Corpheus Posted November 17, 2017 Report Share Posted November 17, 2017 Wie haltet ihr das in euren Runden, wenn die Waffen der Runner in/unter Wasser geraten... danach normale Funktion oder erst mal reinigen/trocknen bzw. keine Funktion? Wer hat dazu reale Erfahrungen?? Und wie wird das mit den Smartwaffen der 2075er sein??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted November 17, 2017 Report Share Posted November 17, 2017 Reale Erfahrung: "kommt auf die Waffe an" Es gibt Schusswaffen, die sind nicht kaputt zu kriegen, schiessen bei jedem Wind und Wetter ... und es gibt dann wiederum "die anderen", die Du nur einmal anhauchen brauchst und die dann Ladehemmungen, verzogene Schussbahnen, etc. haben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted November 17, 2017 Report Share Posted November 17, 2017 Kommt auch auf Tiefe und Dauer des Tauchgangs an ... Eine normale Waffe verliert auf jeden Fall massiv an Schußweite wenn sie sich überhaupt abfeuern lässt. Die meisten modernen Waffen lassen sich auch unter Wasser abfeuern. Allerdings hat Wasser eine sehr viel höhere Dichte als Luft. Da sinkt die Geschwindigkeit des Geschosses sehr stark. Wenn die Knarre nur ins Klo oder den Fluß gefallen ist funktioniert die noch (solange nichts im Mechanismus steckt). Reinigen sollte man sie später trotzdem... Aber das ist ja bei den meisten eher Downtimevergnügen (außer den Sammys bei vielleicht ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyr Posted November 17, 2017 Report Share Posted November 17, 2017 Wasserdicht sind Schusswaffen in der Regel nicht. Wasser ist aber erstmal nicht Problematisch. Problematisch für eine Schusswaffe ist es wenn die Treibladung nass wird. Patronen mit Hülse sind in der Regel erstmal Wasserdicht. Da sollte es keine Probleme geben. Interessant ist Hülsen lose Munition und Elektronik. Bei der Elektrik würde ich davon ausgehen daß diese erstmal Wasserdicht verbaut sein wird. Und bei Hülsenloser Muni.... tjo das muss euer SL entscheiden,im Zweifelsfall wenn du der SL bist, du. Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted November 17, 2017 Report Share Posted November 17, 2017 (edited) Realität: Waffen funktionieren unter Wasser (massive Reichweitenreduktion und Effektivität) und sie funktionieren auch einwandfrei nachdem sie aus dem Wasser heraus sind. Youtube kennt dazu eine Menge Videos. Aber: Wasser greift die Waffen aggressiv an, besonders Salzwasser. Sehr gründliche Reinigung danach ist Pflicht, sonst hat man bald nur noch einen Rosthaufen. Spezialeinheiten verwenden deswegen oft Plastikverpackungen (quasi Waffenkondome), wenn die Waffe unter Wasser nur transportiert werden und nicht sofort eingesetzt werden muß. Ansonsten: auftauchen, Waffe kurz austropfen lassen, scheißen. Ich denke, wenn man in Google nach Seals + Diving + Weapon sucht, findet man schöne Promobilder, die die glorreichen Seals sexy in Tauchpose mit Waffen setzen. Für den echten Unterwasserkampf sollte man dann lieber Magie, Harpunen oder exotische Unterwasserschußwaffen nehmen. Schußwaffen verlieren quasi 99% ihrer Wirkung unter Wasser. Also im Sinne von "Sturmgewehr hat nur noch 2-3 Meter effektive Reichweite, dann wabbelt die Kugel nach unten". Was Smartwaffen angeht, so gibt es da keine Regelung. Der gesunde Menschenverstand sollte diktieren, daß Elektronik wasserfest gemacht werden kann, besonders in einer Welt, wo SpecOps von Konzernen, Staaten und privaten Organisationen zum Arbeitsalltag gehören. Eine grobe Pi X Daumen Regel wäre, daß die Elektronik von zivile Waffen nicht wasserdicht ist (und modifiziert werden muß) und daß die Elektronik von Militärwaffen, besonders die von Waffen, die von Spezialeinheiten verwendet werden, wasserdicht ist. Ausgehend vom Techlevel und der Schattenszene sollte das aber jeder vernünftige Gunsmith mit ein paar Stunden Arbeit und paar Nuyen Bezahlung hinkriegen. Ob Dinge wie Zielfernrohre, Laser oder Smarts unter Wasser den gleichen Bonus geben? Ich glaube eher nein. Vielleicht Aimpoints, die man umschalten kann wegen der Lichtbrechung? Bei Smart müsste man sich nochmal angucken, wie genau Smart in SR5 funktioniert. TacNets sollten in der Lage sein, entsprechende Sichtveränderungen auszugleichen. SYL Edited November 17, 2017 by apple Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted November 20, 2017 Author Report Share Posted November 20, 2017 Hmm.... ok... ... dann eine simple Hausregel:Militärische Schußwaffen (die mit Verfügbarkeit V) schießen auch nach einem Tauchgang noch fehlerfrei.Alle anderen Schußwaffen müssen erst getrocknet/gereinigt werden (oder im Vorfeld wasserdicht verpackt werden). Neue Waffenmodifikation: Wasserdicht (Modifikation)Die Waffe schießt auch noch nach einem Tauchgang fehlerfrei. Diese Modifikation ist intern und belegt keinen Slot.Probe: Waffenbau + LOG (12, 1 Std.), Waffenbaukiste erforderlich 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Major Wolf Posted November 20, 2017 Report Share Posted November 20, 2017 als Zubehör dann noch "Tauchkoffer"kleinFaustfeuerwaffen; muss nicht demontiert werdenmittelMaschinenpistolen; müssen nicht demontiert werdenoderdemontierte Langwaffe wie Scharfschützengewehr; muss erst noch montiert werdengroßLangwaffen; müssen nicht demontiert werden (sind aber echt unhandlich..., gerade wenn es im Kanal eng ist) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted November 20, 2017 Author Report Share Posted November 20, 2017 Oder auch einfach "Plastikbeutel" .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted November 20, 2017 Report Share Posted November 20, 2017 ... mit Zip-Verschluss aber bitte. Und von Toppits, diese no-name Billigalternativen taugen einfach nichts. In den Größen: Klein (10 Stück für Nuye) - für Käse, Aufschnitt, Hühnchenbrust, Tomaten, Magazine, Leichte oder Holdoutspistolen Mittel (5 Stück für 1 Nuyen) - für gebratenes Hähnchen oder Kaninchen am Stück, Ananas, Schwere oder Automatikpistolen Groß (1 für 5 Nuyen) - für den großen Braten vom Sonntagsbrunch oder die Weihnachtsganz, sowie Maschinenpistolen Extragroß (1 für 20 Nuyen) - für Wildschweine, Preis-Kürbisse, Teufelsratten, Sturmgewehre und Schrotflinten (sind aber so selten, dass sie nur selten im StufferShack ausliegen, und müssen daher bestellt werden) Für diejenigen, die auf den coolen Wiederverschluss verzichten wollen, gibt es ein Folienschweissgerät (50 Nuyen), Folie (laufender Meter 2 Nuyen) und und eine GES(2) 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted November 20, 2017 Report Share Posted November 20, 2017 Dann drück die Luft gut raus... sonst schwimmt die Knarre oben . Im KF auf S. 158 ist dazu etwas zu finden...Fernkampfwaffen, die nicht speziell für den Einsatz im Wasser gebaut wurden, senken pro Meter Wasser, den ein aus ihnen abgefeuertes Geschoss durchqueren muss, ihren Schaden um 1. Feuerwaffen, die nicht für den Gebrauch unter Wasser gemacht sind, können dort auch nicht eingesetzt werden. Man kann sie modifizieren, damit Sauerstoff für die Treibladung zur Verfügung steht, und sie mit Spezialschlitten ausstatten, die bei halbautomatischen Waffen das Nachladen ermöglichen. Regeln dafür finden Sie im Kasten Waffen modifizieren auf Seite 51. Der Absatz ist etwas widersprüchlich. Zuerst wird die Reichweite eingeschränkt (imho in Ordnung) und dann der Einsatz nicht ermöglicht... "Wat denn nu?" Der Rest ist blabla Technobabble der wenig Sinn macht. Bzgl. Munition siehe Lyrs Post. Für die Detonation von Sprengstoffen oder den Pulverabbrand wird kein Sauerstoff aus der Umgebung benötigt. Der für die chemische Reaktion notwenige Sauerstoff ist in der chemischen Zusammensetzung des Sprengstoffs bzw. Pulvers enthalten (deswegen würde das auch im Weltall ohne Sauerstofftank klappen ). Unterwassertaugliche Waffen verwenden spezielle Munition. Das ist deutlich wichtiger als andere Veränderungen. Deswegen brauchen die Knarren auch einen anderen Schlitten etc. weil die Unterwassermunition länger ist als normale Patronen eines vergleichbaren Kalibers. Die Extremumgebungsmodifikation (KF S. 50) sollte vollauf genügen um die Kiste für den Unterwassereinsatz zu modifizieren. Da musste dir nichts ausdenken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyr Posted November 20, 2017 Report Share Posted November 20, 2017 Militärische Schußwaffen (die mit Verfügbarkeit V) schießen auch nach einem Tauchgang noch fehlerfrei.Alle anderen Schußwaffen müssen erst getrocknet/gereinigt werden (oder im Vorfeld wasserdicht verpackt werden). Die Unterteilung in V, E und - halte ich eher für ungeeignet. Einige Waffen die nur E sind würde ich dennoch als Militärisch relevant einstufen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted November 20, 2017 Author Report Share Posted November 20, 2017 Ich will da nicht noch weiter unterscheiden. Als Hausregel soll es möglichst simpel und übersichtlich bleiben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Major Wolf Posted November 20, 2017 Report Share Posted November 20, 2017 "...die von Toppits sind transparent. Ist ziemlich unvorteilhaft, wenn man mit demontierter Knarre im durchsichtigen Gefrierbeutel mitten im Yachthafen steht für eigentlich unauffällig zum Tauchsport als Tarnung. Einmal Geld für generische Tauchkoffer ausgeben und du kannst eine ganze Palette davon über das Pier zu deinem Boot schaffen, ohne dass auch nur einer mal nee Sekunde länger zuschaut. Wenn du in den Koffern ganz oben nur Tauchequipment drin hast, dann kann selbst mal einer drüberschauen. Scannt er dein Packen, so erkennt er oben nur harmloses Zeug und unten erstmal nichts vor lauter anderem Metallgedöns. So viel Aufmerksamkeit musst du erstmal erzeugen, dass die deine Palette auseinandernehmen. Tarnen und Täuschen mag auf dem ersten Blick nur teuer sein, wenn du aber so komplett unter dem Radar bleibst, sparst du dir vielleicht eine verbrannte SIN. Tja, am falschen Ende sparen kann wehtun... "Vlad Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted November 20, 2017 Report Share Posted November 20, 2017 *hust* Toppits Zipper@Cosmetics gibt es sogar in rosa und grau blickdicht Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted November 20, 2017 Report Share Posted November 20, 2017 Die reichen aber nur für ne Hold-Out. Außer es gibt sie in Troll-Size... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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