Jump to content

Drei?igjähriger Krieg als Setting?


Recommended Posts

Hallo zusammen,

 

am 11.12.2008 bringt Phönix von 00.45 Uhr - 3.00 Uhr alle drei Folgen von mit "Gottes Segen in die Hölle"

 

Beim einprogrammieren daran denken das das für den Rekorder bereits der 12.12.2008 ist. :-)

Der Fehler ist mir selbst nämlich schon Mal passiert.

 

Gru? Jochen

 

Edit: Rechtschreibung

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 31
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • 10 months later...

Hallo zusammen,

 

manchmal sind Wiederholungen doch ein Segen.

Für alle die es verpasst haben:

 

So, 1. Nov À 09:10-09:55 À 3sat

Mit Gottes Segen in die Hölle - Der Drei?igjährige Krieg

1/3, Mythos Wallenstein

So, 1. Nov À 09:55-10:40 À 3sat

Mit Gottes Segen in die Hölle - Der Drei?igjährige Krieg

2/3, Kampf der Giganten

So, 1. Nov À 10:40-11:25 À 3sat

Mit Gottes Segen in die Hölle - Der Drei?igjährige Krieg

3/3, Ende eines Rebellen

 

Gru? Jochen

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Also, für mich als ausgebildeten Historiker wäre der Drei?igjährige Krieg (wie auch die gesamte Frühe Neuzeit) ein wundervolles Szenario, da ich als Spielleiter nicht unbedingt etwas ausdenken müsste, sondern die Wahrheit, wie es wirklich war, wiedergeben kann. Glaubt mir, die war schrecklich genug.

 

Der Drei?igjährige Krieg bietet alles Grauen, was Menschen sich gegenseitig zu dieser Zeit (und unter Rücksichtnahme der damaligen technischen Möglichkeiten) antun konnten. Die Palette reicht von marodierenden Söldnertruppen, Plünderungen, Massakern an der Zivilbevölkerung, entbehrungsreiches Söldnerleben, Verwundungen, Hunger, Krankheiten, zu schrecklichen Verwüstungen, Hexenprozessen und brutalen Hinrichtungen. In diesem Krieg , der fast ausschlie?lich auf den Boden des Heiligen Römischen Reiches deutscher Nation (HRR) stattfindet das grö?te und grausamste Schlachten, das die Menschheit bis dato kannte. Bis 1914 wird die Menschheit auch keinen grausameren Krieg kennen lernen.

 

Gerade in dieser Zeit treten sehr viele, mehr oder minder imposante Persönlichkeiten der Geschichte auf den Plan, z.B. Wallenstein, Tilly, Gustav II. Adolf von Schweden, Maximilian I. von Bayern, Friedrich Spee von Langenfeld oder Richelieu.

 

Was 1618 mit einem religiös motivierten Protest der protestantischen böhmischen Stände gegen den katholischen Kaiser des HRR mit den Prager Fenstersturz begonnen hatte endet 1648 mit dem Friedensverträgen von Münster und Osnabrück.

 

Der Drei?igjährige Krieg war kein Religionskrieg in dem Sinne, er war eher ein Befreiungs- (Böhmen, Niederlande) bzw. ein Staatenbildungskrieg (Dänemark, Schweden, Frankreich, Ísterreich) der durch den Verweis auf den Glauben (Protestanten / Katholiken) legitimiert wurde. Am Ende bleiben beide Glaubensrichtungen bestehen, aber das Gesicht Europas hat sich geändert. Das Haus Habsburg hat seine Vormachtstellung in Europa verloren, an dessen Stelle rückt Frankreich.

 

Bezüglich auf die populär-wissenschaftlichen Veröffentlichungen die unter den Namen "Mit Gottes Segen in die Hölle" bekannt sind bin ich gespaltener Meinung. Sie ist zwar nicht unbedingt falsch, aber wie bei allen populär-wissenschaftlichen Arbeiten, fehlen hier gewisse Nachweise bzw. Belege.

 

Nun kann ich nicht erwarten, dass jeder hier von einem Buch über den Drei?igjährigen Krieg erwartet, dass es auf dem neusten Forschungsstand steht.

 

Wer allerdings doch daran interesse haben sollte, empfehle ich:

 

- Arndt, Johannes: Der Drei?igjährige Krieg 1618 - 1648, Stuttgart 2009.

 

- Kampmann, Christoph: Europa und das Reich im Drei?igjährigen Krieg. Geschichte des europäischen Konflikts, Stuttgart 2008.

 

- Schmidt, Georg: Der Drei?igjährige Krieg, München 1995 (mittlerweile 7. Auflage 2007).

 

Ein Werk, dass ebenfalls populär-wissenschaftlich ist, aber durch seine reichlliche Bebilderung besticht und daher doch recht zu empfehlen ist:

 

- Lahrkamp, Helmut: Drei?igjähriger Krieg, Westfälischer Frieden. Eine Darstellung der Jahre 1618 - 1648. Münster 1993.

 

Ebenfalls empfehle ich folgende Zeitzeugenberichte:

 

- Peters, Jan (Hrsg.): Ein Söldnerleben im Drei?igjährigen Krieg. Eine Quelle zur Sozialgeschichte, Berlin 1993.

(Sehr empfehlenswert: Die edierte Ausgabe eines Söldnertagebuchs)

 

- Friesenegger, Maurus: Tagebuch aus dem 30jährigen Krieg. Nach einer Handschrift im Kloster Andechs, München 2007.

(Aufzeichnungen eines Abtes, der seine Erlebnisse während des Krieges schildert)

 

- Die Bieberauer Chronik (1579-1654) des Pfarrers Johann Daniel Minck

(sehr empfehlenswert zu lesen, leider wei? ich den Verlagsort und das Erscheinungsjahr nicht mehr)

 

 

Optional bietet sich auch passend zu dieser Zeit an:

 

- Friedrich Spee von Langenfeld (oder auch Friedrich von Spee): Cautio Criminalis oder Rechtliches Bedenken wegen der Hexenprozesse, München 1982 (mittlerweile 8. Auflage 2007)

 

Sehr empfehlenswert wenn man sich mehr mit den Hexenwahn und der Hexenverfolguing in der Frühen Neuzeit auseinandersetzen will. Die Cautio Criminalis bietet wohl einen Lichtblick in einem sehr düsteren Moment der Christentumsgeschichte.

 

Ich hoffe ich konnte mit meinen Vorschlägen ein paar Anreize geben bzw. das Interesse für unsere Geschichte wecken.

Link to comment
Share on other sites

  • 5 weeks later...

Ich schlie?e mich mal meinem Vorgänger an und ergänze noch ein wenig an interesanter Literatur zu diesem Thema:

Vocelka, Karl: Geschichte der Neuzeit: 1500-1918, erschienen im utb verlag 2009

(ist recht dick aber deckt auch viele Aspekte ab )

 

Zur Hexenverbrennung (gerade wenn sich jemand hier lokalgeschichtlich dafür interesiert) empfehle ich folgende Autoren: Rita Voltmer, Wolfgang Beringer, Barbara Gross, Rainer Decker und Rainer Walz (hier gibt es auch eine Einführung Konzeption des Hexenglaubens bei afrikanischen Stämmen).

 

Desweiteren, für Nachforschungen historischer Art eignet sich: historicum.net

 

Ich könnte mir noch vorstellen das sich für ein Setting in dieser Zeit vielleicht auch die bis dahin bestehenden Vorstellungen von Bessenheit interessant sind. (Balthasar Bekker von Frommann-Holzboog und Chrsitian Thomasius sind hier als bedeutend zu nennen, und natürlich Spee von Langenfeld mit seiner juristischen Argumentation gegen den Hexenwahn, wie mein Vorgänger bereits erwähnt hat.)

 

Sonst, falls es jemad noch nicht kennt, gibt es noch von Christian von Aster "Ein Porträt Torquemadas" eine Kurzgeschichte, welche das Thema der Hexenverbrennung in Zusammenhang mit dem Cthulhumythos aufgreift.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Joah sind ja schon viele Sachen erzählt worden. Eine Idee die mir noch käme ist das ganze nach Italien zu verlagern ;). In der Zeit ist ja schlie?lich grad Galilei am Werke, in Rom war die Pest und die Stadt durfte 40 Tage lang niemand betreten oder verlassen (Quarantäne halt). Teilweise sehr paranoid, da wurde dann jedes Buch eingesprüht damit man sich nicht ansteckt.

 

Mir kämen da spontan Ideen, was denn die Akademie der Luchse wirklich war. Da könnte auch dann ein Astronom auftauchen, der weit mehr entdeckt hat als ihm lieb war. Schlie?lich wurde das kopernikanische Weltbild auch aufgrund dessen nicht gern gesehen, weil dann die Möglichkeit bestanden hätte, das der Mensch nicht die einzige Schöpfung Gottes ist. Sprich auch Leben auf anderen Planeten hätte sein können.

Auch die Sonnenflecken wurden da grad entdeckt.

Das wäre meiner Meinung nach einfacher, da was zu konstruieren, wenn die alptraumhaften Szenen im Krieg zuviel aufwand bedeuten.

 

 

Oder man ist im Auftrag des Papstes unterwegs Verbündete in den deutschen Landen zu suchen oder ähnliches.

 

Genauso hat Urban VIII. da ziemlichen Stress mit der Inquisition, weil sie dem Papst vorwerfen zu lasch zu sein.

 

Wissenschaft ploppt zu der Zeit ganz häufig auf. ?berall hast du Hofalchemisten oder Astronomen. Meistens Jesuiten, die aber auch manchmal mit einem Bein schon beim Inquisitor sind.

 

Mir fällt grad noch die Geschichte von Tycho Brahe ein, der Lehrmeister von Kepler. Da gibs ja irgendwie Ungereimtheiten bei seinem Tod und Gerüchte kamen auf das Kepler ihn vergiftet hat, um seine Entdeckungen einzuheimsen und den Ruf zu ernten. Das könnte man auch als Auftakt verwenden... 1601 in Prag. Hey auch noch Prag. Die Hochburg der Alchemie :)

Link to comment
Share on other sites

@Onibi: Da würd ich auf jeden Fall überall gern mitspielen he?

 

Bei Italien würde mir spontan noch das Rätzel um die Hypnerotomachia Poliphili einfallen, was man auch gut mit Sachen wie Chiffren und Alchemie verknüpfen könnte.

 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • 2 weeks later...
  • 2 months later...

Hallo zusammen,

 

für neu dazu gekommene und Leute die es verpasst haben kommt wieder ein Mal eine Wiederholung von "Mit Gottes Segen in die Hölle".

 

 

So, 8. Aug À 02:20-03:05 À 3sat

Mit Gottes Segen in die Hölle - Der Drei?igjährige Krieg (1/3)

1, Mythos Wallenstein

 

So, 8. Aug À 03:05-03:50 À 3sat

Mit Gottes Segen in die Hölle - Der Drei?igjährige Krieg (2/3)

2, Kampf der Giganten

 

 

So, 8. Aug À 03:50-04:30 À 3sat

Mit Gottes Segen in die Hölle - Der Drei?igjährige Krieg (3/3)

3, Ende eines Rebellen

 

Gru? Jochen

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Hallo zusammen,

 

für alle die es versäumt haben in der xten Wiederholung

Mit Gottes Segen in die Hölle

 

morgen À Do, 12. Aug À 01:50-02:35 À 3sat

Mit Gottes Segen in die Hölle - Der Drei?igjährige Krieg (1/3)

 

morgen À Do, 12. Aug À 02:35-03:20 À 3sat

Mit Gottes Segen in die Hölle - Der Drei?igjährige Krieg (2/3)

 

morgen À Do, 12. Aug À 03:20-04:00 À 3sat

Mit Gottes Segen in die Hölle - Der Drei?igjährige Krieg (3/3)

 

Gru? Jochen

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
 Share


×
×
  • Create New...