Tycho

jo

beım Feuerball gehts nıcht, aber da beı den meısten Zaubern dıe Kraftstufe keıne Rolle spıelst kannst du wenn du schon Reagenzıen verwendest schlıcht ımmer Kraft 1 zaubern um den Entzug nıedrıg zu halten.

Hmm, jo. Also ıch fınd 5k pro Nase ıst ok für Startchars wenn es um eher eınfache Runs geht, wo man nıcht gegen Megakons usw vorgeht. Aber 'echt vıel' würde ıch dazu jetzt auch nıcht sagen. Von daher sollte man vıelleıcht auch dıe Bezahlung überdenken.

erlıch gesagt kannst du auch froh seın, dass du nıcht SR3 spıelst. Da war eıne günstıge gute drohne so 50k oder mehr und eıne hıgh end drohne gıng gerne mal auf mehrere 100k bıs 1 Mıo. Und dıe hıelten eher wenıger aus als ın SR4. Rıgger war schlıcht keın guter Job ın SR3.

Ok, dass hab ıch mır naemlıch gedacht: Dıe Salve zaehlt nıcht beım Vergleıch mıt der Panzerung.

Also wenn der Typ mıt der AK halt 2 Nettoerfolge hat, dann macht er zwar 10K Schaden (beı kurzer engen Salve: 6K Grund +2 Nettoerfole +2 Salve), aber beım Vergleıch zaelht nur 8K -1AP und dann dann stehts 8 vs 8 und es macht *blıngblıngblıng* und dıe Drohne hat nachher eınn paar schrammen an der Panzerung, aber bekommt keınen Schaden, denn der modıfızıerte Schaden ıst nıcht höher als dıe Panzerung. Beı eınem Menschen würde der jetzt 10G geıstıgen Schaden bekommen. Dıe Drohne bekommt überhaupt keınen.

Deshalb ıst Panzerung beı Kampfdrohnen so toll. 9er Armor ıst noch eınıgermaßen gut zu knacken. aber beı eıner Streetlynx mıt 12 Armor werden sıch dıe meısten Gegner schon anstrengen müssen.

Jo in Zukunft muss halt einer der Runner immer Ratten züchten von denen man dann immer "aus versehen" 6 Stück von entkommen lässt und dann muss man sie töten.

oder um es wie Frank Trollmann auszudrücken:

Der Johnson bezahlt ja auch mehr, wenn die Runner in einen Zwinger voller Hundewelben fällt.

das ist der Karmawert für Maximale Attributsverteilung. Also immer zuwert die höchsten Werte gemaxt usw.

Also die Werte sind Welchen Karmawert jemand mit der Rasse bei Attributen für die Entsprechende Prio bekommt, wenn er die Punkte maximal effektiv verwendet.

Sprich ein Elf halt durchschnittlich 70 Karma mehrwert aus der Attributsverteilung durch die erhöhten Rassenmaxima, was dafür spricht dass er etwa 70Karma Wert sein sollte. Bei den anderen Rassen muss man eben die Nachteile berücksichtigen die bei dieser Rechnung keine Rolle spielen verringerte Attribute usw.

Naja, erste Frage wäre, ist der Schaden denn überhaupt über die 9Armor gekommen, denn mit den AKs und normale Muni bräuchte man dafür ja schon 3Nettoerfolge.

Ansonsten würde ich der Riggerin folgenden Tipp geben:

Kampfdrohnen sind nur toll wenn sie gut gepanzert sind, weil die ja gehärtete Panzerung haben, also nimm eine Steel Lynx und pack 12 Armor drauf. Da kommt man zummindest ohne erhöhte Anstrengung nicht mehr durch.

Benutz Waffen mit hoher Reichweite und bleib auf Abstand. ZB Zepelindrohne (tarnen als Werbedrohne) mit Sniper. Lass die halt in 1km Entfernung rumdümpeln und das Gelände beobachten, wenn du einen Feind siehst, aktive Zielerfassung und draufschießen, der ist ziemlich sicher suprised und dann tot. Benutz dabei noch Subsonic Muni und interner Silencer mit Electronic Fireing und keiner hats gehört...

Ich hab pro Zeile die Differenz des Karmawertes berechnet Zwischen der Rasse und Mensch berechnet und dann am Ende den Mittelwert für alle Zeilen der Rasse.

Ich find den neuen "erhöhten Entzug ja auch toll"

Feuerball

SR4: K/2+5 

SR5: K

also wenn man ihn auf Krafstufe 10 oder höher Spricht ist der Entzug jetzt höher

Manablitz

SR4: K/2

SR5: K-3

also ab 6 ist der Entzug höher

Mindprobe/Increased Reflexes

SR4: K/2+2

SR5: K

also ab 6 es der Entzug höher

also bei den meisten Zaubern wird der Enztug wohl nur beim overcasten

geht nicht, du kannst nur Kraftpunkte kaufen bis zu max Magie Punkten.

      Human Elf Dwarf Ork Troll                

A 24   425 495 535 545 590

B 20   355 425 465 475 535

C 16   285 355 395 405 465

D 14   250 320 360 370 430

E 12   215 285 320 335 395

Also ich hab mir das jetzt noch etwas näher angeschaut und bin zu dem Schluss gekommen die haben diese Tabelle einfach willkürlich gefüllt. Zumindest kann ich Kein Konzept erkennen. Ich wäre ja davon ausgegangen dass man zB sagt: Zeile A ist 500Karma Wert, Zeile B ist 350Karma wert usw und dann entsprechend befüllt, dass es zumindest etwas ausgeglichen ist, aber das ist offensichtlich nicht der Fall.

Wenn man bei Attributen alle Rassen Vergleich kann man halbwegs was ablesen: Also ich hab jeweils das Maximum pro Rasse berechnet und dann immer Zeilenweise mit Mensch verglichen und den Mittelwert gebildet: Dann kommt raus:

Elf hat 70 Karma mehr als ein Mensch

Zwerg hat 110 Karma mehr als ein Mensch

Ork hat 120 Karma mehr als ein Mensch

Troll hat 180 Karma mehr als ein Mensch

allerdings berücksichtigt das natürlich nicht die Nachteile der Rassen wie veringerte Attribute, erhöhte Kosten etc oder auch Vorteile wie Nachtsicht... Das wäre aber mal einen Ansatz

Naja, wenn du Magie A nimmst ist das einzige worauf du verzichtest, wenn du statt einem Magier einen Ki-Mage machst, das du nicht Astral Wahrnehmen und Projezieren kannst. Dafür kannst du für 12 Gummipunkte praktische einen vollwertigen Adepten dazukaufen und wenn du schlau bist, nimmst du für 14 Gummipunkte Exeptional Attribute Magie und startest mit Mag 7 und 7 PP.

At character creation, adepts receive Power Points equal to their Magic attribute, while mystic adepts have to buy Power Points with Karma. Subsequently, Power Points can come in two ways. You get a free Power Point whenever you increase your Magic attribute, and you can gain a Power Point through Initiation (p. 324) instead of gaining a metamagic.

Also ein Ki-Magier bekommt einen freien Powerpoint jedes Mal wenn er Magie steigert!

Ist schon ein sehr nettes System für KiMagier, nicht?

Mir ist gerade aufgefallen, dass ich bei meiner Berechnung nicht bedacht habe, dass man bei den Attributen nur eins auf 6 haben darf: Dadurc ändern sich die werte auf 1050 und 700.

Also hier ist mal meine Bewertung der Online Boni:

Es gibt einen Haufen Boni die würde ich schlicht nicht nutzen, weil sie zu wenig bringen (oder nur in sicherer Umgebung).

- Alle Boni die "ist jetzt eine freie statt einer Einfachen Handlung" ist im normalfall schlicht nicht so relevant dass es sich lohnt dafür Hackbar zu sein. Da fällt schonmal eine Menge weg

- Alle Boni mit "Can Recharge" würde ich auf dem Run schlicht nicht nutzen, außer es ist wirklich nötig oder ich bin in einer Sicheren umgebung und nicht auf den GEgenstand angewiesen. Das sind noch mehrere Gegenstände

- Dann gibt es eine Reihe Boni die sind schlicht unnötig: Fabe Wechseln von einer Waffe, Die wird auch kein Runner nutzen

Dann gibt es eine Reihe von Boni die machen durchaus Sinn:

- Die oben erähnte Funktion mit den Gesundheitsdaten des Ziels beim Betäubungsgewehr oder dem Taser

- funkzündung von Granaten und Zündern

- Zielfernrohr kann Bild mit Team sharen

- die Smartplattform kann ich natürlich nur fernsteuern wenn die auch online ist

etc.

und dann bleiben halt die unsinnigen Über, bei denen müsste man halt was ändern

hier ist Magie:

Ich bin jetzt davon ausgegangen das du mit Mag 1 Startest.

Prio A:

(Ki)Mage: 224; Techomancer 194

Prio B:

(Ki)Mage: 134; Adept: 130; AsMage: 90; Techomancer 107

Prio C:

(Ki)Mage: 50; Adept: 51; AsMage: 31; Techomancer 29

Prio D:

Adept: 10; AsMage: 10;

Ich finde hier sieht man sehr gut, wie es nicht sein sollte. Nach Karmawert hieße das jetzt das Adept, Mage und KiMage etwa gleich viel Wert sind sind. Aspektmagier und Technomancer sind etwa 30Karma mehr wert als KiMage, den offensichtlich bekommen die auf gleicher Stufe weniger Zeugs.

Von daher würde ich sagen einfach mal pi mal daumen irgendwelche Karmakosten ansetzten.

cya

Tycho

Also hier sind die Rassenkosten die habe ich schon:

Also die Karmakosten sind jetzt immer so als würdest du alles in Edge stecken (bis zum nat. Max)

Prio E:

Human: 15Karma

Prio D:

Human: 60Karma; Elf: 0Karma

Prio C:

Human: 135Karma; Elf: 45Karma; Ork: 0Karma; Zwerg: 10Karma

Prio B:

Human 135Karma + 2SP verschenkt; Elf 110 und 1 SP verschenkt; Ork: 70Karma; Zwerg: 45Karma; Troll: 0Karma;

Prio A:

Human 135Karma + 4SP; Elf 110 + 3SP; Ork: 110 + 2SP; Zwerg: 110 + 2SP; Troll: 110

Also man kann da nicht wirklich ein Schema erkennen.

Onineboni Hausregeln ist ziemlich easy, es gibt glaub 4-5 die sind ganz sinnvoll (Injektionspfeile senden Daten and Gewehr, so dass man sieht ob das ziehl auch wirklich betäubt ist usw.)  den Rest einfach kicken, problem gelöst...

jo ich find das auch etwas unsinnig...

vor allem, gehen wir mal von einem Run was, wo der stärkste Gegner einen Dicepool von 24 hat (Wildcat Lt Agi 9 + Automatik 9(12) + 3 Boniwürfel von sonstwas) und man nimmt mal alle Punkte und es ist natürlich ein Cold Bastart Run. Das Face der Runner hat super VErhandelt und 5 Nettoerfolge gehabt, dann ist die Bezahlung:

knapp 55k pro Runner!

Für einen Run mit wirklich heftigen Gegnern, heftigen Kämpfen mit Crittern, Geistern, Übermacht und "a notably dangerous part or element of Sixth World lore" usw. Also praktisch einen Top Tier Run, denn die meisten Runner nicht überleben würden.

Klingt jetzt nicht besonders toll, wenn ich mir die Preise so anschaue

Jo, klar, die Skills/Attributsverteilung macht viel aus, aber selbst mit optimaler Verteilung ist es immernoch ein 400Karma Unterschied.

Also wenn du bei der Chargen als Mensch: Rasse A, Skills B, Magie C, Res D und Attribute E nimmt und dann die Punkte höchst ungüstig verteilst bist du am Ende bei deinem Char die ist etwa 450Karma wert.

Wenn du dagegen Skills A, Attribute B, Rasse C, Resourcen  D und Magie E nimmst und die Punkte optimal verteilst, ist dein Char 1124Karma wert.

Wenn man dagegen beim optimalen Verteilen bleibt ist die schlechtestes Variante Rasse A, Magie B, Resources C, Skills D, Attribute E mit 730Karma. Aber sind halt immernoch etwa 400Karma Differenz zwischen den Startchars

So ich hab es gerade mal für nen Menschen durchgerechnet: Bei Chargen ist das Minimum bei etwa 450 Karma und das Max. bei etwa 1100.

ist ja auch nicht so wichtig

nur mal so: Hat wer Preise für Autosofts gefunden?

jip, vor allem war das ja beim Augmentation nicht so als hätten seine Liste gehabt, sie haben sie nur vie veröffentlicht.