metavariante weil ich sie schlicht cool finde und dann gebe ich auch gerne 10 GP mehr aus, wenn der tatsächliche Wert dies besagt.

Mir geht es darum, dass ich gerne einheitliche Regeln habe, auch bei der Charaktererschaffung. Die 5 GP die ein Gnom mehr wert ist als er kostet könnte ich ja in irgendetwas anderes stecken, aber ich gebe sie lieber für die Metavariante aus, so lange dann die Regeln einheitlich sind.

PG beginnt wo Kosten/Nutzen auseinander gehen und mit einheitlichen Regeln kann man das gut unterbinden.

Willkür ist richtig, ich hab mal alle nachgerechnet:

Nartaki, Kosten 25 GP, Wert 10 GP. (Ich vermute, dass auch die Metavarianten der Menschen Edge 2/7 haben. Wenn nicht liegt der Wert bei -10 GP.)

Gnome, Kosten 25 GP, Wert 30 GP.

Haruman, Kosten 50 GP, Wert 45 GP.

Koborokuru, Kosten 35 GP, Wert 25 GP.

Menehune, Kosten 25 GP, Wert 30 GP. (Da kann man die "ungewöhnliche Haare" einrechnen. Die sollten die eh haben, dann sind Wert und Kosten identisch.)

Dryaden, Kosten 45 GP, Wert 35 GP.

Die Nächtlichen, Kosten 35 GP, Wert 10 GP.

Wakyambi, Kosten 35 GP, Wert 40 GP.

Xapiri Thepe, Kosten 40 GP, Wert 15 GP.

Hobgoblin, Kosten 20 GP, Wert 15 GP.

Oger, Kosten 20 GP, Wert 25 GP.

Oni, Kosten 25 GP, Wert 15 GP.

Satyr, Kosten 25 GP, Wert 30 GP.

Fomori, Kosten 45 GP, Wert 75 GP.

Minotaurus, Kosten 45 GP, Wert 60 GP.

Riese, Kosten 40 GP, Wert 45 GP.

Zyklop, Kosten 45 GP, Wert 45 GP.

Einige der Varianten sind deutlich mehr wert als die Kosten, einige deutlich weniger. Alle sind selten, von daher ist das wohl kaum ein wirklicher Faktor.

Ich weiß, wenn ich eine Metavariante aus dem Kompendium spielen will, nehme ich statt dem Metatyp die Variante. Die Attribute sind identisch, die Speziellen Fähigkeiten sind jene der Metavariante.

So weit so gut, aber wie berechnen die sich? Bei den Metatypen bei denen ich das gut konnte habe ich die Speziellen Fähigkeiten weggerechnet und von den Kosten des Metatyps abgezogen und dann die Kosten der Gaben und Handicaps aufaddiert oder abgezogen. Aber irgendwie kommt da nur Kokolores bei rum.

Beispiel Metatyp Zwerg:

Kosten 25 GP, ohne Spezielle Fähigkeiten 10 GP.

Jetzt rechne ich die Speziellen Fähigkeiten der Metavariante Gnom hinzu. Arkaner Blitzableiter (25 GP), Infrarotsicht (5 GP), Neotenie (-10 GP). Wären 30 GP. Die Metavariante kostet aber nur 25 GP.

Jetzt rechne ich die Speziellen Fähigkeiten der Metavariante Haruman hinzu. Affenfüße (5 GP), Greifschwanz (10 GP), Metagenetische Verbesserung (20 GP), Restlichtverstärkung (5 GP), Ungewöhnliches Haar (-5 GP). Wären 45 GP.

Die Metavariante kostet aber 50 GP.

Jetzt rechne ich die Speziellen Fähigkeiten der Metavariante Menehune hinzu. Infrarotsicht (5 GP), Resistenz gegen Pathogene und Toxine (2) (10 GP), Unterwassersicht (5 GP). Wären 30 GP.

Die Metavariante kostet aber nur 25 GP.

Dryaden kosten 45, sind aber nur 35 GP wert.

Nächtliche kosten 35 GP. Elfen ohne Restlicht kosten 25 - 10 (Allergie leicht Sonnenlicht) + 5 Hellhörig - 10 Nachtaktiv + 5 Restlichtverstärkung - 5 Ungewöhnliches Haar = 10. Kosten von 35 GP, aber so Benachteiligt das sie nur 10 GP wert sind.

Gibt es also irgendeine Berechnung die ich vergessen habe? Oder ist die Berechung einfach nur Mist?

Blitzkompensation und Dämpfer sind verschwendete Punkte, da gibts günstige Ausrüstung. Kritischer Schlag bringt mehr als durchdringender Schlag aslo am besten tauschen. Dann die Stoffwechselkontrolle raus, die bringt zu selten was. Gesteigerte Reflexe auf 2 denn IniDurchgänge sind enorm wichtig.

Dann noch die mystische Panzerung gegen Kampfsinn tauschen wie Medizinmann schon sagte und du hast was nettes beisammen.

Gut, habe jetzt:

Todeskralle

Kritischer Schlag 5

Kampfsinn 2

Gesteigerte Reflexe 2

Genügsamkeit

Ich hab das Arsenal grad nicht hier, sind Martial Arts Adeptenkräfte? Oder kann ich damit warten bis ich das Buch hier habe?

Ne, eher die Nahkampfstile, wie sie im Arsenal beschrieben werden.

Ah ok, muss ich mal schauen. Wer meist Zauberer spielt hat von sowas wenig Ahnung.

Ich bastele mir grad ´nen Adepten, habe allerdings wenig Erfahrung mit den Kräften. Der gute soll auf Nah-/Waffenlosen Kampf ausgelegt sein. Er hat 6 Kraftpunkte zur Verfügung, ich hatte an folgende Kräfte gedacht:

Todeskralle

Kritischer Schlag Stufe 4

Blitzkompensation

Dämpfer

Durchdringender Schlag Stufe 1

Mystischer Panzer Stufe 2

Gesteigerte Reflexe Stufe 1

Genügsamkeit

Stoffwechselkontrolle

Jetzt hoffe ich auf Tipps von Eurer Seite.

Chanil

Aufgrund eines Charakter/Archetypen dachte ich mir es wäre mal interessant zu wissen wie häufig dieses oder jenes vorkommt oder wie beispielsweise eine Pixie als Runner lebt.

 

Kann eine Pixie einkaufen gehen? Was futtert eine Pixie/ein Zentaur/eine Naga/ein Gestaltwandler so?

Welche Zauber sind in der öffentlichkeit toleriert? Was wird eigentlich als normal angesehen?

 

Ich glaube es wird ein Überblicksbuch im Herbst zu Essen erscheinen, aber einige Sachen könnte man ja hier mal sammeln.

 

Kann ich mir als Magier meine Zigarre mit einem Feuerball Stufe 0 anzünden? In einem der Bücher steht ein Magier kann Zauber jederzeit so schwach zaubern um z.B mit einem Feuerball eine Zigarrette anzuzünden oder mit einem Eiszauber eine Dose Cola zu kühlen. Wie reagiert Joe 2072 auf jemanden der dies tut?

 

Wie reagiert die Welt auf einen Zentauren bei H&M der ein schickes Hawaii Hemd kaufen möchte?

Wie normal sind Waffen und wie häufig sind Waffenpässe? Hat sich das nach wie vor nicht geändert -> Amerika "häufig", Asien gar nicht, Europa sehr selten?

 

Jeder kennt VR surfen aber wie sehr wird es toleriert? Kann ich mal eben an der Bar wegnicken ohne komisch angesehen zu werden? Ist es unhöflich/verpönt?

 

Ich denke es gibt unzählige Dinge die man dazu sammeln könnte und die doch sehr interessant sind.

 

Im Runners Companion gehen mir zu den extravaganten Charakteren ein bisschen die "Wie lebt so ein Charakter" Beschreibungen ab.

Um mal zur Kernfrage zurück zu kommen. Bei den Exotischen Rassen, bzw. den intelligenten Crittern hängt das wohl auch von der Bekanntheit ab. Bei den Pixies als Beispiel wäre es wohl kein Porblem für diese einkaufen zu gehen in England, Frankreich, Deutschland, Tir Tairngire (Gerade in Portland lebt ja ein Stamm und Grace als bekannte Pixie dürfte da für einige Bekanntheit der Pixie beigetragen haben.)

Anderswo würde der Critter wohl für eine nicht intelligente Variante seiner Spezies gehalten werden, oder für einen Geist, im Falle der "feenhaften" Pixies. Ne 10 Meter lange Schlange, ein Pferd mit Menschenähnlichem Kopf, nen Bigfod?

"Hallo Polizei, ich habe hier ein großes Tier, muss wohl aus dem Zoo ausgebrochen sein. Schicken sie doch bitte den Tierfänger. Ach, ist ´ne 10 Meter lange Würgeschlange. Oh... und sie fragt mich gerade ob ich Aspirin und ´ne Packung Zigaretten für sie habe..."

Viele der Intelligenten Critter dürften außerhalb ihrer Heimatregionen Probleme haben als intelligent anerkannt zu werden. Könnte also schon Problematisch werden.

Feuerball und Zigarette. Mindeststufe ist immer 1, also einen Feuerball der Stufe 1 nutzen um sich ´ne Zigarette anzuzünden? Dürfte genauso gut kommen wie ´ne Ares Pred oder gleich ´ne MG mit Explosivmuni dafür zu nehmen.

VR Surfen dürfte als recht normal angesehen werden, ob ein Café das bei seinen Gästen will anstatt denen Kaffee und Kuchen zu verkaufen, ich glaube weniger.

Täusch ich mich oder hat die Pixie-Feen von Klavi-Klack 415 GP gekostet?

Dann müssen die angegebenen Punkte-Werte falsch sein. Wo hat sie sich denn verrechnet?

Blöde Frage, muss man sich seine Familie als Connection nehmen?

Lieben Dank!

Dann ist der Zauber ja geklärt. Wäre nur schön wenn man dafür nicht an zig stellen nachschauen müsste, aber gut, es steht fest in den Regeln und ist beantwortet.

Die Schattenmagie, also SR3, auf 186 im Straßenmagie SR4 sind Adeptenkräfte.

 

Nein, er meint schon das Straßenmagie. Im alten ist das S.161. Ich schätze er hat S.168 der Pegasus Ausgabe gemeint, die Angabe für das US-Buch stimmt nämlich.

Fakt ist: Es steht dort ausdrücklich, dass der Basisentzug des Zaubers auf den geheilten Schaden bezogen ist. Warum das bei diesem Zauber nun so sein soll, bleibt aber offen.

Gefunden. Ich zitiere (Straßenmagie, 159) "Wiederherstellende Heilzauber haben einen Beasisentzugswert, der dem Schadenscode des Schadens oder Effektes entspricht, den sie heilen."

Willl genau heißen was?

Siehe seite 3 dieses thraeds. Posts #34 und #37... Tiger sagt Variante 1 ist korrekt. Zumindest nach den Texten im Straßenmagie...

Falsch, er spricht vom Schattenzauber und dass ist das SR3 Regelwerk.

Im aktuellen Text steht beim Entzug, dass er immer an der Kraft des Zaubers bemessen wird. Dazu gibt es nur 4 Ausnahmen von denen 3 sehr passend sind.

Bei Heilung ist es halt nicht passend.

Ich muss das glaub mal etwas klarer ausdrücken, also mal ein Bsp:

 

Der Verletzte hat nach einem Kampf 10K und ist somit kaum noch am Leben, davon sind 3K von einem Kampf am Tag davor und 7K vom Kampf davor.

 

Der Heiler(Mag 5) mach einen Zauber Kraftstufe 5 und heilt 3 Kästchen Schaden:

 

Variante 1: Entzug ist 1G, also der geheilte Schaden (3) -2 = 1G Entzug

 

Variante 2: Entzug wäre 8G, Schaden des Ziels (10) - 2 = 8G Entzug

 

Variante 3: Entzug wäre 5G, Schaden der Wunde die geheilt werden soll (7) - 2 = 5G

 

cya

Tycho

Da finde ich keine der Varianten gut. Variante 1 ist zu leicht. Variante 2 ist zu hart. Variante 3 ist im Vergleich zum möglichen Erfolg immer noch zu Hart.

Ich nehme Variante 4: Entzug : (K) -2. Dann passt es zum Entzug der anderen Zauber und gut ist. Der Entzug anderer Zauber richtet sich ja auch nicht nach dem Erfolg den man erzielt oder wie unverletzt ein Opfer vor einem Kampfzauber ist, sondern nach der eingesetzten Kraft, warum sollte das hier bitte so anders sein?

Gut, du hast Recht, wenn man der Logik folgt die bisher genommen wurde beim Entzug wäre es also Kraft-2. Es ist nämlich möglich zu sagen, dass ich auch den Zauber auf Stufe 5 nutze, auch wenn der Patient nur 3 Kästchen Schaden hat, alleine um die Zeit zum Permanentwerdung zu verkürzen.

Von daher hast Recht, [Wunden die Geheilt werden sollen]-2 ist zu leicht. Kraft -2 ist passender. Der Entzug anderer Zauber geht auch über die Kraft und nicht über den angerichteten Schaden.

Ich bin übrigens ein großer Fan von Entzug 8 bei 10 Kästchen Schaden.

Nun, so lange du bei 10 Kästchen von 10 Kästchen Heilung schreibst verstehe ich dich. Sonst... nicht.

Ich habe diese Wissenfertigkeit sowohl beim Taliskrämer als auch beim magischen Sanitäter gefunden, aber habe keine Ahnung was das sein soll, kann mir wer dabei helfen die Frage zu beantworten?

CU,

Chanil

Jetzt weiß ich warum ich den kleinen schon mal gepostet habe, Betriebsblindheit ist nach einer Woche Charaktererschaffung oft drin.

Die Attribute hast du natürlich recht, hab Kon auf 2 gesenkt und Edge auf 2 gesteigert.

Ungebildet wegkaufen muss ich nach Absprache mit der SL nicht für die Vorteile anrechnen.

Bei den Connections hast du natürlich auch Recht, da streiche ich Fliegen 2 und nehme einen Taliskrämer 3/3.

An Ressourcen kommen dann noch 10K (2 GP)

Macht Lebensstil Unterschicht 2 Monate (4K)

Magische Grundlagensammlung Stufe 4 (2K)

4 Satz Kleidung (Spezialanfertigung) (4K)

Ich werde die Heilregeln noch mal durchsprechen und dann noch Mal den Heilzauber zur Sprache bringen.

Was den Entzug angeht, wir nehmen den geheilten Schaden -2 als Entzugscode. Wer bei 10 Kästchen Schaden nur 2 heilt sollte keine 8 Entzug haben.

Eben drum, so leicht ist das dennoch nicht. Wir bedenken einiges und da ist unser Zauberer, also mein Charakter, nicht immer gut mit gefahren.

In der Spielpraxis werden die anderen Charaktere immer noch mit einer Mischung aus Magie und profaner Heilung behandelt. Nur brauchen sie halt nicht so ewig lange bis zur Heilung. Das ist alles. Das Gleichgewicht ist, zumindest meinem Empfinden nach, nicht so arg gefährdet wie du vielleicht denkst Surprise.

Aber dafür wäre es halt nötig, dass du das in deiner Gruppe selbst ausprobierst.

Naja in unserer Runde gehört ein bisschen "Realismus" dazu, und was für Runner gilt, gilt auch für den Rest der Welt.

Wenn Heilzauber so mächtig wären, warum gibt es dann noch Ärzte und Krankenhäuser?

Ein Heilmagier könnte dann doch hunderte Patienten am Tag heilen, er begrenzt einfach die Kraftstufe auf 4, hat also selten Entzug und heilt so lange bis der Schaden weg ist....juhu keine Verletzungskranken mehr

Zum einen weil Zauberer selten sind. Zum zweiten weil Zauberer teuer sind. Zum dritten weil nicht alles mit Magie geheilt werden kann.

Aber ich habe schon festgestellt, dass unser SL die Heilungsregeln noch Mal lesen sollte, ich habe so den Verdacht, dass der da den Wechsel von SR3 auf SR4 nicht gemacht hat. Der legt uns bei 10 Schadenskästchen nen Monat flach.

Auf der anderen Seite kommt der Verletzungsabzug nicht auch bei den Proben zur Heilung zur Anwendung? Und sind die Abzüge von geistigem und Körperlichem Schaden nicht kumulativ? So schnell heilst du also nicht.

Wie gesagt, ich werde das ganze noch Mal in meiner Gruppe ansprechen, aber da die Gruppe dafür gestimmt hat wird sich das kaum ändern.

Nein, das weglassen gerade dieses Satzes ist keine Option für unsere Hausregeln, das macht es nun wirklich zu einfach. Jemand der sich in Gefahr begibt soll auch dem Risiko ausgesetzt sein, mal ein oder zwei Wochen im (Krankenhaus)bett zu liegen und nicht nach einer Fasttoterfahrung abends den nächsten Run angehen....

 

Dazu kommt das bei Eurer Regelung auch die Poolreduzierung durch Essenzverlust ausgehebelt ist, heilt der Magier halt ein oder zweimal mehr....

Habe ich je behauptet, dass die Hausregeln perfekt sind? Die Gruppe wollte sie und hat sie genommen.