Corpheus Posted October 19, 2015 Report Share Posted October 19, 2015 Aus aktuellem Anlaß mußte ich mich mit den Regeln zu Pfeilpistolen und Narcojet beschäftigen und bin dort auf folgende Unklarheit gestoßen: Lt. Regeln zu Toxinen/Geschwindigkeit bedeutet "Wirkungsweise: Sofort", dass die Wirkung am Ende derselben KR eintritt. Die Regeln zu Toxinen/Wirkung besagen, dass Schaden durch Toxinen wie normaler Schaden behandelt wird. Und normaler Schaden wird tritt unmittelbar mit dem Treffer ein. Nicht erst am Ende der KR. GRW s. 410 (Toxine/Geschwindigkeit)"Sofort bedeutet, dass die Wirkung am Ende derselben Kampfrunde eintritt, in der das Opfer das Toxin verabreicht bekommt." GRW s. 410 (Toxine/Wirkung)" Schaden durch Toxine wird wie jede andere Verletzung behandelt." Meine Interpretation wäre jetzt folgende: Schaden durch Toxine tritt unmittelbar ein... in der selben Phase wie der Treffer. Andere Wirkungen des Toxins treten am Ende der KR auf. Dh. ein Opfer wird von einer Pfeilpistole mit Narcojet getroffen und erleidet unmittelbar in der gleichen Handlungsphase den Schaden.Hätte Narcojet noch andere Wirkungen wie zb. Desorientierung, Lähmung oder Übelkeit, würde diese Wirkung am Ende der derselben KR eintreten. Wie seht ihr das? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johanna Posted October 19, 2015 Report Share Posted October 19, 2015 Ich denke es funktioniert so: "Sofort" wirkende Gift erzeugen ALLE Effekte am Ende der Runde. Diese Effekte wirken wie üblich; v. A. Schaden ist ganz normal, was Abzüge und Heilung angeht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted October 19, 2015 Report Share Posted October 19, 2015 Alle Wirkungen treten am Ende der Kampfrunde ein. Schaden ist eine mögliche Wirkung und tritt damit ebenso am Ende der Kampfrunde ein. Eine der wenigen Regeln die dankbarerweise mal sehr eindeutig ist Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 19, 2015 Author Report Share Posted October 19, 2015 Was ist da eindeutig? GRW s. 410 (Toxine/Wirkung)" Schaden durch Toxine wird wie jede andere Verletzung behandelt." Jede andere Verletzung wirkt unmittelbar... kein Hinweis darauf, dass sich das nur auf Heilung/Abzüge bezieht. Zusätzlich listet die Regeln noch eine handvoll "Nicht-Schadens" Wirkungen auf. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted October 19, 2015 Report Share Posted October 19, 2015 Schaden durch Toxine verursacht Verletzungsmodifikatoren, kann normal regeneriert werden etc. Feuerschaden zum Beispiel entsteht auch immer am Ende der Runde und dann unmittelbar. Schaden durch Blutungen (siehe Kreuzfeuer) entsteht immer, wenn gehandelt wird. Sonst wäre jede Blutung sofort tödlich Du schaffst gerade künstlich Probleme , außerdem steht auch im Kapitel Schaden (172) nichts von unmittelbar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 19, 2015 Author Report Share Posted October 19, 2015 ... außerdem steht auch im Kapitel Schaden (172) nichts von unmittelbar. Dh. du rechnest den Schaden durch eine Predator erst am Ende der KR? Ich sehe auch keinen Zusammenhang von Feuerschaden und Schaden durch Blutungen (KF) zu Schaden von Toxinen. Genauso könnt ich argumentieren, den Schaden durch Tranqpatches gibt es unmittelbar und nicht erst am Ende der KR. Das wäre sogar näher am Thema. Schaden durch Toxine verursacht Verletzungsmodifikatoren, kann normal regeneriert werden etc. Ja... aber warum schließt du den anderen Aspekt aus? RAW sehe hierzu keine Rechtfertigung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted October 19, 2015 Report Share Posted October 19, 2015 Bei Tranqpatches kann ich das sogar nachvollziehen. Kommt ja vor, dass Leute noch irgendwie reagieren, bevor sie bewusstlos umkippen. Bei Waffen steht explizit dabei, dass sie Schaden verursachen, wenn sie treffen. Bei Blutungen steht dabei, dass sie Schaden verursachen, wenn die Person handelt. Bei Toxinen steht dabei, dass ihre Wirkung - die Schaden beinhalten kann - am Ende der Kampfrunde eintritt. Bei jedem davon halten wir uns an die Regeln. Nun werden für alle möglichen Schadensarten gemeinsam die Regeln für Verletzungsmodifikatoren und Regeneration verwendet. Soweit die Regeln - korrekt? Ich sehe dein Problem nicht. Du zerfaserst eine Regel, die eigentlich klar formuliert ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Mustermann Posted October 19, 2015 Report Share Posted October 19, 2015 (edited) GRW s. 410 (Toxine/Geschwindigkeit)"Sofort bedeutet, dass die Wirkung am Ende derselben Kampfrunde eintritt, in der das Opfer das Toxin verabreicht bekommt." GRW s. 410 (Toxine/Wirkung)" Schaden durch Toxine wird wie jede andere Verletzung behandelt." Ich glaube du hast dich ein wenig verrannt. Die Überschriften sagen es schon. Toxine / Geschindigkeit: Geschwindigkeit bei Sofort: Wirkung setzt am Ende der KR ein. Toxine / Wirkung: Schaden durch Toxine wird wie jede andere Verletzung behandelt. Übertragung auf Ares Predator Ares V /Geschwindigkeit: Setzt sofort nach Ergebnis der Schadenswiderstandsprobe ein, wenn Schaden übrigbleibt. Ares V / Wirkung: Schaden durch Ares V wird wie jede andere Verletzung behandelt. Das heißt, eine Verletzung kann geheilt werden, behandelt werden etc....Es gibt Würfelpool-Mali etc. Bewusstlosigkeit und Tod... usw... MfG Max Edited October 19, 2015 by Max Mustermann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 19, 2015 Author Report Share Posted October 19, 2015 Hmm... interpretiere ich das richtig, dass ihr mit 1. "... Verletzung..." nicht den Schaden meint... sondern das was quasi nach dem Schaden kommt. Also nachdem man den Schaden verzeichnet hat, hat man erst eine Verletzung. Und mit 2. ... "behandelt." meint ihr tatsächlich das wortwörtliche "behandeln" einer Verletzung. Also quasi das heilen einer Verletzung? Womit sich die ganze Passage ausschließlich auf das heilen des Schadens durch Toxine bezieht??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted October 19, 2015 Report Share Posted October 19, 2015 Und darauf, dass Schaden durch ebenso Verletzungsmodifikatoren und Bewusstlosigkeit (g/k) und Schadensüberfluss (-> Notwendigkeit einer Behandlung) auslösen kann. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Mustermann Posted October 19, 2015 Report Share Posted October 19, 2015 Hmm... interpretiere ich das richtig, dass ihr mit 1. "... Verletzung..." nicht den Schaden meint... sondern das was quasi nach dem Schaden kommt. Also nachdem man den Schaden verzeichnet hat, hat man erst eine Verletzung. Und mit 2. ... "behandelt." meint ihr tatsächlich das wortwörtliche "behandeln" einer Verletzung. Also quasi das heilen einer Verletzung? Womit sich die ganze Passage ausschließlich auf das heilen des Schadens durch Toxine bezieht???Zu 1. Jupp Zu 2.Nicht nur, behandeln heißt nicht nur behandeln im Sinne von "behandeln=heilen" sondern auch die ganzen Mali welche man durch Verletzungen bekommt, bspw. die Würfelpoolmalus -1 wenn man 3 Schadenskästchen hat. MfG Max Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leo75 Posted October 19, 2015 Report Share Posted October 19, 2015 (edited) Das Eine ist eine Aussage darüber wann das Toxin Schaden verursacht (Ende der KR [sofort]).Das Andere ist eine Aussage darüber was passiert wenn das Toxin Schaden verursacht (Schaden durch Toxin = normaler Schaden).Wenn das Toxin, also am Ende der KR, Schaden verursacht dann wird dieser Schaden wie "normaler" Schaden behandelt (Mali, Heilung etc. pp.)MfG Edited October 19, 2015 by Leo75 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 19, 2015 Author Report Share Posted October 19, 2015 OK... bin jetzt runter von der Leitung... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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