munchkai

Ah, ok danke, der Thread war mir wohl scheinbar durch die Lappen gegangen ...

Habe heute mein Munchkin 8 erhalten und habe die Karten natürlich direkt durchsehen müssen Dabei bin ich über eine Super-Munchkin Karte gestolpert, die so sicherlich nicht gedacht war ... Wollte mal nachhören, ob das bei mir eine Ausnahme, oder ein Fehler in der gesamten Auflage ist. Natürlich könnte man die Karte auch so zum Spielen verwenden - ist ja nur die Abbildung betroffen - aber wollte mich zumindest mal bezüglich möglichem Ersatz erkundigen. Fragen kostet ja nix Beste Grüße munchkai

Wie ich gerade in den englischen FAQ gelesen habe, gilt ein Monster immer dann als besiegt, wenn man nicht weglaufen musste - ein Monster kann also durchaus als besiegt gelten ohne jedoch getötet worden zu sein (der Polly-Trank is expliziert als Beispiel genannt ). Wenn auf den Monsterverstärkern also nur "besiegt" als Bedingung steht und nicht "getötet", erhält der Munchkin sehr wohl die zusätzlichen Schätze durch die Verstärkerkarten. und Kurz und schmerzlos: Handkarten werden laut Regeln (auch nach denen von Zombies) nicht geplündert. Geplündert werden ausschließlich ausliegende Karten. Um das richtig zu stellen, Handkarten werden geplündert, aber im Fall von "Hart Im Nehmen" werden die Handkarten abgelegt. Absolut korrekt, danke für die Richtigstellung - mein Fehler. Habs in den englischen (in diesem Punkt absolut präzisen) Regeln nochmal nachgelesen - beweißt, dass man auch als langjähriger Spieler immer wieder was "dazu" lernt

Mir ist beim Überfliegen des (zugegebenermaßen mittlerweile extrem unübersichtlichen) Threads aufgefallen, dass einige Fragen in dem Wust hier bisher wohl leider untergegangen sind und daher wohl noch nicht beantwortet wurden. Da hier aber natürlich niemand übergangen werden soll, versuche ich die ausstehenden Fragen hier mal aufzuarbeiten. :)/> Sollte ich dabei versehentlich eine bisher unbeantwortete Frage erneut ausgelassen, wäre es vielleicht ratsam für diese einen eigenen Thread mit aussagekräftigem Titel zu öffnen (was ich allgemein empfehlen würde, da so mehr Übersicht gewahrt wird und potenzielle Helfer meist schneller und einfacher Hilfestellung geben können). Also dann ... Reittiere befinden sich, da man in der Regel auf ihnen sitzt, unterhalb der Hüfte und wären somit von den Schlimmen Dingen betroffen. Einzige Ausnahme über die man diskutieren könnte, welche mir spontan einfällt, wäre das Dampfross. Hier würde ich der Einfachheit halber allerdings schlichtweg verallgemeinen (zumal sich auch hier der Großteil des "Rosses" unterhalb der Hüfte befindet ;)/> ). Rassen- und Klassen-Karten kann man JEDERZEIT ablegen - ohne Ausnahme! Dann wäre vielleicht noch interessant, dass nach den neuen Regeln sowohl Halblinge als auch Gnome keinen Malus mehr aufs Weglaufen erhalten (damit wäre deine Frage ohnehin hinfällig ;)/> ). So ihr aber noch mit alten Karten/Regeln spielt, kannst du vor deinem Weglaufwurf sehr wohl den Halbling ablegen um den Malus nicht zu erhalten. Darüber könnte man diskutieren (mal davon abgesehen, das ich nocht nicht wusste, dass das überhaupt möglich ist :)/> ). Aber nur weil dein Gefährte nicht am Kampf beteiligt war, heißt das nicht, dass du beim Flüchten quasi an ihm vorbei weglaufen kannst und das Monster sich dann mit ihm "begnügt". Ich für meinen Teil würde es also zulassen, aber wie gesagt, darüber könnte man diskutieren. Der Kampf ist entweder gewonnen, wenn alle Monster besiegt wurden, oder die Munchkins mussen flüchten (erfolgreich oder nicht, spielt für die Antwort keine Rolle). Schätze und Stufen erhalten die Munchkins AUSSCHLIEßLICH wenn sie gewinnen, dann jedoch für alle am Kampf beteiligten Monster. Wenn sie fliehen müssen, erhalten sie NICHTS! Keine Stufen oder Schätze, auch nicht Anteilig. Explodeman hinterlässt zwar sehrwohl einen Schatz, während der Flucht vor dem anderen Monster ist es den Munchkins jedoch nicht möglich diesen einzusammeln ;)/> Kurz und schmerzlos: Handkarten werden laut Regeln (auch nach denen von Zombies) nicht geplündert. Geplündert werden ausschließlich ausliegende Karten. Auf die Hand. Du kannst ihn aber ausspielen, wenn du dich nicht im Kampf befindest. Um die Antwort vielleicht noch etwas zu präzisieren: Gegenstände dürfen grundsätzlich auch in dem Moment gespielt werden, in dem man sie erhält. Wenn Wünschelstab oder Weihnachtssocke es dir erlauben würden Gegenstände während eines Kampfes zu bekommen (bei der Weihnachtssocke - oder genauer der "Vollen Socke" - ist das nämlich leider explizit ausgeschlossen), dürftest du sie also auch sofort ausspielen ;)/> Also eins nach dem anderen (alles unter der Annahme, dass die Angaben von dir Stimmen, wovon ich aber mal ausgehe. Hab beide Kartentexte gerade nämlich nicht zur Hand :)/> ): Die "2 Stufen, wenn man es nur mit der Stufe besiegt" bei Pikotzu ist eine Option (oder zusätzlicher Bonus sozusagen), keine einschränkende Bedingung! Das ist nämlich wichtig bei der weiteren Betrachtung. Währe es eine Bedingung der Form "darf nur mit der Stufe bekämpft werden" hätte man nämlich ein Problem wenn die Vertreter hinzu kommen, die nur mit dem Bonus bekämpft werden dürfen. Die Kampfkraft UND die Eigenschaften der beiden Monster werden zusammen gefasst, was bedeutet, dass der Munchkin eine garantierte Kampfkraft von NULL hätte, da er weder seine Stufe noch seine Boni zu seiner Kampfkraft addieren darf ;)/> Da die Beschreibung von Pikotzu jedoch eine Option ist (zwei anstatt nur eine Stufe im Falle eines Sieges zu erhalten), steht dem Munchkin in Verbindung mit den Vertretern immerhin noch seine sonstigen Boni zur Verfügung. Soweit dazu ... Die Fähigkeit des Zauberers wurde hier definitiv fehlinterpretiert. Der Kartentext besagt eindeutig, dass EIN EINZELNES Monster verzaubert wird. Nur weil mehrere Monster an einem Kampf beteiligt sind und sich deren Stufe und Eigenschaften regeltechnisch addieren, heißt dass nicht, dass dadurch aus zwei (oder mehr) Monstern ein einzelnes wird. Regeltechnisch hat der Munchkin immer noch zwei unabhängig Monster vor sich, die es zu besiegen gilt. Sollte er es nicht schaffen, muss er ja auch vor beiden gesondert (und idealerweise erfolgreich) weglaufen ;)/> Wie du schon selbst geschrieben hast, kann man den Zauberspruch als Erinnerung (bezüglich der zusätzlichen Eigenschaften) beim jeweiligen Monster liegen lassen, die Karte gilt nach dem Ausspielen jedoch als abgelegt auf dem Ablagestapel für Zaubersprüche. Sie werden (außer es steht etwas anderes im Kartentext) also genau so behandelt wie Flüche, welche nach deren Ausführung ja auch auf den Ablagestapel gelegt werden. Das KANN zur Konsequenz haben, dass die selbe Karte, so sie nach gültigen Regeln während eines Kampfes von dem Ablagestapel genommen werden darf, in ein und dem selben Kampf mehrfach gespielt werden kann - absolut korrekt und meiner Meinung nach auch absolut Munchkinmäßig :D/> So, wie gesagt, ich hoffe jetzt alle noch ausstehenden Fragen aufgegriffen zu haben ... mfg munchkai

Ich verweise der Einfachheit halber einfach mal auf folgenden Post, da wurde das Thema schon behandelt http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/6136-munchkin-sammlerbox-taugt-die-was/page__p__100759#entry100759

Der Text ... den Regeln nach ... bedeutet eigentlich genau dieses ... Die entsprechenden Monsterbewegungen dürfen nur so ausgeführt werden, dass sie die allgemeinen und speziellen Regeln bezüglich Monsterbewegung einhalten. Diese hängen vom Monster selbst in Verbindung mit den Durchgängen oder evtl. vom jeweiligen Dungeon ab. So darf die (zusätzliche) Bewegung nicht verwendet werden um ein Monster beispielsweise durch eine Geheimtür zu ziehen, wenn es das nicht den Regeln nach darf. Gleiches gilt zB aber auch für große Monster, die den Regeln nach nicht durch den trügerischen Tunnel dürfen. Ich denke daraus sollte klar werden, wie der Kartentext genau gemeint ist ohne jetzt alle Möglichkeiten durchzugehen

Nachdem heute Munchkin 7 auch endlich eingetrudelt ist und ich die Karten durchgesehen hab, kann ich definitiv bestätigen, dass es sich um den von mir vermuteten Fehler handelt. Die betreffende Karte ist übrigens Extralaut

Das wird in der 1. Erweiterung (MQ2) auch offiziell zur Beschleunigung des Spiels für Partien mit mehr als 4 Spielern empfohlen

Sehr wahrscheinlich (genau kann ich das jetzt auch nicht sagen, da mein Munchkin 7 noch nicht angekommen ist ) handelt es sich dabei um einen Fehler. Munchkin 7 enthält ja das ehemalige Munchkin Mixer (ganz oder in Teilen spielt hier ja jetzt mal keine Rolle) und bei der Überarbeitung der Kartentexte hat sich die von dir beschriebene Karte scheinbar erfolgreich vor der Überarbeitung gedrückt In den alten Auflagen wurde nämlich standardmäßig der Terminus Stufenbonus in den Kartentexten verwendet, obwohl eigentlich der Kampfbonus gemeint war. Diese Ungenauigkeit wurde mit den neueren Auflagen korrigiert, wobei es bei der Durchsicht und Überarbeitung von hunderten von Karten passieren kann, dass mal eine Karte noch mit veralteten Kartentexten und Begriffen daher kommt, weil sie schlicht übersehen wurde. Regeltechnisch ist diese Karte aber genau so zu behandeln wie alle anderen auch - sprich: Ersetzte Stufenbonus durch Kampfbonus

zu 1. Die (englischen) Regeln sind da ziehmlich eindeutig: Wenn bei den Schlimmen Dingen also dabei steht "Öffne ein Siegel" ist das klar eine Anweisung auf einer Karte - und wie netzhuffle schon bemerkt hat, müssen die Schlimmen Dinge von allen Munchkins ausgeführt werden, die nicht erfolgreich weglaufen konnten. Ergo: Wenn ein Munchkin und sein Helfer es beide nicht schaffen weg zu laufen und die Schlimmen Dinge das öffenen eines Siegels beinhalten, müssen zwei Siegel geöffnet werden. zu 2. Einen Kampfbonus kann man nur während eines Kampfes in Anspruch nehmen. Mit anderen Worten, man kann auch nur während eines Kampfes auf diesen besagten Bonus verzichten (und auf die damit verbundene Sonderfähigkeit zurück greifen). Als Unbeteiligter in einem Kampf auf diesem Weg verhindern zu wollen, das jemand anderes durch einen potenziellen Sieg das Spiel gewinnt, ist zwar grundsätzlich sehr munchkinmäßig, aber von der Karte so nicht vorgesehen

Auch der Fall ist expliziet von den Regeln erfasst: "Wirst du von einem Monster ignoriert, kannst du es freiwillig bekämpfen." (Zu finden auf Seite 8 im Abschnitt Monster, die dich ignorieren ) Was, da eine entsprechende Ausnahmeregel nicht vorhanden ist, so natürlich auch auf eine Monstermeute anzuwenden ist

Oder, als weitere Möglichkeit, der Fall das du nur einen 1-Hand Gegenstand hast ;)/> Mal davon abgesehen, dass der Text möglicherweise auch noch anders gemeint sein könnte: Wenn man den Teil in Klammern weg lässt (was man bei Text in Klammern machen darf ohne das der Inhalt verfälscht wird), steht da nämlich, dass man einen 1-Hand Gegenstand als einen 2-Hände Gegenstand behandeln darf, solange man EINE Hand frei hat ... ob das im Kontext sinn macht, hängt halt auch vom Set ab, das ich zugegebener maßen nicht kenne Aber zumindest die oben genannte Möglichkeit ist unabhängig von dieser Auslegungsmöglichkeit ;)/>

Huch, das mit Munchkin 8 ist mir noch überhaupt nicht aufgefallen - mein Fehler Aber Apokalypse sollten sie wirklich noch dieses Jahr rausbringen. Wäre schon etwas unpraktisch, wenn das Spiel zur Apokalypse erst nach dieser erscheint ...

Nur für die Munchkin-Reihe sind aktuell die beiden Erweiterungen 7+8 und noch drei Booster angekündigt. Sollen laut Shop alle noch dieses Jahr raus kommen .... Aber das mit den Erscheinungsterminen ist bei Pegasus so eine Sache für sich ... Ich möchte die Arbeit der Leute bei Pegasus nicht schlecht reden, die tun mit Sicherheit, was in Ihrer macht steht, aber ich kann mich leider nicht mehr dran erinnern, wann sie zuletzt einen angekündigten Erscheinungstermin einheilten konnten - wobei ich betonen muss, dass ich nur die Munchkin-Produkte beobachte. Wie das mit anderen Produktreihen aussieht kann ich nicht beurteilen, aber das ist hier ja auch nicht die Frage. Von daher sind selbst Ankündigungen im Pegasus-Shop nur so zu verstehen, dass das Produkt irgendwann erscheinen soll. Wann genau, steht erst dann fest, wenn der Status von "Angekündigt" auf "Lieferbar" geändert wurde (zumindest meistens ) Ich hoffe ja, dass sich das mit der Zeit wieder zum Positiven ändern wird, aber bis dahin muss man einfach Geduld beweisen. @Pegasus: Ihr schafft das schon

10: Nach einer haarspalterischen Auffassung der Kartentexte, könnte "Der eine Ring" an einen Untoten verkauft werden. Denn beim Ring ist die Rede vom ziehen eines Untoten, bei Nekrophobie von begegnen - was rein logisch erst nach dem ziehen kommen kann. Hinzu kommt, dass man beim "Raum durchsuchen" bzw. beim "An der Tür horchen" einen Untoten ziehen kann, ohne ihm zu begegnen. Hier würde Nekrophobie definitiv nicht greifen, aber dem Kartentext nach könnte man den Ring verkaufen. Da das aber vermutlich nicht die Intention gewesen sein wird und mit ziehen bzw begegnen der gleiche Moment des Türeintreten gemeint sein wird (so fasse ich das zumindest auf), kann "Der eine Ring" bei Nekrophobie eben nicht mehr an Untote verkauft werden, weil man weglaufen muss (ganz in Anlehnung an den nekrophoben Priester). Man könnte natürlich auch beides miteinander verbinden, heißt bei Nekrophobie kann "Der eine Ring" zwar nicht mehr beim Türeintreten verkauft werden, aber immer noch beim "Raum durchsuchen" bzw beim "An der Tür horchen". Das wäre vermutlich noch die konsequenteste Auslegung der einzelnen Kartentexte ...