Judge Gill

Im Pegasusshop steht bei mir seit gestern „Vorbestellen“. Das muss doch ein Fehler sein?

Das denke ich auch.

das war vor einer Weile schon mal, wurde dann wieder korrigiert.

Vielen Dank!

Ab welcher Mittelmenge sprächen wir dann von Investoren? Frage für einen Freund...

Ich verstehe die Frage nicht. Was meinst du damit?

viele Investigatoren beliebigen Geschlechts und sexueller Orientierung = die Investigatoren.

Meinst du das?

Es gibt ab sofort eine neue Version der Schnellstartregel

Din a5

farbig

Der Text wurde subtil überarbeitet (persönlichere Anrede, etwas geschlechtsneutralere Formulierungen)

Ansonsten ist es natürlich weiterhin ... Schnellstartregeln Edition 7

Die "Mansions of Madness" heißen bei uns "Häuser des Horrors" und sind für Oktober 2022 angekündigt :-)

Es freut mich ja sehr, dass das Abenteuer noch gespielt wird. :-)

Dem möchte ich mich anschließen :-)

Ich habe da mal eine Bitte: Wäre es denkbar, bei unserem "Neuigkeiten ... Geplauder"-Unterforum einen thread zu eröffnen, in dem ihr mal schildert, was zu tun war, um euer Abenteuer auf das repository zu bekommen? das könnte ja durchaus noch mehr Leute interessieren :-)

Vielen Dank!

Von wegen löschen, finde ich prima!!

Gerade auf Prime gesehen:

Dirty Hairy bzw. Another Wolfcop

Eine trashige Splatterkomödie in der Tradition von Braindead, Armee der Finsternis oder auch Knights of Badassdom.

Der Film hatte 2017 auf dem Fantasia International Film Festival seine Premiere.

Dirty Hairy ist zwar der 2. Teil der (geplanten) "Wolfcop" Trilogie, kann man aber auch gut ohne Kenntnis des 1. Teils schauen.

Der Film hat mich extrem gut unterhalten. Deshalb 4 von 5 Werwolf-Penisen. Sehenswert!

Ich dand den ersten ("Wolf Cop") besser als die Fortsetzung. Die habe ich sogar im stark geschrumpften DVD-Regal stehen :-)

Bisher gibt es keine Plände, Sachen vom repository zu übersetzen.

Hintergrund: Der Lizenzdschungel wird immer mehr vom Copyright-Gestrüpp zugewuchert und man kommt nicht mal mehr mit der Machete von Jason Vorhees durch.

Solange die Zahl meiner Übersetzer endlich bleibt und Chaosium selbst genug Material für Übersetzungen liefert, schauen wir nicht weiter in die Welt hinaus.

(Das ist natürlich "Stand heute" und im Grunde kann sich da jedes Jahr was dran ändern - typischerweise aufgrund von Besprechungen auf der SPIEL in Esssen.)

Vielen Dank für die Info - also mir ist das nicht bekannt gewesen - und bei mir im Regal löst das auch erstmal Handlungsbedarf aus (die Bücher stehen alphabetisch und sind nach HC und CS und Farben getrennt. Wenn jetzt eine andere Höhe dazukommt ... *waaaaaah*

Auch nochmal hier:

Das Ergebnis der Sommerabstimmung ("welches Buch der Edition 7 hätte ich gern als Print-Neuauflage?")

PLATZ TITEL

1. Königsdämmerung (21 Punkte)
2. Prag (18 Punkte)
3. Apokalypsen (15 Punkte)
4. Nautischer Nachtmahr (12 Punkte)
5. Upton Abbey (9 Punkte)
6. Pforten in die Finsternis (6 Punkte)
7. Chartae Cthulhiana (3 Punkte)
8. Gangster (0 Punkte)

[Hinweis: Platz 8 sieht in der Liste nicht so toll aus, aber diese 8 Titel haben sich zumächst gegen alle anderen titel in der Vorauswahl qualifiziert für das Finale]

Die Abstimmungsthreads habe ich eben ins Archiv verschoben.

Danke für die Antwort, ich war nur erstaunt über die neuen Preise und wollte wissen ob es dazu im Vorfeld eine Info gab, die ich verpasst habe.

Immer gern :-)

Nein, soweit ich weiß, gab es da keine Vorabinfo.

Kleiner Kommentar noch zu den Download-Handouts:

 

Ich finde es toll, dass diese nun farbig sind, selbst wenn es sich um solche zu schwarzweißen Softcovern handelt.

 

Das ist auf jeden Fall eine Verbesserung und ist mal erwähnenswert!  :-)

Das ist aber kein neuer Normalzustand, sondern kann sich mal ergeben, wenn es z. B. eine s/w Übersetzung eines farbigen Originals sein könnte.

Wie meinst du das? Ob das Buch vorher anders angekündigt wurde?

(Das wüsste ich nämlich nicht, soweit ich weiß, ist die Ankündigung schon mit 14,95 gewesen - Hardcover sind jetzt 29,xx Euro)

Ihr werdet später ziemlich sicher wieder aufräumen müssen. Aufrufe dieser Art haben hier im Forum noch nie gefruchtet. Ich weiß das aus eigener, moderatorischer Erfahrung! 

 

Belehrt mich eines besseren!

Verdammt!

Aber die Hoffnung stirbt zuletzt :-)

Kleiner Hinweis bzgl. Forum:

in dem Bereich der "Einzelveröffentlichungen" gibt es ja immer 1 Thread pro Veröffentlichung.

Lange waren die Einstellungen im Hintergrund so, dass nur ein Admin (hier: ich) einen neuen Thread eröffnen konnte.

Das war eigentlich nur für die Übergangszeit gedacht (vorher hatten zu denselben Büchern zig Threads bestanden und man fand Dinge eher ... langsam.

Jetzt haben wir schon ewig 1 Thread = 1 Buch.

Ab sofort sollte es so sein, dass alle Nutzer dort Threads eröffenen können. Ich bitte trotzdem darum, das nur zu tun, wenn es ein neues produkt gibt. das wäre nett.

Aber so braucht ihr nicht darauf zu warten, dass ich bemerke, dass es etwas neues gibt, sondern könnt ggf. den Thread selbst eröffnen.

Ja, das ist wirklich ein Happen.

Zur Info: Normalerweise versuche ich die Bücher so zu kombinieren, dass es z. B. 1 Hardcover plus 2 Softcover oder 2 Hardcover plus 1 Softcover sind (oder eben statt 3 nur 2 Bücher).

Wir sind leider immer noch die der Phase, den Veröffentlichungsplan in ruhige Bahnen zu leiten, der durch Corona durcheinandergewirbelt wurde.

Damit sind wir aber fast "durch" und es wird nächstes Jahr hoffentlich verteilter sein mit den Hardcovern.

Der gute Wille ist jedenfalls da :-)

Ich selbst habe tatsächlich gerade wenig Zeit, von daher gern wer anders :-)

(das "Zumachen" war tatsächlich nicht mit dem gedanken, das vorzuhaben, sondern nur gefragt. --> schnell entschieden. bleibt offen.

Und nun legt los :-)

Da ist mir Kickcrat zuvor gekommen :-)

(Gut so, weiter so :-)

es fehlen noch die Cover, glaube ich. Wenn die auch online sind, eröffne ich die neuen Threads für die sachen.

Kurze Frage: ist das Zitateraten rum?

Soll ich den Thread zumachen?

Hallo lieber Sascha M., danke für deine sehr ausfühliche Antwort auf meine Frage. Man könnte sich die Mühe machen, dem einen zitierten Indianer die diversen Indianer auf Youtube entgegehalten, die sagen "so ein Quatsch, ist doch scheißegal" (meine Umformulierung, bei Interesse einfach auf Youtube schauen). Unterm Strich. egal.

Jedenfalls ist doch deutlich geworden, dass deine Meinung von meiner Meinung abweicht. Und das ist völlig ok, solange man sich dabei nicht gegenseitig ans Bein pinkelt. Deswegen möchte ich betonen, wie sehr mir der freunliche Ton deiner Antwort gefallen hat.

Es ist schade, dass du keine konkreten Beispiele weißt, bei denen ein Umschreiben oder vom markt nehmen fordern würdest, das würde das gespräch einfacher machen. Aber eigentlich haben wir gegenseitig alles besprochen dazu. Wir sind am Ende einig, nicht einig zu sein (ohne uns dabei gegenseitig anzupinkeln).

Wenn nur 13% die Entscheidung richtig fanden... also zum "woken Mob" gehörten, dann wäre es ja die "low hanging Fruit" wenn Ravensburger einfach gar nicht macht und sich der Mehrheit anschließt, vielleicht sogar einen gegenteilige Pressemeldung herausgibt - schließlich ist man ja "in der Mehrheit". Da das nicht passiert ist, ist es wahrscheinlicher, dass sie die Kritik geprüft haben, sie überzeugend fanden und sie angenommen haben.

 

 

Ich teile deine Meinung, soweit es die Grundaussage angeht (das ist schon langsam unheimlich, weil wir eigentlich oft genau gegenteiliger Ansicht sind, oder?)Ich würde nur mal die provokativen Reizworte rausstreichen, dann sind wir beeinander bei: "Wenn nur 13% die Entscheidung richtig fanden...  dann wäre es ja die "low hanging Fruit" wenn Ravensburger einfach gar nicht macht und sich der Mehrheit anschließt, vielleicht sogar einen gegenteilige Pressemeldung herausgibt." Das ist genau das, was Ravensburger mit einer besonnenen Reaktion hätte machen können.

Du ignorierst allerdings im weiteren Verlauf deiner Überlegungen den zeitlichen Ablauf (jetzt sind die 13 % "ausgezählt", Ravensburger hat zum Zeitpunkt der Entscheidung lediglich ein paar (unter 200) Meinungsmeldungen vorliegen gehabt und daraus schnell "Schlüsse gezogen". Und du ignorierst einen Teil der aktuellen Kritik an Ravensburger, nämlich, übereilt gehandelt zu haben. Das wurde aber sogar hier im Thread schon breit besprochen, darum hierzu einfach "siehe oben" oder "siehe die meisten Internet-Beiträge dazu".

Deine Schlussfolgerung "Da das nicht passiert ist, ist es wahrscheinlicher, dass sie die Kritik geprüft haben, sie überzeugend fanden und sie angenommen haben." ist daher leider genau das Gegenteil von dem, was wirklich "wahrscheinlich" ist: Der Verlag hat einen finanziellen Schaden in Kauf genommen, um einen befürchteten größeren finanziellen Schaden abzuwenden.

Manchmal erwecken deine Texte bei mir den Eindruck, als würdest du in der Argimentation nach Strohalmen greifen, nur um nicht einem bestimmten anderen Nutzer zustimmen zu müssen. Warum auch immer sich da eine persönliche Animösität anzudeuten scheint. Ich habe dich ja bereits in einigen Punkten als "Advokatus Diaboli" angesehen, der einfach Sachen in den Raum stellt, um "die andere Position" zu formulieren, ohne das selbst zu meinen, aber damit eine Diskussion entsteht oder weitergeht. Das ist für sich gesehen auch ok (finde ich jedenfalls).

Jetzt wäre ich aber tatsächlich neugierig, wie du tatsächlich zu Kinderbüchern insgesamt stehst, bei denen es nicht um Kinder-Sachbücher geht, sondern um "fiktive Geschichten". Was sollte deiner Meinung nach noch alles vom Markt, um deinen Ansprüchen an die Inhalte zu genügen, nichts zu verharmlosen (wenn das tatsächlich dein Anspruch ist, sonst kannst du gern deinen eigenen Anspruch mal ausformulieren)? Beispielsweise

• Jim Knopf (beide Bücher)?
• Der kleine Drache Kokosnuss? (einige Bücher, welche?)
• Der kleine Vampir (alle Bücher)
• Tarzan (so ziemlich alle Bücher)
• Yakari
• ...

und falls etwas davon nicht: warum nicht?

So mal als Bemerkung von der Seitenlinie (noch) aus:

 

Wenn User wie Corpheus so Zeug von sich geben, dann geht mir das gegen den Strich, aber ich muss mit der Meinung leben. Muss mich ja nicht mit ihm auseinandersetzen und hab auch nicht das Gefühl, dass ich seine Meinung unterstützen würde.

 

Gerade ein Spiel wie Shadowrun, dass sich schon in der aller ersten Edition gleich zwei Bücher zu Native Americans geleistet und deren kulturelle und politische Selbstbestimmung und ihre Menschenwürde zu einem zentralen Thema gemacht hat, bietet keine Grundlage anderen Menschen die Sorgfalt über das Thema abzusprechen. Geschweige denn Menschen die Rücksichtnahme und Achtung einfordern, oder solche die darauf eingehen als "Trottel" zu beschreiben.

 

Wenn Judge Gill als Chefredakteur einer Spiellinie im Verlagsforum also solche Beleidigungen von sich gibt, dann ist das geschäftsschädigend.

Mich habt ihr als Kunden in jedem Fall verloren, sowohl für die Cthulhu Reihe als auch für die Shadowrun Reihe.

@Metropolitan:

schön, dass du dich angemeldet hast und deine Meinung durchgibst.

Wenn du davon ausgehst, dass die beiden Bücher von SR der ersten Edition "deren kulturelle und politische Selbstbestimmung und ihre Menschenwürde zu einem zentralen Thema gemacht hat", sehe ich da irgendwie einen leichten Widerspruch zu "die sind ja ziemlich stereotyp dargestellt in den Büchern" (meine Meinung), was ich für ein Rollenspielprodukt des letzten Jahrhunderts aber nicht dramatisch finde. Du bist dir völlig sicher, dass damals nicht "hier sind NSCs mit einer coolen plakativen Indianerkultur, denen unsere weiße Mittelschichtsklientel bei diversen Kämpfen begegenen kann" im Vordergrund stand? Ist ok, kann man sehen wie man mag.

Aber wo stellst überhaupt du einen Zusammenhang zu Shadowrun her, wenn "jemand anderen Menschen die Sorgfalt über das Thema abspricht". Das Thema ist: Kinderbuch "Der junge Häuptling Winnetou", das der Ravenburger Verlag vom markt genommen hat, weil ein paar Leute meinten:

„Was soll dieses Buch? Es reproduziert rassistische Stereotype, die ihren Ursprung im Kolonialismus haben“, schreibt eine Nutzerin. Ein Account mit dem Namen „Vielfältiges.Klassenzimmer“ kommentiert, der Stoff sei „schädlich“ und beinhalte „Romantisierung von Völkermord“.

Eine Nutzerin, die bei Instagram angibt, Buchhändlerin zu sein, schreibt: „Es wird übrigens auch mal Zeit, euer bestehendes Sortiment an Kinderbüchern zum Thema indigener Menschen respektvoll zu überarbeiten.“

Kritik an der Wiederauflage der Karl-May-Geschichte hatte auch schon die „Natives in Germany“ geäußert, ein Instagram-Profil von und für die ursprüngliche Bevölkerung aus Nord-, Zentral- und Südamerika, wie es dort heißt. Geschweige denn Menschen die Rücksichtnahme und Achtung einfordern,

Das sind keine Menschen, die Rücksichtnahme und Achtung einfordern (denn dann wäre ich selbst einer davon und ich würde sie alle gut finden, weil sie dieselben Ziele verfolgen wie ich). Da sind stattdessen:

mit den Worten von Dieter Hallervorden (ab Minute 2:20)

oder mit den Worten von Deniz Yücel (ganzer Beitrag)

Das sind Leute, die man nicht ernst nehmen sollte. Einem fiktiven Kinderbuch vorzuwerfen, es würde Völkermord romantisieren? Ich bitte dich ...

Wenn du nun aus dem Gesprächsverlauf den Schluss gezogen hast, als Kunde für Cthulhu und Shadowrun auszufallen, dann ist das einerseits traurig, denn jeder Fan mehr ist prima, aber ich habe die Befürchtung, dass du mit keinem der Spiele glücklich geworden wärst.

Cthulhu ist vergleichsweise dicht an der Realität der 1920er Jahre, klammert aber sehr stark die reale Unterdrückung der Frau und den Rassismus der Zeit aus, da es abenteuerliche Horrorabenteuer sein sollen. Wenn der junge Häuptling Winnteu schon Volkermord romantiseiert, ist Cthulhu da auf anderer Ebene kaum besser. Und Shadowrun lebt von actionreichen Stereotypen, bei denen in unrealistischer Weise massenhaft herumgeballert wird und dadurch der Umgang mit Waffen unrealsitisch dargestellt und verharmlost wird. Das stört normalerweise niemanden, weil alle wissen "ist ein Spiel und im RL machen wir das nicht". Ist aber auch bei Klein Winntou so. Niemand hält es für eine National Geographic Doku. Es ist ein Kinderfilm / -buch.

Ich hoffe, dir hiermit meine Beweggründe für die bisherigen Beiträge näherbringen zu können und würde mich freuen, wenn du im Lichte dieser neunen Infos nochmal über deine Beurteilung nachdenken würdest (musst du natürlich nicht, wäre aber nett). So oder so solltest du es sehr genau überlegen, ehe du dich doch noch Cthulhu oder Shadowrun zuwendest (aus den geschilderten Gründen). Sofern du diese Vorbehalte hast (die du selbstverständlich haben kannst), dann bist du bei einem reinen Fantasy Setting möglicherweise sehr viel besser aufgehoben.

Falls dir die angeführten denkbaren Kritikpunkte nicht so viel ausmachen: willkommen an Bord.

Ich finde es nicht nett, wenn sich User gegenseitig persönlich "runtermachen" bzw. abwerten.

Ich würde mich z. B. nicht hinstellen und jemanden opersönlich geistig degradieren, bloss weil er den Advocatus Diaboli spielt und die These in den raum stellt, dass der ravensburger aufgrund von berechtigter Kritik aus guten gründen die Bücher zurückgezogen hat. Selbst dann nicht, wenn es so dargestellt wird, als würde der User diese These tatsächlich vertreten. Und falls ich ihn deswegen für horstig halten würde, würde ich es hier nicht schreiben. das gehört m. M. nach zum guten Umgangston im Forum.

Ich teile die Meinung (ohne Advocatus), dass es keinen Shitstorm gegeben hat.

180 Leute = Community ist natürlich lächerlich, das ist m. m. allen Forenusern klar. Die Community sind die Kunden des Kinderbuch-Verlages, möglicherweise in Personalunion mit den Kinobesuchern des betroffenen Films. Die hätten sich über die Bücher gefreut.

Der verlag hat auf eine geldeinnahme verzichtet, ohne "Shitstrom", sondern aus Dummheit. Selbst schuld. Muss man jetzt nicht drüber weinen, wenn ein verlag zu doof zum geldverdienen ist.

"rechter gegenshitstorm"? Ja, dann sind alls praktisch sämtliche Leute, die etwas dazu sagen, "rechts"? Rechts von was? Von "doof"? Das sehe ich als leere Worthülse an, habe aber schon selbst geschrieben, dass es natürlich eine Steilvorlage für alle "Rechten" war, sich jetzt aufzuregen. Eine selbstgemachte Dämlichkeit, die den "Rechten" in die Hände spielt. Aber trotzdem sind auch alle, die den Verstand noch beisammen haben, amüsiert, kopfschüttelnd oder desinteressiert daran.

Ich finde es jedenfalls lächerlich, wenn jemand die Vorwürfe gegen das "kleiner Winnetou"-Kram ernstnehmen würde. Ich gehöre zu "alle, die amüsiert sind".