Corpheus

Na ja... ich persönlich finde Slapstick bei Shadowrun nicht unbedingt stimmungsfördernd. Erinnert mich zu sehr an zb. die "beliebteste" Charakterklasse bei DSA... dem Schelm. Aber das ist sicherlich Spielstil abhängig. Von daher... wenn`s sche macht!

Gut, dass du nachgefragt hast. Matrixwahrnehmung: Ja... genau wie bei Wahrnehmung im phys. Raum. Matrixkampf: Hmm... Nein. Matrixkampf ist eine Mischung aus Nah- und Fernkampf. Und bei Fernkampf lasse ich es nicht zu, daher eher nicht. Gerät steuern: Hmm... auch eher nicht. Steuern kann das Gerät nur Einer. Aber für das Marken auf das Gerät hacken würde ich die Teamworkprobe zulassen. Hmmm... eigentlich ist meine Einteilung sehr inkonsistent und willkürlich. Das gefällt mir eigentlich überhaupt nicht. Vielleicht sollte man die Sache mit den Teamworkproben in der Matrix komplett lassen... Zu den Technomancer Sachen halte ich mich mal zurück.

Welche Stufe nehmt ihr für eure Cyberware Scanner?

Keine Meinungen?

5.000 Y ist nicht sooo wenig. Immhin wären das fast 3 Monate Unterschichtslebensstil! Aber ich sehe da auch noch die Möglichkeit, nicht nur die Teilesätze aus abgezogenen Kommlinks günstig/kostenlos zu organisieren, sondern auch die Möglichkeit direkt abgezogene Kommlinks zu verwenden. Das ändern der Besitzrechte erfordert zwar, dass das Kommlink in der Zeit WiFi on ist... aber wen juckt das, wenn der Besitzer/Lone Star das gestohlene Kommlink mitten in den Barrens ortet ... da fährt keiner hin, um ein Kommlink zurückzuholen (es sei denn, der Besitzer war ein wichtiger Mafiosi/Konzernagent und die Daten darauf brandheiß - Idee für einen Run).

Imho werden lt. Hintergrund SINs nicht gelöscht, sondern als verstorben gekennzeichnet. Wenn mich ein Spieler auf das "löschen" seiner SIN ansprechen würde, würde ich ihm nahelegen, entsprechend Karma zu investieren um den Nachteil wegzukaufen und ihn das vortäuschen seines Todes auspielen lassen. Alternativ anstatt auszuspielen, dürfte der Spieler:

Ganz intuitiv würde ich Teamworkproben für Fernkampfangriffe nicht erlauben (Für Nahkampf ist das ja explizit vorgesehen). Würde mir nicht richtig vorkommen. Warum dann bei Matrixproben? Die Frage müßte eher lauten, warum nicht bei Matrixproben? Ich sehe sehe ich kein Argument, dass die Teamworkprobe bei Matrixproben verhindert. Und vermutlich deshalb, weil ich mir bei Programmierarbeiten ein Zusammenarbeiten von mehreren Personen wohl eher vorstellen kann. So... jetzt habe ich natürlich einen Widerspruch... denn mit dieser Begründung sollte ich Teamworkproben auch beim Fernkampf zulassen. Tue ich aber nicht. Nicht aufgrund von RAW, sondern weil sich mein Inneres dagegen sträuben würde. Wobei der Effekt vermutlich eher gering ausfallen würde. Zur Frage, bei welchen Matrixproben ich eine Teamworkprobe zulassen würde... eigentlich bei allen. Ich sehe gerade keinen Grund, diese bei irgendeiner Matrixprobe einzuschränken.

Ich vermisse den üblichen Verweis auf die gute alte Zeit... der 4.1 Shadowrun Edition... Gab es Führerscheine bzw. Lizenzen (Führerschein) in der letzten Edition?

Autofahren fällt aber nicht unter die Regelung für Gegenstände... sondern: Zudem lassen die Regeln hier dem SL jede Freiheit... womit eine Fahr-Lizenz (Führerschein) eine regeltechnische Grundlage hat. Als Spezialist für die 4. Edi... wie war es da?

Gibt`s die schon? Hatte ich gerade nicht auf dem Schirm.

So ein - bzw. so ähnliches Vorgehen, klingt in meinen Ohren mehr nach Organisiertem Verbrechen. Nicht nach einem Runner-Job. Deshalb würde ich auch gleich den Plot etwas ändern: Die Mafia (oder Yakuza, Seoulpas oder Vory) wollen die Firma übernehmen. In Vertrauen auf die firmeneigene Sicherheit weigert sich der Firmenchef. Daraufhin spult die Mafia ihr übliches Programm ab: Sabotage der Produkution, Erpressung von wichtigen Mitarbeitern, Überfälle auf Lieferungen bzw. Lagerhäuser usw... Der Chef der Firma heuert die Runner an, zb. eine Lieferung zu schützen (natürlich ohne einen Hinweis auf die Mafia)... nachdem vereiteln eines Überfalls müssen die Runner in einem Folgeauftrag die Auftraggeber ermitteln und dann das Problem "lösen". Das klingt insgesamt auch nicht sehr glaubwürdig... wer den Chef in dieser Form erpressen kann, kann in viel effektiverer Form auf die Firma einwirken... Stichwort: Feindliche Übernahme.

Hmm... um den Angriffsschwung zu berücksichtigen, würde ich die Regeln für Sturmangriff einsetzen. Und den Schaden für Hörner würde ich mit dem Schaden von Spornen vergleichen... wobei ich die STR durch KON ersetzen würde.

Hier hast du - natürlich - recht. GRW s. 182 "Wenn man eine Granate wirft, wählt man einen Ort als Ziel. Das heißt, dass es hierbei im Regelfall keine Vergleichende Probe zwischen Angreifer und Verteidiger gibt." "Für das Werfen einer Granate wird eine Einfache Handlung Werfen verwendet und eine Erfolgsprobe auf Wurfwaffen + Geschicklichkeit [Körperlich] (3) abgelegt, die durch die üblichen Fernkampfmodifi katoren modifi ziert wird." GRW s. 175 (FERNKAMPFMODIFIKATOREN) " Fernkampf bei Shadowrun ist nicht so leicht wie ein Besuch auf dem Schießstand. Verschiedene Faktoren verschwören sich, um dem Runner das Treffen zu erschweren. Vier Arten von Modifi katoren – Umwelt-, Rückstoß-, Situations- und Verletzungsmodifi katoren – beeinfl ussen die Trefferchance." Dh. normal Modifikatoren berechnen... nur Modifikatoren für eine Verteidigungsprobe entfallen - da es ja keine Verteidigungsprobe gibt.

@Führerschein Imho ist ein Führerschein eine typische Lizenz. Und das auch schon in der 3. und 4. Edition. Aber selbst in der 5. Edition wird der Führerschein als (gefälschte) Lizenz explizit erwähnt: GRW s. 125 (Archetypen - Schmuggler) " ... gefälschte Lizenzen 3 (Führerschein, Pilotenschein, Waffenschein), ..." Lizenzen gibt es im übrigen nicht nur für Gegenstände, sondern auch ausdrücklich auch für Tätigkeiten: GRW s. 366 " Für welche Aktivitäten oder Gegenstände eine Lizenz benötigt wird, hängt sehr von den Gesetzen des jeweiligen Landes ab, aber es gibt einige Gemeinsamkeiten, die in der Tabelle Übliche Lizenzen aufgeführt werden."

Das ist zumindest RAW: Keine Matrixhandlung/Probe... dann wird auch keine Marke benötigt. Für alles andere unterliegen sie den gleichen Vorraussetzungen wie der Hacker. Also für Handlungen, die eine Marke benötigen, müssen sie sich eine selbst erhacken.

Datenpfade hat die Sicherheitsspinne in den Fokus der Hostverteidigung gerückt. Deshalb habe ich mir mal Gedanken gemacht, wie der praktische Einsatz der Sicherheitsspinne in einem Host wohl aussieht. Klar... Matrixkampf. Der Hacker bekommt ein Datenspike nach dem anderen um die Ohren. Aber was macht die Sicherheitsspinne sonst noch? Und sie muß ja den Hacker auch erst mal entdecken! Matrixkampf: Klar... offensichtlich. Aber um den Hacker anzugreifen muß sie ihn erst mal sehen. Benötigt die Sicherheitsspinne dazu eine eigene Matrixwahrnehmung (wenn der Hacker auf Schleichfahrt ist) oder profitiert sie von Marken des Hosts auf dem Hacker (und umgekehrt)? Oder wenn das P-IC den Hacker entdeckt hat... kann es sein, dass die Sicherheitsspinne den Hacker trotzdem nicht automatisch sieht?? Matrixwahrnehmung: Letztendlich das gleiche wie das P-IC. Matrixwahrnehmungen... aber während das P-IC seine Matrixwahrnehmungen entweder immer dann macht, wenn der Hacker eine illegale Handlung ausführt (nach GRW) oder in bestimmten Intervallen (nach Datenpfaden), wann macht das die Sicherheitsspinne? Jede KR oder auch immer nur nach illegalen Handlungen?? Was meint ihr??? Was könnte die Sicherheitsspinne im Host in der Spielpraxis sonst noch so machen, um die Sicherheit zu verstärken?

Habe mich in den letzten Tagen mit den Cyberware und MAD Scannern beschäftigt und über folgende Frage gestolpert: Welche Gerätestufe hat ein Cyberware Scanner bzw. MAD Scanner? Die Regeln sagen dazu: GRW s. 365 (MAD) "Um zu bestimmen, ob ein Detektor eine Waffe fi ndet, ist eine Probe mit der Stufe des Gerätes als Würfelpool erforderlich; 1 Erfolg reicht aus, um eisenhaltige Waffen oder andere Objekte (Messer etc.) zu erkennen." GRW s. 365 (Cyberwarescanner) "Um zu bestimmen, ob ein Detektor Cyberware oder einen verborgenen Gegenstand entdeckt, wird mit der Gerätestufe gewürfelt und die Anzahl der Erfolge mit den Schwellenwerten der Tabelle Cyberwarescanner verglichen. Wenn der Schwellenwert erreicht wird, fi ndet der Scanner die entsprechenden Gegenstände/Implantate und zeichnet ihre grobe Lage und Art auf; Nettoerfolge liefern weitere Einzelheiten (Funktion, Modell, Kategorie usw.)." Problem Nr. 1 ... es gibt keine direkten Angaben zu entsprechenden Gerätestufen. Ich sehe jedoch 2 Wege, eine Stufe herzuleiten: Weg 1 Die Tabelle der Gerätestufen GRW s. 423 ... würde 3 verschiedene Qualitätslevel erlauben: Gerätestufe 2 (Einfache Sicherheitsgeräte) Gerätestufe 3 (Konzern Sicherheitsgeräte) Gerätestufe 4 (Militärische Sicherheitsgeräte) Weg 2 Bei der Ausrüstung gibt es im GRW s. 449/450 folgende Angaben unter SENSOREN: "Sensoren sind in sieben Stufen (2–8) ... erhältlich." "Cyberwarescanner: Dieser Millimeterwellenscanner ist hauptsächlich für die Entdeckung von Cyberware gedacht, kann aber auch andere Kontrabande entdecken. Die maximale Reichweite beträgt 15 Meter." "MAD-Scanner: Der MAD-Scanner (Magnetanomaliedetektion) wird für die Entdeckung von Waffen und anderen Metallkonzentrationen verwendet. Er hat eine maximale Reichweite von 5 Metern." Das würde Scanner mit Stufen von 2-8 erlauben... limitiert durch die Art/Größe des Gehäuses (üblicherweise Stufe 2 für ein Handgerät oder Stufe 5 in einer großen Überwachungsdrohne). Hier ergeben sich auch entsprechend Preise für die Scanner/Gehäuse + Sensoren. Das Problem... ich erhalte hier Sensorstufen... während der Einsatz der Scanner von Gerätestufen spricht. Ist die Sensorstufe das gleiche wie die Gerätestufe? Oder hat ein Cyberwarescanner eine Gerätestufe + Sensorstufe. Und man nimmt die Gerätestufe für zb. Hackingversuche... und die Sensorstufe für den Wurf zum entdecken der Cyberware??? Wie seht ihr das? Welchen Weg haltet ihr für richtig?? Hab ich was übersehen???

Generell zum Speicherplatz: GRW s. 219 "Wo bewahren Sie also all das auf, was Sie behalten wollen? Bilder von Tante Ednas Hochzeit, Kreditkarteninformationen, die SIN, die Bücher und Filme, die Sie gekauft haben, und die Programme, die Sie laufen lassen wollen, passen alle auf Ihr Kommlink (oder Ihr Cyberdeck). Tatsächlich hat jedes Gerät in der Matrix eine Menge an Speicherplatz, von der man im frühen 21. Jahrhundert nicht zu träumen wagte. Der Spielleiter könnte festlegen, dass ein Gerät zu klein oder zu unterentwickelt ist, oder eine Datei zu groß, sodass Probleme auftauchen könnten, aber solche Probleme sind sehr selten. Und selbst wenn sie mal auftreten, lässt sich in der WiFi-Welt immer irgendwo Speicherplatz fi nden." Datenpfade s. 65 (Wolkenlos) "Nicht glücklich damit, dass die eigenen Daten nur in der Cloud gespeichert sind? Dieses Programm verwendet alten Code aus früheren Inkarnationen der Matrix, um Daten ausschließlich auf physischen Medien zu speichern. Neben dem Speichern einer Datei erlaubt das Programm dem Benutzer, mit einer erfolgreichen Handlung Datei Editieren eine Datei aus der Matrix in den Speicher eines einzelnen Gerätes zu verschieben. Dies wird als Vergleichende Probe nach den normalen Regeln für Datei Editieren (SR5, S. 235) durchgeführt. Das Öffentliche Gitter hat bei dieser Probe einen Würfelpool von 6, lokale und nationale Gitter einen Würfelpool von 8, und die globalen Gitter einen Würfelpool von 10." Hmm... ich würde "Wolkenlos" als Vorraussetzung sehen, die Daten auf einen Chip zu kopieren bzw. direkt aus der Matrix (nicht Host oder Kommlink) auf einen Chip zu brennen. Ansonsten lasse ich alles auf dem Kommlink speichern... oder eben Cloud.

Ähmm.... Unterbrechungshandlung Volle Deckung... explizit auch vor der eigenen Handlungsphase erlaubt. Und das ohne widersprüchliche Regelungen. Ist imho genau das, was die Regeln in so einem Fall vorsehen.

Genau... das ist der Sinn der "Del La Mar Matrix" ... jedem dahergelaufenem Runner diese Optionen zu bieten. Was kommt als nächstes? Extraterritorialität für die Spieler-Firma?? Regeln für das erstellen von BTL`s für den Nebenerwerb der Runner?? Verticken von selbstgemachten Fake-SINs?? Ganz nach dem Motto.... was es im Hintergrund gibt, muß auch für Spieler möglich sein... Aber es wundert mich ja nicht. Panisch 4. Edition Spieler, die die Regeln zum bricken von Ausrütung nicht richtig anwenden und jetzt die Möglichkeit sehen, über Spieler-Hosts ihre Ausrüstung sicher zu slaven. Endlich alle WiFi Vorteile ohne Risiko. Superspannende rosarote Blümchen-Runs mit anschließender Karma-Dusche und Nuyenbad. Mal im Ernst. Sowas ist zu recht für Spieler nicht vorgesehen!

Genau das ist mit... GRW s. 358 "Indem potenzielle Hacker dazu gezwungen werden, sich an einen bestimmten physischen Ort zu begeben, um in das System einzudringen, wird auch die physische Sicherheit dieses Ortes zu einem Teil der Matrixsicherheit." "Netzwerkadministratoren und Sicherheitsspinnen sind sich dieser Gefahr bewusst und treffen für gewöhnlich Vorkehrungen, um sie einzudämmen – meistens in Form eines physischen Schutzes des Geräts, etwa indem es hinter einer Wand, in einem fest verschlossenen Gehäuse oder an einem anderen schwer zugänglichen Ort angebracht wird. Da im Normalbetrieb drahtlos auf das Gerät zugegriffen wird, stellt eine Montage an einem unzugänglichen Ort keine Unannehmlichkeit für den Gerätebesitzer dar." ... gemeint. Im Jahre 2075 ist das der Sicherheitsstandard.

OK ... ihr habt mich überzeugt. Die Helfer einer Teamworkprobe sammeln keinen Overwatch. Sie würfeln auch im Gegensatz zum Anführer der Teamworkprobe keine Matrixprobe gegen den Host. Im Gegenzug profitieren sie nicht von der Marke des Anführers und können darüber nicht ebenfalls den Host betreten. Nur der Anführer sammelt Overwatch. Nach etwas Überlegung denke ich, in der Spielpraxis wird dieser Aspekt nur selten krasse Auswirkungen haben. In der üblichen Runnergruppe gibt es vom Decker abgesehen nur selten genug Kompetenz auf dem Gebiet der Matrix, um hier große Exploits zu schaffen. Agenten sind nicht billig und es laufen auch nicht soo viele auf einem Deck. Derzeit nützen meine Spieler so gut wie nie Teamworkproben.

Bei Brackhaven speziell ist es gerade der Sicherheitshost, der alle Sicherheitsvorrichtungen (Magschlösser, Kameras) slaved, der auf Schleichfahrt läuft. Edit: Welchen Sinn macht das Schleicherattribut bei Hosts, wenn er nicht auf Schleichfahrt läuft?

Oder du hast den Powereffekt, den du eigentlich vermeiden willst.

Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Nicht nur, dass es den "Schnellziehen" Exploit erschafft, es erlaubt grundsätzlich das handeln vor dem Gegner, obwohl dieser die höhere Ini hat. Hier eine künstliche Unterscheidung zwischen Freien und anderen Handlungen zu schaffen, ändert nicht daran, dass ein Char vor dem eigentlich Schnelleren handeln darf. In der Praxis sieht das so aus: Der Sammy mit INI 23 macht mit 1 Einfachen Handlung seine Waffe (Ares Predator) bereit und schießt mit seiner 2. Einfachen Handlung auf den Konzerngardisten mit INI 12. Da es kein Hinterhalt oder ähnliches ist, ist der Konzerngardist nicht überrascht und wirft sich mit seiner Freien Handlung VOR dem Schuß des Sammy in Deckung... oder ruft "Alarm". ??? Was ist daran logisch? Imho wirft diese Interpretation zu viele Fragen auf und konstruiert unlogische Situationen. Für mich ist das handeln VOR der ersten Handlungsphase der Fail.