G315t

Nach der aktuellen Logik der Fahrzeugkampfregeln würde der Rigger einfach mit Konsti + Panzerung + Blasenpanzerung + Fahrzeugpanzerung + Transporterpanzerung + Superfrachterpanzerung gegen den Basisschaden würfeln. Bzw Erfolge kaufen. Tut es in dem Fall genau so. Solange man keine Atombombe verwendet, kommt da eh nichts mehr durch.

Ich denke auch, das es bedeutend sinniger wäre, wenn die Insassen nur dem Schaden Widerstehen, der vom Fahrzeug nicht weg gewürfelt wurde. Man stelle sich vor die Insassen des Roadmaster würden verletzt werden, wenn er über einen Roller fährt... äh ich meine natürlich einen Roller rammt. Andererseits. Roadmaster (Rumpf 18, Panzerung 18) verursacht je nach Aufprallgeschwindigkeit(sdifferenz) 9-18 Schaden. Davon bekommt er die Hälfte. Also 5 oder 9. Die Spieler bekommen Konsti + Panzerung + 18 vom Roadmaster. Sagen wir 4+6 +18 = 28. Das wären 7 automatische Erfolge, wenn man nicht würfelt, was den Schaden ja schon nahezu abwehrt.

Man kann das ganze zudem ja auch noch erweitern um den Punkt: Das kleinere Limit zählt. Damit wäre der Sprachenprofessor, der nur "Soziales Limit" von 3 hat, (also bis an die Oberkante vercybert und/oder Charisma wie ein Ghul und die Willenskraft eines Drogenjunkies) durch seine soziale Inkompetenz limitiert, anstelle der Sprache. Ist die Sprache niedriger, als das soziale Limit greift dieses. UND: Wenn man es als Limit anwendet, statt als feste Würfelpool Beschränkung, dann kann man Edge einsetzen um das Limit zu brechen. Das ist viel spannender. :-]

Ich werde die Regel ignorieren, und stattdessen bei Sozialen Proben in einer Fremdsprache, nicht das soziale Limit, sondern den Sprachenwert als Limit verwenden. Dann kann jemand mit 2 in Japanisch auch nur 2 Erfolge in seiner verhandeln Probe schaffen. Dann passt das besser zu den ganzen anderen Regeln mit Limits.

Ich habe noch mal nachgesehen es ist tatsächlich so. Angriffe auf Fahrzeuge betreffen die Passagiere nicht und Angriffe auf Passagiere betreffen das Fahrzeug nicht. Außer eben beim Rammen, Vollautomatischem Feuer und Flächenangriffe, da müssen beide dem Schaden widerstehen. Ja auch beim Rammen. Da kann man schön mit simulieren was passiert wenn der Roadmaster mit einem Motorrad zusammenkracht. ;-) Witzig ist auch folgendes, was ich hoffentlich falsch verstanden habe in dem Buch: Wenn in dem Fahrzeug ein Rigger sitzt und der eine Riggerkonsole Stufe 4 oder 5 hat, dann steigt das Limit (auch das )der Geschwindigkeit des Roadmaster von 3 auf 7-8. laut GRW Wenn der Rigger dann auch tatsächlich so schnell fahren könnte, macht das dann beim Rammen (nach Asphaltkrieger) von der Seite nicht mehr Rumpf K Schaden, sondern Rumpf X 3K also 54. Davon bekommt er selbst die Hälfte... Was aber immer noch besser wäre, als die Original Regel im GRW, dort wären wir laut der Geschwindigkeitstabelle bei ca Rumpf mal 10 Schaden. Evtl kann aber der Roadmaster trotzdem nur Geschwindigkeit 3 fahren und diese Erhöhung aus dem GRW ist hinfällig weil lt. Asphaltkrieger Fahrzeughandlungen eigentlich stets mit Handling limitiert sind und nicht mehr je nach Umgebung Handling/Geschwindigkeit.

So wie ich das verstanden habe machen Flächenanangriffe wie Raketen und Granten auch Schaden an den Insassen, die diesem mit Konsti + Panzerung + Panzerung des Roadmaster widerstehen. Also Beispielsweise 3+9+18= 30-10 = 20 gegen 20K Durchschnittliche Erfolge 7 = 13K Schaden für die Insassen. Fahrzeug noch Fahrtüchtig aber Insassen zerfetzt. Edge! Und man kann auch mit einem Sturmgewehr auf die Insassen schießen, auch wenn diese sich in einem geschlossenen Fahrzeug befinden. Der FAHRER kann aber mit Reaktion und Intuition (Handling) dem Beschuss entgehen. (oder?) Dazu bekommen die Insassen einen Bonus von 4 für volle Deckung + 3 weil in einem bewegten Fahrzeug, aber -2 weil beengt auf ihre Ausweichenprobe. Solltest du dennoch treffen und 13K /-2 Schaden austeilen, widerstehen die Insassen wie oben. Also Beispielsweise 3+9+18= 30-2 = 28 gegen 13K. Durchschnittlich 7 Erfolge = 6K Schaden. Und schon wird die zusätzliche Insassenpanzerung als Modifikation interessant für jeden der keinen Panzer fährt...

S. 178 rechts unten GRW sagt Wenn ich mit einer Handlung "Zielen" ziele, bekomme ich bei einer Smartgun auch den Bonus +1/+2 aus der Tabelle für jede Handlung zielen dazu. Heißt das; Ich bekomme keinen generell keinen Bonus durch die Smartgun, wenn ich NICHT die Handlung zielen aufwende? Ich bekomme den Smartgun Bonus +1/+2 für jede Handlung Zielen zusätzlich zu dem Bonus von +1 durch Zielen? Also +2/+3? und bei Willenskraft 3 bekomme ich nur 1,5=2?

Ist aber maximal unsinnig, da ein Troll mit ~40 Würfeln (10 Konsti + 12 Panzerjacke + 3 Konsti, Armor durch Knochen + 12 Rüstung durch Helm, Schild und co) locker eine 18k Welle überlebt, aus der 14k schon kaum noch Schaden nimmt, und darauf sich die Erfolge kaufen kann, wohin gegen ihn 50 Schaden locker in einen Zustand bringt der den Namen der Regel erklärt. Weil Charaktere keine Barrieren sind. Es sei denn man versteckt sich dahinter und es wird mit penetrierenden Waffen geschossen ;-) Ne weil die Regeln eben wie bereits genannt. "Doofe Ohren" haben. Aber wenn man es addieren würde, hätte man folgendes Problem generiert: Spätestens bei der 3. Reflektion, wäre die Wand weggesprengt. Wenn aber die Explosion stark genug ist, die Wand zu sprengen, kann nichts reflektiert werden... Das mit dem Troll stimmt zwar, aber wie gesagt. Vermutlich will man keine 8 Widerstandswürfe gegen multiple reflektierte Schadenswellen um das Spiel nicht zu verlangsamen oder Granaten möglichst tödlich darstellen.

Ich glaube die Berechnung ist so nicht korrekt. Die Bunkerwand bekommt eigentlich erstmal 16? Schaden, dann wird geguckt ob die Barriere standhält, wenn ja wird reflektiert, dann nimmt der Schaden der Reflektion weiter ab und die Wand gegenüber erhält 12 , hält stand, dann bekommt die erste Wand wieder 8 und dann 0 das war es dann. Weder 16 noch 12 noch 8 durchschlagen die Panzerung von 32+ eines Bunkers (nicht mal eine 20 normale Betonwand) deswegen wird reflektiert. Da wird der Schaden nicht addiert. Das macht man nur beim Charakter der in der Mitte, oder irgendwo dazwischen steht weil... keine Ahnung, vermutlich damit der Spieler keine 8 Widerstandsproben würfeln muss obwohl seine Überlebenschance eh minimal ist.

Bei der Regel steht auch nichts von einem Malus bei der Verteidigungsprobe gegen Verhandeln, also kann man wohl den vollen Pool verwenden.Auch wenn man wenig in der Sprache hat. Das wird ja Verhandeln gegen Verhandeln gewürfelt, dann braucht man nicht die Menschenkenntnis.

Wieso eigentlich? Wenn ich "Ganateboy" Mit INI Ergebnis Wert 14 meine Granate werfe, dann landet die bei dem Gegner "GangerBob" vor dem Füßen. nehmen wir an er ist nicht "überrascht" Dann ist GangerBob bei INI 11 dran. Der hat eine Geschicklichkeit von 4 kann sich also beim "laufen" ohne jegliche Probe 16 Meter weit bewegen. Der Sprengradius ist normalerweise eher kleiner. Dann bei INI 4 bin ich wieder dran und denke mir "WTF!" ziehe meine Pistole und ziele auf ihn. Dann bei INI 11 ist GangerBob wieder dran. Er entscheidet sich dafür hinter der Kiste vor ihm in Deckung zu gehen und seine Pistole zu ziehen. Dann beginnt die nächste KR Ich habe INI 13, Bob hat INI10 Ich schieße auf Bob und verfehle, und nutze die zweite Aktion zum besseren zielen. Dann ist Bob an der Reihe, er schießt auf mich und rennt noch mal 10 Meter weiter nach hinten. Dann sind wir "in der nächsten KR bei INI -10" angelangt und die Granate explodiert in guten 26 Meter Entfernung von Bob.

Ich habe grade eher durch Zufall diese unscheinbare aber höchst brisante Regelpassage gefunden die sich auf Seite 152 im GRW Links oben bisher vor mir verborgen hat. Demnach limitiert der Wert in einer Sprache den Wert an Würfeln aus sozialen Proben. Habe ich also nur Deutsch 2, aber Überreden 6 darf ich nur 2 nutzen, wenn meine Muttersprache nicht Deutsch ist. Soweit finde ich das auch sehr sinnig. Aber es ist meiner Meinung nach wieder mal zu einseitig. Was ist mit dem Umgekehrten Fall? Das Face (mit Überreden 6) will den Vory Schläger (mit Deutsch 1) dazu bringen, das er ihn nicht erschlägt, sondern zu seinem Boss bringt. Da der Vory Schläger das Face ja nicht so gut verstehen kann, (schließlich kennt er nur "Hunger" "Durst" "Kaka" und "aufs Maul" ) sollte auch hier das selbe Limit gelten, oder was denkt ihr? Oder sollte der Vory Schläger in dem Fall dann eher eine Sprachen Probe ablegen (mit normalem sozialen Limit) um zu sehen ob er den Charakter versteht und die Erfolge das Limit bilden? Wie macht ihr das?

Spiele besser nie XCOM ;-) 98% Trefferwahrscheinlichkeit 85% Crit? DANEBEN! 3 MAL ! ;-)

Ich vermute CGL (eine 100% Tochter von Aztechnologie) verfolgt mit diesen Regeln einen dunklen Masterplan zur Gedankenkontrolle, um unvorsichtige Spielleiter in den Wahnsinn und Selbstmord zu treiben. Entweder das, oder die schreiben die Regeln immer mit Bezug zu einem konkreten Beispiel und gucken nicht links und rechts.

Abtrennen ist eine gute Idee. Aber nur wenn wir 1 Verteidigungswürfel = ein Erfolg rechnen oder? Normalerweise rechne ich eher 3 Würfel = 1 Erfolg. @Medizinmann, war das nicht so das ein Handy 1 KG gewogen hat? :-D

Aber gut, ich fasse mal zusammen und hoffe das ich das so richtig verstanden habe. -Schlage ich auf eine Barriere ein oder nutze ich Granaten, um etwas dahinter anzugreifen, widersteht die Barriere mit Struktur und Panzerung. Sollte die Barriere zerstört werden, geht überzähliger Schaden durch und der Charakter muss dem Rest-Schaden normal Widerstehen. -Schieße ich auf eine Barriere, bekommt die Barriere minimalen (oder gar keine) Schaden, der Charakter dahinter bekommt den Rest ab und muss Normal widerstehen. Der Schaden für den Charakter ist niedriger, umso mehr Kugeln ich verwende. Ausserdem muss die Panzerung der Barriere überwunden sein, sonst gibt es gar keinen Schaden. - Schieße ich auf ein Fahrzeug bekommt der Charakter vollen Schaden aber die Fahrzeugpanzerung zu seiner hinzu. - Nutzte ich Körper als Deckung gilt deren Kon und Panzerung für die Widerstandsprobe, ansonsten ist es wie bei Punkt 1. Ausser das der Schutzschildkörper nicht dabei zerstört wird und auch wenn ich penetrierende Waffen verwende...

Ich nicht. Wenn ich jemanden hinter einer Barriere treffen will, muss ich erst durch die Barriere. Wenn ich hingegen jemanden in Deckung angreifen will, bekommt er einen Verteidigungsbonus. Schafft er die Probe dennoch nicht, wird er getroffen und zwar an der Deckung vorbei! Ansonsten müsste man für jeden Angriff gegen jemanden hinter Deckung, auch eine penetrierende Waffen Barrieren Regel verwenden, und das tut man nicht. Will ich jemanden in einem Panzerauto treffen, hat der halt einen Bonus durch gute Deckung und Bewegung, aber immer noch keinen Anspruch auf Fahrzeugpanzerung, weil ich ihn durch das offene Fenster erschieße. Ist das Fenster zu, ist das ein Angriff durch eine Panzerglasscheibe und damit gegen eine Barriere. Will man nun sagen Fahrzeugpanzerung ist keine Barriere in dem Sinne, sondern eher eine "Körperpanzerung", dann macht es immer noch keinen Sinn, die Fahrzeugpanzerung zu der des Charakters zu addieren. WENN dann müsste sie die Charakterpanzerung ersetzen (wenn sie höher ist) weil das der Grundregel entspricht, das nur die höchste Panzerung zählt. Klar das ganze Chaos ist die Auswirkung von falschem Balancing. Aber wenn man schon Balanced dann auch Konsistent. Also nur Fahrzeugpanzerung. Dann ist es egal (wenn auch nicht logisch) ob der Charakter im inneren des Roadmaster eine Ganzkörperpanzerung oder Unterhose trägt. Oder kein Balancing, dann kann der Chearakter halt 5 Schichten Panzerjacken über seiner Ganzkörperpanzerung tragen. Dann hat er eben das Problem 20 Kg Panzerplatten mit sich herumzuschleppen und durch das Michelin aussehen 1. überall aufzufallen und sich 2. nicht bewegen zu können (Ges/Rea) deutlich reduziert.

Ich bin jedenfalls als SL damit überfordert, mit diversen verschiedenen nicht kompatiblen Barriereregeln rum zu hantieren. Personen als Barrieren verhalten sich anders als Wände, Fahrzeuge als "Barrieren" passen nicht zu der Regelung der Penetrierenden Waffen, auch wenn ich mit penetrierenden Waffen auf sie feuere... Und wie es aussieht, wenn ich eine Granate auf ein Auto werfe, in dem sich ein Runner unter einer Leiche verbirgt, während 2 Ganger mit Schnellfeuerwaffen auf Charaktere schießen, die hinter einer Panzerglassfassade hocken, will ich gar nicht ausrechnen müssen. Wenn dann der Troll noch seinen Hammer rausholt und die Hintertür zerschmettern will, gebe ich auf... Ich weiß auch nicht wie ich meinen Spielern erklären soll, das sie nicht 4 Schichten Panzerung tragen können, weil nur der höchste Panzerungswert zählt, obwohl genau das nicht der Fall ist, wenn ich in einem beschossenen Auto sitze und die Fahrzeugpanzerung bei der Widerstandsprobe aufgerechnet wird, das selbe aber nicht passiert, wenn sie hinter Panzerglas stehen. Vielleicht stehe ich aber auch nur auf dem Schlauch und verstehe die Regeln nicht.

Nehmen wir an ich greife mit einer Vollautomatischen Salve Insassen eines Fahrzeugs an. Die Insassen erhalten nach allen zu berechnenden Modifikatoren einen Verteidigungsbonus von 5 Punkten. Ich habe Glück und komme mit meinen Nettoerfolgen auf 12K, die Panzerung des Fahrzeugs ist 14. Nach der Regel im GRW bekommen die Insassen nun 12K ab und müssen mit Ihrer eigenen + der Panzerung des Fahrzeugs widerstehen. Ein Automatisches negieren des Schadens weil die Panzerung höher ist als der Schaden, findet nicht statt. Soweit so gut. Und nun die Regel zum schießen mit penetrierenden Waffen auf bzw durch Barrieren. Die sagt: Meine 12K gehen durch die Barriere, richten dort 1-4 Schaden an (Je nach Kugelmenge) und der Charakter dahinter bekommt den Rest ab, dem er NUR mit seiner eigenen Panzerung widerstehen muss, aber NUR wenn der eingehende Schaden überhaupt höher ist, als der Panzerungswert der Barriere. Wo ist jetzt der Unterschied zwischen einer Panzerglasscheibe in der Hauswand und der Panzerglasscheibe meines Fahrzeugs? Die Regelung der Panzerung bei Fahrzeuginsassen ist viel logischer? Andererseits widerspricht es der Logik, das nur immer die höchste Panzerung zählt die ein Charakter trägt...

Es gibt ja die Möglichkeit sich eine Audioverbindung einzubauen um die AR Matrix hören zu können ohne externes Gerät. Es gibt die Möglichkeit sich eine Bildverbindung einbauen zu lassen um sie zu sehen. Gibt es auch eine AR-Tastverbindung? Also sowas wie integrierte AR-Handschuhe? Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, das alle ständig mit Handschuhen herumlaufen. Und wie sollen die einen Besuch am See überstehen, ohne auf die AR zurückgreifen zu können, das ist doch für ein Konzernkid völlig undenkbar und inakzeptabel. Badeanzug mit Handschuhen ist aber blöd und Datenbuchse ist out. ;-)

Wo wir grade bei Riggern sind... Der Rigger bekommt Biofeedback Schaden in der Höhe von Schaden / 2 des Fahrzeugs. Heißt das A: Der Roadmaster bekommt 25K Schaden durch einen Aufprall und seine Rumpf+Panzerungsprobe verringert das durch viel Glück auf 7K und der Rigger muss dann 4K Widerstehen oder heißt es B: Der Roadmaster bekommt 25K Schaden durch einen Aufprall und seine Rumpf+Panzerungsprobe verringert das durch viel Glück auf 7K und der Rigger muss dann 25K /2 also 13K Widerstehen?

Ja, und im AK Seite 180 bei Durchhalten, Baby wird auch auf Würfelpool Mali Bezug genommen, also keine Handling Einbuße.

Hab es gefunden, ganz klein in der unteren Ecke versteckt. Seite 200 GRW. Schadensmodifikatoren des Fahrzeugs, gelten als Würfelpool Malus für alle Fahrzeugproben.

Gelten Verletzungsmodifikatoren auch für Fahrzeuge? Also bekommt ein Auto das 3 Kästchen Schaden erlitten hat -1 auf Proben wenn es per Autopilot fährt? Oder bekommt ein Fahrer/Rigger Abzüge wenn das Auto beschädigt ist? Ich finde in den Büchern mal wieder nichts.

Ist doch dann ein tolles Feature. Anthro-Drohnen sind halt auch Maschinen. Deren stählerner Bewegungsapparat erlaubt größere Laufgeschwindigkeiten. Und das Beschleunigungsattribut haben die, weil die eben nur "Beschleunigung" Kategorien an "Geschwindigkeit" pro Kampfrunde dazu gewinnen können. So wie Autos. Oder der Terminator. Im Umkehrschluss heißt das aber auch, das die Drohne wie andere Autos nur Ihre Geschwindigkeit um 1 Kategorie / KR verringern kann. Oder? ;-) Achtung da vorne ist eine Mau... ach egal. *baaam* CGL Regeln halt. Andererseits steht auf Seite 179 " Die Geschwindigkeit ist eher ein Vergleichswert als eine exakte Angabe..." und "Die Geschwindigkeit ist nur innerhalb einer Klasse von Fahrzeugen als Relation zu gebrauchen" Was soviel heißt wie: Wenn deine Anthro-Drohne mit einer anderen um die Wette läuft, dann nimm die Werte. Ansonsten Spielleiter und GMV. Ich persönlich hätte nichts dagegen wenn die Anthro Drohne umgerechnet ca 96Km/H rennt. Die Muss dann aber halt auch "auslaufen" und kann nicht sofort auf 0 Bremsen.