Corn

das ist normal, weil die reste sogenannter "streubesitz" sind. das ist dan wie bei oma und opa die sich für 1.000 DM aktien der Post oder der Telekom gekauft haben. Klar kannst du die erwerben. Dank dem Konzerndossier wissen wir wenigstens dass einige Megas keine Aktien haben und man somit da keine anteile einfach so kaufen kann. Preise dafür anzugeben ist halt mehr als unglücklich. Der Aktienmarjkt ändert sich minütlich und die nichts ist so alt wie die preise von gestern. Klar wäre es interessant, aber da hier kaum jemand sich gut genug mit der Börsenfinanz (ist das die Hochfinanz?) auskennt, ist so eine detailliertheit völlig überflüssig. Du kannst das ja problemlos für deine hausrunde selbst regeln indem du preise festlegst und ein eigenes system entwickelst wie sich die kurse verändern (das hat sogar den vorteil dass die Runner mit den rictigen runs sogar einfluss auf die kurse nehmen könnten). Nur das alles offiziell vorkauen, halte ich für den völlig falschen weg!

zu 1) Ich glaube das ist die Probe für JEDEN! Damit werden die Linsen und andere Vorrichtungen bemerkt um die schranke am laufen zu halten. Ein Bonus für IR Sicht kann man wohl gelten lassen, wobei aber nicht abschließend geklärt ist wie viel man mit IR Sict im IR Spektrum sehen kann und ob da auch die Lichtschranken mit drunter fallen. (Sprich SL entscheid, wenn irgendwas zwischen +1 - +3) zu 2)Laut Fluff beschreibung und Romanen ist die natürliche Infrarotsicht von Zwergen und Trollen eine überlagete Sicht zusätzlich zu der ganz normalen Sicht wie auch wir Menschen sie haben. (Für Orks und elfen gilt das gleiche für die Restlichtverstärkung)Man kann sich das dann ungefähr so vorstellen: Du siehts wie jeder den Topf auf dem Herd, mit de Farbe des Topfes und alles, nur ZUSÄTZLICH kannst du auch sehen, dass der Topf schon ziemlich heiß ist und man sich die Finger daran verbrennen würde.

der schaden mag fest stehen (wobei wir bei Sr3 gesehen haben, dass der durchaus auch variabel sein kann ohne gleich das system in ungleichgewicht zu stürzen) Aber es gibt noch RK, PB, Feuermodi und sogar noch nen Tarnmod. Wenn man z.B. sagen würde, das die werkseinbauten auch slots verbrauchen, dann ist die modifikationsmöglichkeit nicht mehr so hoch und du hast schon eine sache an der du nicht mehr so stark rumschrauben kannst. Dazu genommene veränderte werte in den oben genannten punkten und du hättest viel unterschiedlicherere waffen als jetzt und bräuchtest einen neuen wert nichtmal. Ich hab ansich nix gegen den neuen wert, muss man im spiel testen um zu sehen wie der sich wirklich auswirkt, ich sage ja nur, dass es schlicht passieren könnte, das wir dann einen weiteren wet haben der sich nicht von waffe zu waffe unterscheidet und dann haben wir nur platz auf dem charbogen verschwendet statt den waffen ne höhere varianz zu geben. Gegen variante 2 hab ich persönlich auch nix. Waffengattung mit grundwerten und man kan sich selbst das ding individuell modifizieren und baut sich seinen waffen halt selbst.

Ich muss da vehement wiedersprechen (also BTO) Zuerst einmal MUSS eine Droge einen Positiveffekt haben, denn wenn sie nicht subjektiv zumindest nen Bonus bringt, nimmt sie keiner. In der realwelt ist das der Kick und die schnelle abhängigkei (umso schneller die abhängigkeit umso weniger muss sie kicken) In Sr entspricht das den Boni, denn den Kick kannst du in play nicht anders darstellen (ich verlange zumindest von keinem spieler der 0 ahnung von drogen hat, dass er mir den perfekten junkie miemt) Also braucht es gute Boni und die haben die SR4 Drogen zu hauf. Das ist ja gerade das gefährliche, das die boni immer da sind (was real totaler quatsch ist) und du selbst als abgeranzter junkie noch immer die + auf atribute usw. bekommst. Hinzu kommt noch, das diese Drogenregeln das System wenigstens ein bisschen Cyberpunkiger machen. Gegen die schnelle verfügbarkeit die du forderst hab ich überhaupt nix, ich gehe sogar noch weiter und sage drogen müssten viel mehr sozial aktzeptiert und (quasi)legalissiert sein. Das war ja auch das gute an Geisterkartelle, denn es gab nicht nur nen Wunderbaum sondern es hat mal die soziale komponente der sucht dargestellt. Gut es war ziemlich überzogen mit diesem weltweiten drchbruch, aber so hats wenigstens auch der letzte leser verstanden. Auch die tatsache das das dicke ende bei einer droge erst spät kommt fand ich gut. Und wenn man die heutigen maßstäbe ansetzt und potenziert, dann müsste es vorallem 2070+ drogen ohne nebenwirkungen geben. Was ist für den dealer besser als ne droge die sau abhängig macht, aber keinerlei gesundheitlöiche folgen hat, sodass die user das zeug ihr ganzes leben schlucken können, am besten sogar noch ohne das ihnen irgendein abstinenzanatiker den scheiß wieder ausreden kann? Und zu guter letzt ein beispiel dafür, welche droge der absolute fail bei SR4 ist: K-10. Es ist die effektiveste kampfdroge, ja und die boni sind mörderisch gut, besser als jedes MBW, aber es tötet dich so schnell dass du es nichtmal ein zweites mal nehmen kannst. Meiner Meinung nach dürfte diese droge garnicht existieren, denn wer verkauft drogen die bei einmaliger einnahme auf jeden fall tödlich sind?

ja eben! mein argument ist ja nach wie vor, dass wir lieber die vorhandenen werte etwas verändern um eine größere bandbreite zu erreichen statt noch zusätzliche werte mit ein zu führen (man könnte sogar befürchten dass wir dann nur einen weiteren wert haben, der bei jeder 2. waffe einer gattung gleich ist)

ich bin supporter und autor aber noch lang kein "offizieller" oder "pegasusvertreter". ich kann dir zwar meine meinung sagen und ein teil der community wird dir vielleicht sogar bestätigen dass meine meinung etwas taugt (oder eben nicht) aber du wirst bei keiner diskussion nen blumentopf gewinnen mit dem argument: "der corn hat aber gesagt..."

@BTO: Genau diesen spieler meine ich mit "lässt uns den überflüssigen teil der regeln nicht streichen" ;)die andere runde hat bisher glaube ich noch kein einziges in 3 jahren SnS eingesetzt und das obwohl sie nie verboten wurde. Außerdem bezweifle ich dass besagter spieler lieber APDS benutzen würde, denn umso höher die panzerung um so effektiver die SnS im vergleich zur APDS @Kaliber: Wie oben geschrieben, ist es mir völlig wumpe welche angaben ich ignorieren soll, ich ignoriere sie einfach. Ob eine größere varianz bei den waffen wünschenswert ist, weiß ich auch ehrlich gesagt nicht. Mag ja sein das es langweilig ist das alle immer die gleiche MP oder die gleiche pistole benutzen, aber deswegen noch nen wert einzubauen nur damit die waffe in bestimmten fällen doch mal schlechter ist als andere, halte ich für den falschen weg. Wenn ich unterschiedlichere waffen will würde es ja reichen im rahmen der vorhandenen werte mehr unterschiede zu schaffen als schlicht mehr werte ein zu führen...

interessant. ich bin tatsächlich bisher davon ausgegangen, dass null Zonen orte mit unknackbarer sicherheit sind...

Jaja das konzept ist ja: Die härteste nuss überhaupt. Das unknackbare system, oder mal sehene wie lange die spiele brauchen bis sie auch das knacken. Vielleicht ist es auch so eine art gruselgeschichte für Runner. Das "Problem", wenn mir diese bezeichnung erlaubt ist, ist derzeit aber: Nix so genaues weiß man nicht. Ich fände einen entwurf für eine Nullzone durchaus interessant, denn wie man eine gesamte anlage einbruchssicher macht hängt denke ich sehr wohl auch vom SL und den Ideen ab, denn je kreativer die einzelnen elemente verzahnt werden desto schwieriger ein Durchkommen, oder?

Ich meine diesen Kommentar Post #732

also meine meinung dazu ist ganz einfach: Ob ich jetzt ignoriere dass ich mitition für eine waffengattung kaufe oder munition für ein kaliber ist mir völlig gleich. Ignorieren tu ichs trotzdem. In meiner Spielwelt ist die Trennschärfe nicht ganz so drastisch eingestellt und es ist mir und meinen mitspielern völlig wumpe, wie groß die kugel ist die verschossen wird. Es kommt sowieso so gut wie nie vor, dass einem die muni ausgeht und deswegen brauche ich auch nicht buchhalterisch tätig werden und mir aufschreiben wieviel schuss ich ganz genau für weclhe waffe habe und was an loot ich für welche waffe gebrauchen kann. Wichtig ist die frage: was habe ich grad geladen weil darauis der schaden der waffe resultiert und mehr interessiert mich und meine mitspieler schlicht nicht. Was die SnS angeht: Ja und? Dann gibts halt Muni die besser ist als andere. Also in meiner runde wird auch exzessiv damit geschossen udn sie werden auch öfter damit beschossen. na und? ob ich jetzt angst haben muss dass mein char an SnS drauf geht oder an standartmuni ist eigentlich total unerheblich, denn angst um meinen char muss ich so oder so haben. Und ja, sie wirkt wunder gegen geister, was mich aber auch nicht so stört, denn da hab ich selbst in ner völlig unmagischen runde ne chance gegen geister und muss als sl nicht die magie völlig ausklammern, weil für die Gruppe magie ein unüberwindbares hinderniss darstellt. Mich stört mehr diese blöde sonderregel, weil ich nach dem schießen und allem nochmal würfeln muss ob nicht irgendwer desorientiert durch die gegend fällt oder zuckend am boden liegt. Brauch man sowas wirklich um mehr spaß am spielen zu haben? Bevor die Frage kommt: Ich hätte das schon längst weg ignoriert wenn teile meiner gruppe nicht so angetan von diesem bonuseffekt wären. Meiner Meinung nach eine unnötioge verkomplizierung der regeln. Wo wir grad bei Magie sind: Sowas wie magische schutzamulette wär mal ne nette erfindung für SR5

An anderer Stelle hier im Forum wurde sich ja ziemlich abfällig über die Plots aus dem Stormfront geäussert. Ich frage mich gerade: ist das zu überkritisch oder wärmt stormfront tatsächlich einen haufen uralter plots auf, die schon vor einem jahrzehnt als abgeschlossen im schrank verschwanden?

ich glaube bisher gibt es noch immer keine offizielle beschreibung einer 0 Zone oder ein abenteuer dazu. Twisted vielleicht sollten wir da mal mit tigger drüber reden?

Also ich lass wahrnehmung im astralrum auf askennen würfeln. Bei Dualwesen jeweils für die welt auf der sich das zu entdeckende ziel befindet. Naja illusionszauber sind ja de facto nutzlos im Astralraum/gegen astral wahrnehmende, also erledigt sich ja diese frage, mit was ich nun gegen den unsichtbaren würfle (wenn ich als geist vom astralraum aus nach eindringlingen ausschau halte und selbst nicht materialisiert bin, dann halt mit askennen und hoffen das man ihn entdeckt) Was die bewegungsmuster gefahren etc. angeht würde ich es ganz einfach abstrakt halten. Im Kurs: Anschleichen für anfänger oder beschtten für den Runner wird es nach über 50 Jahren in der erwachten welt wohl auch zum standart gehören, dass man sich immer gedanken macht wie man sich vor geistern verbergen kann. Natürlich ist das nicht ganz einfach, aber hinter lebenden oder toten objekten ist man wenigstens nicht sofort zu entdecken und auch wenn man nicht weiß, wo der geist ist so kann man doch das risiko minimieren. So ist für mich schon immer mit bedacht dass man zumindest nicht offen über den hof spaziert nur weil grad niemand zu sehen ist und damit wirkt infiltration ganz normal auch gegen astrale beobachter, situationsbedingt kann ich halt meinen wachgeist auch mal nen bonuswürfel geben oder so. Im Endeffekt klärt das aber weiterhin nicht die frage ob der zauber nun nen einfluss hat oder nicht. Schützen tut er auf keinen fall, die entdeckung auf der astralebene fördern, wäre logisch, aber da ist es eben Sl entscheid, da nicht direkt vorgegeben.

DAMIT kann ich dir nicht dienen

stimmt so nicht ganz, denn du kannst ja auch infizierte spielen. wenn also im BSP des TE sein Char infiziert werden würde, denke ich spricht auch nix dagegen den char so bei zu behalten (da brauch man ihn ja nichtmal neu beuen) statt sich die mühe zu machen und nen infizierten komplett neu zu bauen (außer man will das so)

naja, also wenn ich die frage richtig verstehe, dann infiltriert sich hier ein Runner auf ein gesichertes gelände und hat einen unsichtbarkeitszauber auf sich. Auch im astralraum müssen die Geister ihn also erstmal entdecken (die vergleichende probe zwischen infiltration des Runners und Wahrnehmung der Geister) weil automatisch sehen sie ihn ja nicht. Nun zielt die frage darauf ab, ob der zauber der ja gut sichtbar auf dem runner leuchtet die entdeckung durch die geister irgendwie beeinflusst (ihnen boni auf den pool gibt oder ihre benötigten erfolge senkt) Ich glaube dazu gibt es keine regeleung und hier ist dann der SL gefragt. Mögliche varianten sind: + auf Wahrnehmung in höhe der Stufe des Zaubers für die Geister + 1-3 auf Wahrnehmungsprobe der geister (üblicher mod den der SL situationsbedingt verhängen kann) - x anzahl an benötigten erfolgen um den Runner zu entdecken (höhe der stufe oder halben stufe des Zaubers) +/- garkeine veränderung welche sinnvoll ist würde ich als gruppe klären, denn soweit ich weiß gibt es dazu keine festgelegende regelstelle

du meinst, damit könne ein zauber das ziel nicht sauber erfassen?

also ist das argument, dass es auch gebrauchte alphaware gibt und es deswegen kein Grad sein kann? Sorry aber das will mir noch nicht in den Kopf. Was spricht dagegen neben Standart,Alphaware, Betaware und Deltaware auch Gebraucht und gebraucht Alphaware als grade zu betrachten?

ich wollte darauf hinaus, dass die kategorien bei offiziellen beispielen (siehe die erwähnten offiziellen chars) nicht sehr eng gefasst sind (also nicht schwert zerstören oder pistole zerstören, sondern eben "Gun" oder "Amor". Deswegen halte ich "Foki" für ein legitimes ziel des zaubers und nicht "ring" oder "zauberspeicher" oder ähnlich genaues...

vorallem hilft die probe auch nicht dabei den feind auf dem schirm zu haben (als SL) wir hatten das in einer runde mit wechselnden SLs und kaum einer dachte daran auch mal zu würfeln oder den feind dann auch mit ein zu bringen wenn der spieler den sl nicht erinnert hat. hinzu kommt das das ganze echt blöd geschrieben ist. denn ich nehme auch an dass man mit der feindstufe würfelt, aber wortwörtlich steht es nicht im rk. auch nicht ob es vielleicht beide werte zusammen sind oder einer oder eine "stufe" die man irgendwie erechnet oder so... ich würfle das wenn n aber so wie thola ra es beschreiben hat

ok dann halt nahkampfwaffen und fernkampfwaffen aber amor ist ein part also warum sollte foki kein part sein können?

da muss ich dich korrigieren: es gibt bereits waffe verschrotten oder panzerung zertrümmern. Genauer muss der zauber also wohl nicht sein. Find ich zwar auch ein wenig schräg, aber das sagen die Zauber bei offiziellen chars. Jetzt ist die Frage: Wenn ich nen waffenfokus habe, trifft der waffe zerstören zauber den auch? Nach der Logik des [metarasse] erschlagen würde ich sagen ja, aber ich lass mich gern auch überzeugen...

@apple: warum sollte gebraucht nicht auch ein "grade" sein so wie beta oder standart? @cray: ok im text setht es gibt häufiger Implanationsprobleme und nicht funktionsprobleme. Dann kann ein fieser SL dir dafür halt sowas wie schwaches immunsystem oder ne Abhängigkeit reindrücken, statt der Modgeräusche etc.

es geht mir auch weniger um die kosten als darum, dass ich ansonsten bei x einbauten skinlink mit dazuschreiben müsste, wenn aber es völlig reicht einmal skinlink für eine ware zu kaufen