Nachteil 'Alt' und Metatypen

[DavMan]

Guten Morgen alle miteinander

 

Kurz mal 'ne Frage zum Frühstück:

Wie handhabt Ihr den Nachteil 'Alt' bei Metatypen?

 

Trolle sind mit 50 ja statistisch gesehen auf der anderen Seite des Jordan, während Elfen gerade aus dem Stimmbruch kommen.

Wie umgeht man dieses sinngemäße Problem?

[Lyr]

Bei Trollen und Orks könnte ich mir zwei Varianten vorstellen. Entweder man hat einen Troll der der Statistik trotzt und nicht tot zu bekommen ist vom Alter oder man passt das Alter an für Trolle nach unten hin an.

 

Bei Zwergen und Elfen ähnlich. Die Goblinisierung ist ja nun schon knapp 60 Jahre her. entweder ist er im hohen Alter goblinisiert und man passt das Alter nach oben hin an. Oder der Körper macht einfach nicht so gut mit und trotz der Tatsache, das er als Elf eigentlich fitter sein sollte, ist er dennoch gebrechlicher als der Durchschnitts Elf im gleichen Alter.  Alternativ ist der Elf oder Zwerg halt so alt wie er ist bekommt aber dafür weder Vor- noch Nachteile.

[Cajunmage]

Statistisch ist so eine Sache. Wenn statistisch Trolle mit 50 Jahren an Alterschwäche sterben dann gibt es aber auch welche die 60, 70, 80 oder 90 geworden sind.

Statistisch gesehen liegt die Chance vom Blitz getroffen zu werden verdammt niedrig. Die Chance vom Blitz getroffen zu werden und zu überleben noch niedriger aber praktisch hält ein Mann derzeit den Rekord mit 7 Blitzschlägen und er lebt immernoch. Also nicht an Statistiken aufhängen denn die sind im Grunde nur Durchschnittsrechnungen mit Zufallswerten

Ausserdem musst du eher in betracht ziehen, das es ein chronologisches und ein biologisches Alter gibt. Chronologisch ist nicht komplett Aussagekräftig. Manche Menschen sehen mit 60 noch besser aus und sind fitter als andere mit 30. Das hängt zum Teil am Lebenswandel (Krankheiten, Drogen usw.) und zu einem noch größeren Teil daran wie telomersparend die Zellteilung eines Körpers ist.

Von daher würde ich solche Nachteile wie "Alt" eher an der Beschreibung des Charakters festmachen und für Elfen eher nicht zulassen (man munkelt manche sind älter als der Abakus und hopsen noch gut durch die Botanik) und bei Zwergen storyabhängig.

Edited June 27, 2015 by Cajunmage

[Lyr]

Die Handvoll Elfen die älter sind als der Abakus waren wenn ich das richtig in Erinnerung habe recht spezielle Elfen und nicht unbedingt auf die in Schadowrun lebenden übertragbar.

[DavMan]

Statistisch ist so eine Sache. Wenn statistisch Trolle mit 50 Jahren an Alterschwäche sterben dann gibt es aber auch welche die 60, 70, 80 oder 90 geworden sind.

Statistisch gesehen liegt die Chance vom Blitz getroffen zu werden verdammt niedrig. Die Chance vom Blitz getroffen zu werden und zu überleben noch niedriger aber praktisch hält ein Mann derzeit den Rekord mit 7 Blitzschlägen und er lebt immernoch. Also nicht an Statistiken aufhängen denn die sind im Grunde nur Durchschnittsrechnungen mit Zufallswerten

 

Nun gut, aber hier geht es ja um einen Nachteil - d.h. wenn er statistisch gesehen über-junggeblieben ist, bekommt er eben kein Karma

[Lyr]

Er ist nicht jung geblieben, er hat einfach nur noch nicht ins Gras gebissen.

 

Das bedeutet. Der Nachteil wirkt so wie er im Buch steht. Aber der Troll ist immer noch am Leben und in der Lage den Job zu erledigen. Nur halt nicht mehr so gut wie ein deutlich jüngerer Kollege. Dafür hat er dann halt mehr Erfahrung.

Edited June 27, 2015 by Lyr

[Avalia]

 

 

Bei Zwergen und Elfen ähnlich. Die Goblinisierung ist ja nun schon knapp 60 Jahre her. entweder ist er im hohen Alter goblinisiert und man passt das Alter nach oben hin an.

Elfen goblinisieren nicht. Sie werden - ebenso wie Zwerge - nur so geboren.

[Lyr]

Hmm grad noch mal nachgelesen. Stimmt Nur Orks und Trolle und das auch erst seit 2021...

 

Hmmm najo dann halt 2011 geboren und der Alterungsprozess hat sich stärker ausgewirkt als bei den anderen Elfen und Zwergen... Kann ja auch ein Gendefekt oder so sein. wichtig ist doch hauptsächlich das man die für den Nachteil wesentlichen Konsequenzen in Kauf nimmt und dafür die Vorteile, Karma etc, bekommt.

[Medizinmann]

für Mich ist diese Alterstabelle ....Ich will nicht sagen Scheisse, aber sie passt nur in geringem Masse und wenn, dann nur zu Menschen und berücksichtigt nicht so Tatsachen wie Leonisation oder anderes.

Der Nachteil ist im Kern der ,das man seine normalen Attributsmaxima aufgiebt und dafür Punkte kriegt (und ein paar Wissensfertigkeiten als Ausgleich)

 Für Mich könnte ein Char der aus einem Grunde Körpelich schlecht /mies drauf ist (also alle körperlichen Attribute max -1 nimmt) dafür auch den Nachteil nehmen.

der bekommt dann den eventuellen Soziallen Nachteil weil er so spindeldürr ist und eine Hühnerbrust hat....

 

@ Lyr

Wie Avalia schon sagt werden Elfen und Zwerge seint 2011 geboren....(Trolle/Orks goblinisieren seit 2021 und werden danach auch geboren.

Spike Babies (das Dutzend das bekannt ist) leben schon seit 80,100+ Jahren

 

Die Handvoll Elfen die älter sind als der Abakus waren wenn ich das richtig in Erinnerung habe recht spezielle Elfen und nicht unbedingt auf die in Schadowrun lebenden übertragbar.

DAS sind die Immortal Elves Unsterbliche Elfen die seit dem 4ten Zeitalter rumlaufen ,mindestens 6000 - 10.000 Jahre alt sind und mehrere Hundert oder tausend Karma schwere NSCs ( Harlequin und Ehran sind die berühmtesten der Handvoll die es Weltweit gibt)

lass die mal weg !

 

mit Unsterblichem Tanz

(Queen : Who wants to live forever ! )

Medizinmann

[DavMan]

Hmm grad noch mal nachgelesen. Stimmt Nur Orks und Trolle und das auch erst seit 2021...

 

Hmmm najo dann halt 2011 geboren und der Alterungsprozess hat sich stärker ausgewirkt als bei den anderen Elfen und Zwergen... Kann ja auch ein Gendefekt oder so sein. wichtig ist doch hauptsächlich das man die für den Nachteil wesentlichen Konsequenzen in Kauf nimmt und dafür die Vorteile, Karma etc, bekommt.

 

 

stimmt - soll ja auch Leute geben die schon mit 30 graue Haare bekommen ^^

 

wobei für einen Elfen 60 Jahre nunmal wirklich nix sind

[DavMan]

für Mich ist diese Alterstabelle ....Ich will nicht sagen Scheisse, aber sie passt nur in geringem Masse und wenn, dann nur zu Menschen und berücksichtigt nicht so Tatsachen wie Leonisation oder anderes.

Der Nachteil ist im Kern der ,das man seine normalen Attributsmaxima aufgiebt und dafür Punkte kriegt (und ein paar Wissensfertigkeiten als Ausgleich)

 Für Mich könnte ein Char der aus einem Grunde Körpelich schlecht /mies drauf ist (also alle körperlichen Attribute max -1 nimmt) dafür auch den Nachteil nehmen.

der bekommt dann den eventuellen Soziallen Nachteil weil er so spindeldürr ist und eine Hühnerbrust hat....

 

jepp, aber dann wäre es eben nicht mehr der Nachteil im Buch - und die Äußerlichkeit des Altseins macht mEn einiges aus - es ist vor allem ein Rollenspielelement.

Es gibt auch Leute mit 90 die aussehen wie 50 - aber die bekommen dafür eben kein Karma *lach*

 

 

sorry für den Doppelpost - der Beitrag von Medizinman kam just als ich auf "Antworten" geklick hatte

[Medizinmann]

jepp, aber dann wäre es eben nicht mehr der Nachteil im Buch - und die Äußerlichkeit des Altseins macht mEn einiges aus - es ist vor allem ein Rollenspielelement.

 

ist die Äusserlichkeit das ausschlaggebende Merkmal des Nachteils ???

oder die Reduzierung der Attribute ....

 

j

epp, aber dann wäre es eben nicht mehr der Nachteil im Buch

 

doch, aber natürlich auch für einen Elf oder Zwerg gilt der Nachteil.

der sieht dann älter aus als seine Mitelfen/Mitzwerge und die Leute wundern sich (was dann genau dein Rollenspielerisches Element ist)

Wieso soll das nicht der Nachteil im Buch sein ???

 

der mit grauen Haaren tanzt

Medizinmann

[Femmex]

 

für Mich ist diese Alterstabelle ....Ich will nicht sagen Scheisse, aber sie passt nur in geringem Masse und wenn, dann nur zu Menschen und berücksichtigt nicht so Tatsachen wie Leonisation oder anderes.

 

Ich kenn die Tabelle nicht, will sie daher aber auch nicht sonderlich in Schutz nehmen, aber Leonisierung ist ja jetzt nicht gerade von gestern. Kann es sein, das sie nicht eingearbeitet worden ist, weil nicht jeder Mensch sie sich leisten kann? Zu SR 4 kostete der Spaß laut Liste 400k Nuyen und hatte eine Verbreitung von 12R (R wie E?). Der durchschnittliche ADL Bürger verdient (laut Shadowhelix) 32000 Nuyen im Jahr. Der Otto-Normal-(Meta-)Mensch müsste also sein halbes Leben dafür sparen. Dann gibt es da noch die Leute, die sich aus Prinzip dagegen streuben, aber wahrscheinlich die Kohle hätten, wie Morgan Boone (Kreuzfeuer Seite 39), aus religiösen Gründen, die in SR ja auch nicht unbedingt eine Minderheit darstellt, besonders auf die ADL bezogen.

 

Es würde sogesehen doch garkeinen Sinn machen diese einzubeziehen, weil sie keine Selbstverständlichkeit ist, oder sehe ich das falsch?

 

Liege ich total daneben, betrachet es bitte als Flair Frage, da ich mir nicht vorstellen kann, das Otto-Normal-(Meta-)Mensch bei ersten Altersbeschwerden zum Onkel Doktor geht und sich ne "Leonisierungs-Kur" auf Rezept holt. ^^" (überspitzt gesagt)

Das widerspräche ja auch grundsätzlich die immer schön durchschnittlichen angegebenen Lebenszeiten in den GRWs (außer der 5. Edition)

 

 

stimmt - soll ja auch Leute geben die schon mit 30 graue Haare bekommen ^^

@DavMan: Hör mir auf xD Ich bin 28 und mir wachsen schon graue Haare ^^

[DavMan]

 

 

stimmt - soll ja auch Leute geben die schon mit 30 graue Haare bekommen ^^

@DavMan: Hör mir auf xD Ich bin 28 und mir wachsen schon graue Haare ^^

 

 

ahahahahaha, ich liege am Boden und lache X'D

 

Es geht ja bei dem Nachteil ALT ... d.h. der Charakter ist alt. Wenn es "gebrechlich" heißen würde, wäre er eben nur gebrechlich.

Die Frage ist halt eben wirklich, ob man diesen Nachteil bei Elfen und Zwergen überhaupt zulassen sollte, bzw. ob er Sinn macht.

Bei Magier könnte man ja vielleicht so argumentieren, dass sie mit Zeitreise-Zaubern rumexperimentiert haben und gealtert sind?

[Medizinmann]

Die Frage ist halt eben wirklich, ob man diesen Nachteil bei Elfen und Zwergen überhaupt zulassen sollte, bzw. ob er Sinn macht.

Bei Magier könnte man ja vielleicht so argumentieren, dass sie mit Zeitreise-Zaubern rumexperimentiert haben und gealtert sind?

 

es geht dir ja nur ums aussehen und um die Reaktion, stimmts.

Dann sieht der Elf oder Zwerg eben älter aus und die Leute wundern sich.Hab Ich ja schon geschrieben....

und Zeitreise als Zauber sind nach RAW ein No-Go.

Aber es könnten ....Begegnungen mit Toxischen oder Blutmagiern sein, die den Körper altern liessen....

es gibt soviele Möglichkeiten....

und wie die Menschen darauf reagieren ist doch nur ein geringer Anteil an dem Nachteil, der "Löwenanteil " ist die Einschränkung der körperlichen Attribute

oder was meint Ihr ?

 

HokaHey

Medizinmann