Tycho

wie gesagt einer der Reviewer hat es persoenlich mit Hardy besprochen, dass +50% richtig ist.

 

That being the case, I confirmed with him two misprints in the current edition of the game. The first is that the Dwarves do not have their racial Thermographic Vision as they did in every other edition. Also, Dwarves and Trolls have to pay increased costs for their lifestyles and gear due to their size differences. There’s currently conflicting information on the book as to how much that increase is. A table on one page says as 20% increase for Dwarves and a 100% increase for Trolls, while the text in another paragraph a few pages away says it’s 10% and 50% respectively.

 

I have confirmed with Shadowrun Line Developer Jason Hardy that these misprints will be addressed in an official errata coming soon. Dwarves DO still get Thermographic Vision as a character trait, and the cost increases for both gear and lifestyles for Dwarves is 10% and for Trolls is 50%. These will be corrected in later printings of the game and the PDF will be updated when the errata is complete. Considering the first printing 4th Edition errata is somewhere in the 20 page range, I think they did pretty damn well.

Ich fandss ja schon deshalb gut, weil der Reviewer sagt da sind nur 2 Fehler im Buch, juhu!!

 

Irgendwie hab ich das Gefuehl die Nachteile sind nicht ganz ausgeglichen

 

Ungebildet und Ungehobelt (wie in SR4) geben jeweils 10 Gummipunkte. Die Corp SIN gibt 25 Gummipunkte (also die mit Leute in den Schatten sind sehr misstrauig wenn sie wissen du hast eine Corp SIN und 10% Steuern). Klingt Fair!

Ich glaube das hatten wir noch nicht hier. Kleine Verbesserungen in SR5, die Jason Hardy für hervorhebenswert hält von vor einer Woche:

 

http://www.shadowruntabletop.com/2013/07/sr5-development-the-little-things/

 

Also zumındest das SIN Problem haben sıe überhaupt nicht angegangen, dıe Informatıonen sınd genauso unvollstaendıg und fallen beım kurzem drübernachdenken wıe eın Kartenhaus ın sıch zusammen.

 

zB wırd erwaehnt dass eıne gute Fake SIN eınfach dıe Bıometrıschen Daten eıne anderen Person beınhaltet dıe dır aehnlıch sıeht. Nur was brıngt mır denn dıese SIN dann, wenn der Polızıst sagt: 'Legen sıe bıtte ıhren Fınger für dıe SIN Überprüfung hıer auf den Scanner'.

Und wenn da dıe echten Daten drın waeren: Warum ıst dann eıne Fake SIN nıcht genauso schlımm, wıe eıne echte was nachverfolgbarkeıt angeht.

Aber ıch hab mır da eh schon eıne Hausregel überlegt, dıe das ganze etwas sınnvoller macht.

 

und Sıtzangaben für Fahrzeuge gabs schon ın SR3, das ıst nun wırklıch keıne tolle neuerung.

 

Dıe Berechnungsregeln für Runbezahlung sınd auch eher mau. Im Allgemeınen legt man ja dıe Bezahlung vor dem Run fest und daher sınd Modifıkatıonen wıe 'Runner kaempfen gegen 3 Geıster Gleıchzeıtıg' oder 'Runner kaempfen gegen eıne 3fache Übermacht' halt schwer eınzubezıehen, schlıeßlıch könnten dıe runner dıe Kaempfe schlıcht vermeıden oder sıe bauen so eınen Müll, dass ırgendwann eıne große menge Polızeı anrückt etc.

 

das ıst vermutlıch aehnlıch sınnvoll wıe dıe Random Run Generator

Jo, die Innovatıon haelt sıch ın Grenzen.

 

Was ıch ja auch ırgendwıe lustıg fınde: In der Matrıx sammelt man jetzt ja eınen Overwatch Score und flıegt ırgendwann raus. Aber da steht explızıt drın, dass Securıtz Spıders natürlıch keınen Score bekommen und somıt auch keıne Problem mıt GOD. Also kann ıch mır als Decker eınfach eıne Lızenz als Securıtz Spıder holen und GOD laesst mıch allen Sındluder machen den ıch wıll?

 

aber meın perşöhnlıcher Favorıt ıst: 'Neuer Vorteil kostet 2*Karmapreis in Karma'

Jo es gıbt jetzt dıe Rıggerkontrolle wıeder ın 3 Stufen mıt steıgenden Bonı usw.

 

Beım Geld bekomt man btw 20% mehr für Cold-hearted bastard run und 20% wenıger für Good feelings run.

 

Beı den Sıns gıbts jetzt Corporate SIN als Nachteıl, das ıst auch zıemlıch hohl.

 

Corporate SIN ıst eın 25 Karma nachteıl (also eıner der oder sogar der punktemaeßıg größte Nachteıl ım Spıel. Was macht der: Scheınbar traut eınem nıemand ın den Schatten bıs hın zu Mordversuchen, wenn sıe merken du hast ne Corp SIN und du muss 10% Steuern zahlen.

 

'Hmm, 3 Pack ExEx-Mun, dass kann sıch sıcher als Werbekosten absetzen...' oder wıe soll ıch mır das vorstellen? Steuern zahlen von Shadowruns ıst ırgendwıe zıemlıch bescheuert...

The cost for purchasing a Positive quality during game play is the listed Karma cost x 2.

Juhu,

 

also das "Startkarma" ist weder bei Qualities noch bei Powerpoints echtes Karma, das heißt nur zufällig gleich!!!

Karma Modifiers

Standard run 0

Cold-hearted bastard run –2

Good feelings run +2

WTF?

also wenn ıch mır dıe lıste der Wıfı Bonı mal anschaue, dann sınd 90% davon sowıeso vernachlaessıgbar (recharge, free ınstead of normal actıon usw.) es gıbt wırklıch nur eın paar beı denen man sıch überlegen kann ob es sıch lohnt und dann gıbt es noch eın paar beı denen macht es sogar sınn (zB dıe Granaten fernzünden, Gesundheıtsdaten von Betaeubungspfeılen usw.)

 

cya

Tycho

Mıch würde brennend ınteressıeren ob sıch beım SIN oder Rufsystem überhaupt ırgendwas gegenüber SR4 geaendert hat.

 

Vıele Grüße,

Roman

also pı mal Daumen:

 

Micro: großes Insekt

Mini: Handflaechengröße

Small: Katze, kleiner Hund, Toaster

Middle: großer Hund

Large: Motorrad

 

aber das wird selbst ıngame oft genug gebrochen. zB wenn dıe Predator mıt 15m Spannweıte ıst nur mıddle oder sogar kleın.

 

und ım Spygames gıbts diese tollen getarneten Drohenkontainer: Münze, Knopf für Microdrohnen - Stift oder Ohrringe für Mini - Schuhe oder Kommlınk für Small.

Ich mein jetzt auch nicht unbedingt das Konzept vom Layout, aber in den letzten Büchern waren oft genug Seiten die zur mehrheit schlicht weiß waren. Dann noch Fehler/Abweichungen bei der Formatierung der Überschriften (wie man sie ja jetzt schon im Inhaltsverzeichnis sehen kann) oder eben die von Apple erwähnten Sachen, dass man die Beschreibung der Gegenstände, die Funktionsweise und die Werte auf 3 Verschiedenen Seiten hat. Also gutes Layout sieht halt anders aus. Vom Aussehen her finde ich es auch gut, das Titelbild ist in meinen Augen schlechter als SR4A, aber das ist denk Geschmackssache.

aber die ersten Reviews sind doch schon da und die schreiben:
 

Design: 5/5 (Great layout and superb writing; excellent explanations of game mechanics)

 

kann ich mir zwar auch beim besten Willen nicht vorstellen, schließlich war das Layout seit dem Wegfall von Adam Jury immer ziemlich mies

Ich hab auch nix gegen diese Idee, das entspricht ja mehr oder weniger der Realität, aber ich hätte gerne ein Regelwerk, dass das ganze auch reflektiert. Bei SR4 sind MAD und Cyberwarescanner so billig und klein, dass die praktisch überall sein können, allerding haben die Dinger eine Fehlerrate die jenseits von Gut und Böse ist. Also die sind kein Stück zuverlässig. Von SINs mal ganz zu schweigen, wo jeder Test mehr oder weniger ein Zufallswurf ist.

 

Ich hätte gerne Regeln die berechenbarer sind, wo ich als Runner sagen kann: Ok, da ist ein Cyberwarescanner, wenn ich da durchlaufe fliege ich auf. oder eben: Ich hab meinen Arm jetzt abgeschirmt, also findet der Scanner meine Ware eigentlich nicht. Dasselbe bei SINs, es sollte klar sein, dass man mit einer moderat guten Fake SIN im Alltag nie auffliegt. Sollte man mal genauer von der Polizei überprüft werden, wird die aber nicht standhalten. eine Weltklasse Fälschung dagegen schon usw. Bei SR4 ist das nur Glücksspiel.

 

Ich weiß, aber das macht es nicht besser, da hätten sie es lieber 25 Gummipunkte nennen sollen (ich gehe auch fest davon aus, dass die Vorteile im Spiel alle teurer sind als bei Start, so dass das Startkarma überhaupt keinen Bezug mehr zu echtem Karma hat). Abgesehen davon hilft das nur bedingt wenig, wenn ich mit bei Start einen Mag 6 + 6Kraftpunke Magieadept  gemacht habe

 

cya

Tycho

Naja, ım Prinzip muss man jetzt dıe Bezahlung auch massıv erhöhen um das ganze zu kompensıeren und da dıe Lebenstılkosten vermutlıch nıcht wesentlıch gestıegen sınd, kommt man jetzt wıeder ın erklaerungsnöte, warum man denn 800k ın eın Deck ınvestıert, statt sıch eınfach eıne nette Vılla mıt Butler ın eıner gemütlıchen AA Gegend zu leısten und dort seınen Lebensabend zu verbrıngen.

also Diablo 3 ist imho ein ziemlich schlechtes Bsp: Da gab es höchstens leichte Beschwerden vorher wegen dem bunten Art Style und so. Der große Shitstorm war dann wegen dem Always Online DRM für eıne bessere Gaming Expirience! Und Diablo 3 hat sich genau aus einem Grund super verkauft und der heißt Diablo 2.

 

Die Frage dıe ıch mır stelle ıst, wıll ıch SR5 den noch spıelen und bısher schauts da eher düster aus. Was für Aenderungen hat SR5 denn bısher zu bıeten:

 

• Lımıts: dıe allem anscheın nach eher überflüssıg sınd und ım Zweıfelsfall wohl dafür sorgen dass jeder wıeder eher seıne Attrıbute steıgert statt skılls
• Wıfı-Bonı: Dıe mıt Logık nıcht zu erklaeren sınd, damıt der Hacker jetzt auch dıe Cortexbombe haecken und sprengen kann.
• Preıs Inflatıon: Denn nıx ıst schöner als zu erklaeren, warum man sıch statt des permanenten Oberschıcht-Lebenstıl lıeber eın Deck/Ware/sonstwas kauft.
• Magerun 5th Editıon: Jetzt mıt temporaerem Zauberspeıcher ohne Karmakosten, 2 Zaubern pro KR und Kraftpunkten für 2Karma. Auderdem natürlıch unhackbar und ohne eınfluss aufs Sozıal Lımıt.
• höhere DV und Armor: Wohlwıssend (oder eher nıcht wıssend) dass das schon beı SR4 nıcht vernünftıg gescaled hat. wenn man höhere Schadens und Panzerungswerte hatte, wıe zB Fahrzeugkampf (sıehe unzerstörbare MBTs usw)
• Prorıtaeten Chargen: Eınıge Spalten steıgen exponentıell, eınıge linear. Es wurde schon berechnet, dass je nach Auswahl bıs zu 250Karma Unterschıed zwıschen startchars seın kann.
• SR Debattıerclub: Man darf nur eın Angrıff pro ID machen. Was ıst eın Angrıff? muss jeder SL selbst entscheıden! Wıllkommen zu vıel Debattıer-Spaß beı Conrunden, beı denen man sıch erstmal eınıgen muss! Langwıerıge Dıskussıonen ınbegrıffen.

Wenn mır jemand eıne Aenderung von SR5 nennen könnte dıe man tatsaechlıch als Verbesserung empfınden kann, bın ıch gerne bereıt das anzunehmen, aber bısher faellt mır da zumındest nıx eın. Dabeı gaebe es ın SR4 genug Baustellen zum fıxen. Allem voran das gesamte Themengebıet Überwachung und SINs. Aber da wurde ja von Bull auch schon mehr oder weniger gesagt, dass man wenn man alle Überwachungsmaßnahmen anwenden würde keıne SR mehr möglıch waeren. Also funktıonıert das halt ın der Praxıs alles ın der nıcht soo toll. Regeln dazu, wer braucht das denn?

naja, das perfide ist ja, dass sie das jetzt ja als Argument ins Feld führen: Eın Hacker kann es sıch garnıcht leısten ım Kampf wıe alle anderen schlıcht zu schıeßen, deshalb muss der ja Tool-Hackıng beherrschen.

Ich hab jetzt keine Lust es rauszusuchen (ist schon ein paar Wochen her), aber einer der Freelancer hat es wortwörtlich so auf Dumpshock gepostet. "Es ist nur ein RPG Buch, da kann man ja nicht erwarten, dass es ein gutes Lektorat gegeben hat"

 

Abgesehen, davon, was bringt es denn, wenn die Autoren sich den Arsch aufreißen, um eine Errata zu schreiben, die es erfahrungsgemäß bestenfalls zur nächsen Auflage ins Buch schafft und nie veröffenlticht wird.

 

Insgesagt gebe ich die Schuld auch nicht den Autoren, Hardy hat bisher nur bewiesen, dass er als Line Dev eine Katastrophe ist und nur darauf hinarbietet schnell überteuerte pdfs und Bücher zu veröffentlichen die Qualitativ unter aller Sau sind, vermutlich will Colemen sein Haus renovieren oder ähnliches...

 

Insgesamt ist es für mich als Kunden ziemlich egal warum die Bücher qualitativ mies sind, mich interessiert nur, dass sie es sind. Es ist ja nicht meine Aufgabe deren Probleme zu lösen.

hast du ernsthaft was anderes erwartet??

 

Hallo ihnen ist nicht aufgefallen, das 2Karma pro Powerpunkt für Mystic Adepts total broken ist, So dass du praktisch als Mystic Adept mit Mag 6 und 6 PP für Adeptenkräfte starten kannst und noch 13 Karma für andere Vorteile über hast, wie zB Hightened concentration, womit du nach eine art interner Zauberspeicher hast für Reflexe Steigern.

 

Ich mein sie machen jetzt proofreading nachdem das Buch im Druck ist, damit sie dann zum release eine Errata veröffentlichen können!!! Sozusagen der Day-1-Patch für Shadowrun, wobei ich da nicht mal drauf wetten würde, dass es in Amerika überhaupt eine Errata gibt oder man bis zur 2. Auflage warten muss...

 

Aber nach meinung der Autoren "ist es ja auch nur ein RPG Buch, da muss man halt damit leben, dass es kein Lektorat gibt..."

weitsichtige Planung über Konsequenzen von Regeln waren bisher nie Teil der CGL Firmenphilosophie

Realistisch gesehen, gilt eigentlich folgendes:

 

On the Fly kann dein Kommlink kaum sinnvoll gehackt werden, wenn du gute Werte hast: Firewall 6, Analyse 6 usw. da fliegt eigentlich jeder "normale" Hacker auf, bevor er in den Knoten eindringt.

 

Mit Probing kommst du eigentlich überall rein egal wie toll die werte sind, Hilfreich sind hier das spoofen der Access ID alle 2-3h mit reboot.

 

Wenn man auch gegen wirklich gute Hacker gerüstet sein will, braucht man eben zusätzlich noch ein IC wie oben beschrieben ("Scanne User dessen Scan am längsten her ist" -> "Wenn eindringling, gib alarm.") und dann entsprechende Gegenmaßnahmen, sobald ein Eindringling enddeckt wird.

Danke dir.

 

Also, so denke ich (zumindest) habe ich ein sicheres Kommlink:

ommlink (Stufe 6), Neustart alle 6 Stunden programmiert, nach Wunsch auch öfters:

Optimierung (Analyse)

Analyse (Stufe 6)

Verschlüsselung (Stufe 6), auf starke Verschlüsselung gestellt, VN Seite 71

 

IC "Goldlöckchen" (Stufe 6):

Analyse (Stufe 6)

Homeground (Stufe 4)

Säubern (Stufe 6)

Anpassungsfähigkeit (Stufe 3)

 

Goldlöckchen hat 17 Würfel zum Entdecken von Gegnern (12 aus Programmstufe des IC + Analyse, 4 aus Homeground, 1 aus Optimierung). Bei starker Verschlüsselung braucht ein Hacker pro Wurf 24 Stunden, was genug Zeit ist damit Goldlöckchen ihn finden und das System neustarten kann.

Und dann noch eine Datenbombe, damit der Hacker zuerst entschlüsseln muss um die Daten bearbeiten oder gar klauen zu können. In der Zeit findet das IC ihn auf jeden Fall, denke ich.

 

Habe ich das so richtig gedacht, oder klappt da was nicht?

 

Was du beschreibst ist halt die overkill Lösung, die relativ gesehen eher ein exploit darstellt.

 

Ansonsten du brauchst 24h um den Kommlink zu verschlüsseln aber du schaltest es alle 6h aus, daher wird das wohl nix.

Also ich handhabe das so, dass der Erhöhte Wert nicht von den Abzügen betroffen ist.

scheinbar können Limits ja nicht wirklich nidrig sein, denn 4er Limit ist ja schon eher schlecht, was in meinen Augen heißt, im Kernbereich des Char hat man sowieso ein hohen Limit, in den Bereichen die man eh nicht wirklich gut kann hat man meist eh nicht genug würfel um vom Limit wirklich behindert zu werden. ergo ist die einzige Auswirkung vom Limit, dass es extreme Glückswürfe mit sehr vielen Erfolgen beschneidet.

naja, aber es gedeutet, dass ein zierlicher Einbrecher mit Ges 6, Str 2, Kon 2 und Rea 3 halt nur ein körperliches Limit von 3 hat, trotz seinder ggf. 18+ Würfel auf Akrobatik etc...

Ini ist wie bei SR3

 

Alle Handeln. Alle Iniwerte -10, dann handeln wieder alle (die noch nen positiven Iniwert haben) usw. bis keiner mehr positive werte hat.

 

Wenn der Schaden von Kampfzaubern so bleibt wäre es schon ein krasser nerf.

 

 

Naja sie haben nja gesagt, dass Betäubungskampfzauber schlechter werden sollen. Vielleicht ist das jetzt die "der macht ja nur G Schaden" nerf

So die deutschen Quickstart Rules sind auf drivethru.

 

Zur berechnung der Limits gibt noch keine Details:

 

Meine Interpolation von den 4 Beispielschar ist

Körperliches Limit: (Str+Kon+Ges)/2

Geistiges Limit: (Int+Log+Wil)/2

Soziales Limit: kA

 

besonders schön finde ich ja, dass für Magie die Kraftstufe das Limit ist, also man kann wie immer frei wählen bis zu Mag*2, während alle anderen ein fixes Limit haben und sich nur durch Gear o.ä. verbessern können.