hddejonge Posted January 1, 2017 Report Share Posted January 1, 2017 Ich bastel gerade an einem (halbwegs) automatisierten Charakterbogen für Fahrzeuge. Dabei bin ich auf das Problem gestoßen, dass Fahrzeugproben durch den erlittenen Fahrzeugschaden erschwert werden.Ist dieser genau so gestaffelt, wie der Verletzungsschaden eines Runners?Falls das so ist, habe ich bei einem Schützenpanzer mit 24 Schadenskästchen eher keine Würfel für die Probe, als dass das Fahrzeug zerstört ist, oder?Kann nun jedes Fahrzeug Matrixschaden erleiden oder nur Drohnen?Falls nicht, warum kann ich den Schützenpanzer nicht "hacken"?Und falls doch, was ist die Gerätestufe/Firewall? der rätselnde HD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 1, 2017 Report Share Posted January 1, 2017 Ist dieser genau so gestaffelt, wie der Verletzungsschaden eines Runners? falls Du meinst alle 3 Pkt Schaden gibts -1 , dann ja, aber Fahrzeuge haben 10 & 1/2Rumpf Kästchen (Drohnen 6 & 1/2Rumpf)Fahrzeuge bekommen aber keinen geistigen Schaden (lies dir Fahrzeugpanzerung nochmal durch) Kann nun jedes Fahrzeug Matrixschaden erleiden oder nur Drohnen? alles ,was WiFi on ist kann Matrixschaden bekommen, angefangen von einem Toaster bis hin zu einem Flugzeugträger (und noch weiter) Mit Tanz in der WerbepauseMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
hddejonge Posted January 2, 2017 Author Report Share Posted January 2, 2017 Wäre es dann nicht grundsätzlich cleverer, einen sagen wir mal, Panzer dadurch auszuschalten, dass ich einen Datensporn in ihn reinjage?der Panzer kann sich gegen eine Kugel ja gut wehren, und kann auch massig Schaden einstecken, aber er hat doch nur die üblichen 8+Gerätestufe/2 Matrixkästchen. Von Gerätestufe (das Gerät zählt dann als irgendwas zwischen "durchschnittlich" (Gerätestufe 2) bis "Spitzentechnologie" (Stufe 5) oder Firewall steht im Asphaltkrieger aber nichts. Macht also 10 oder 11 Kästchen für den Matrixschaden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted January 2, 2017 Report Share Posted January 2, 2017 (edited) Die Vorraussetzung dafür, ein Fahrzeug zu hacken, ist die, dass das Fahrzeug WiFi on sein muß. Zusätzlich könnte das Fahrzeug auf Schleichfahrt laufen - dann muß es erst entdeckt werden.Desweiteren könnte es an einen Host oder an ein Kommlink/Deck/Riggerkonsole geslaved sein und dadurch besser geschützt sein. Jede Person/Organisation, die Wert auf Matrixsicherheit legt, wird eine oder mehrere dieser Möglichkeiten nützen. Ein Fahrzeug leistet mit Gerätestufe + Firewall widerstand gegen Matrixschaden (GRW s. 225). Die Matrixattribute eines Fahrzeuges (bzw. jedes Geräts) entsprechen seiner Gerätestufe (GRW s. 231). Die Gerätestufen findest du ebenfalls im GRW s. 231 - der besagte Panzer hätte vermutlich Gerätestufe 4 oder 5 ... und damit den gleichen Wert für Firewall.Die Gerätestufe gibt dir auch den Wert für die Pilotstufe (falls diese nicht anderweitig vorgegeben ist) ... und die Pilotstufe gibt dir die Werte für die geistigen Attribute eines Geräts (GRW s. 267). Edited January 2, 2017 by Corpheus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 2, 2017 Report Share Posted January 2, 2017 (edited) Wäre es dann nicht grundsätzlich cleverer, einen sagen wir mal, Panzer dadurch auszuschalten, dass ich einen Datensporn in ihn reinjage?der Panzer kann sich gegen eine Kugel ja gut wehren, und kann auch massig Schaden einstecken, aber er hat doch nur die üblichen 8+Gerätestufe/2 Matrixkästchen. Von Gerätestufe (das Gerät zählt dann als irgendwas zwischen "durchschnittlich" (Gerätestufe 2) bis "Spitzentechnologie" (Stufe 5) oder Firewall steht im Asphaltkrieger aber nichts. Macht also 10 oder 11 Kästchen für den Matrixschaden.ja, das ist es .Ich als Mensch mit GMV würde auch kein Militärfahrzeug ungschützt der Matrix aussetzen, aber leider haben die Macher die SR5 Welt genauso definiert.alles ist Matrix /WiFi Online.(damit Spielerdecker auch mehr zu tun haben und mehr interagieren können ,weil sie ja vorher vollkommen nutz & Sinnlos waren ) Du kannst das jetzt (wie bei allen SR Regeln)einfach schlucken, oder du machst Hausregeln oder adaptierst alte (SR4A ) Regeln.zum einen gab es z.B. im Fronteinsatz Militärcomlinks die bessere/höhere Werte als normale/zivile, die gingen damals schon (IIRC) bis St 9das kannst du jetzt auch. dazu gibt es die Möglichkeit auch ein Deck Programm bei einem Comlink zu instalieren und ein Dongle mit Schleicherattribut.damit kannst du die Firewall erhöhen, dazu auf schleichfahrt gehen und mit Dongle hast du dann auch ein Schleicher Attribut zusätzlich.Ich bin jetzt nuir nicht so der SR5 Matrix spezialist, ich kann dir nicht genau sagen wo du nachschlagen mußt (wenn ihm das jemand schrieben könnte )nur das das alles geht.Also einfach ein Militärcomlink nehmen, dem höhere Werte (Firewall 9 sogar 10 mit dem Prog) geben, dazu ein Schleicher Dongle und dann auf Schleichfahrt gehen.ICH würde ja den ganzen Panzer überhaupt nicht WiFi online stellen, aber so funktioniert das in SR5 nun mal (leider) nicht....aber bei einem Panzer der ein Paar Millionen Wert ist, kann/sollte man auch etwas Geld in die Matrixsicherheit stecken HokaHeyMedizinmann Edited January 2, 2017 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
hddejonge Posted January 2, 2017 Author Report Share Posted January 2, 2017 Ich denke, dass es (lebens-)wichtig für ein Militärfahrzeug ist, online zu sein, da alle Feldkommunitation, die über ein einfaches Gespräch hinausgehen, ein Datenaustausch ist. Der Kommandeur/Einsatzleiter will schließlich wissen, was seine Fahrzeuge gerade tun.Damit muss es wohl eher so laufen, wie von Dir umrissen wurde...Der Tank ist damit zwar angreifbar durch den Decker, aber der Einsatz von Schleicher und Störsendern, sowie einem Feld-Decker könnten dann helfen. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ech0 Posted January 3, 2017 Report Share Posted January 3, 2017 Wir können vermutlich davon ausgehen, dass größere Truppenverbände an einen Sicherheitshost geslaved werden, um einen digitalen Schutzschirm aufzubauen.Aber wenn man von den Militärstrategien der 6. Welt ausgeht, könnten Panzer theoretisch auch WiFi-offene Toaster an Bord haben, die dann "spektaluäre Fehlfunktionen" produzieren, wenn der Hacker sie schrottet. Was eigentlich eine ganz nette Vorstellung ist... Die Panzer-Crew brutzelt sich auf ihrem nicht lizensierten Camping-Kocher im Fahrzeuginneren noch fix eine Bouillabaisse, doch dann -bäm- Hackerangriff. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hddejonge Posted January 3, 2017 Author Report Share Posted January 3, 2017 Das Bild gefällt mir Ech0! - Man kann noch so viel an Sicherheit planen, es zählt doch der dümmste User.Beim Blättern durch den Asphaltkrieger habe ich mehrere (Sicherheits-) Fahrzeuge gesehen, die ein Kommlink verbaut haben, meist mit einer Gerätestufe 6+.Von da her nehme ich mal an, dass man diese Komms mit Firewall-Dongles ausstattet, um einerseits angeschlossen und dennoch autark zu sein.Bei anderen Fahrzeugen ist nichts von einem Kommlink angegeben, aber man kann sie ja machrüsten. dann hat jedes Fahrzeug ein Device Rating, eine Firewall und so weiter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sam Stonewall Posted January 3, 2017 Report Share Posted January 3, 2017 Fahrzeuge haben auch ohne Kommlink eine Firewall, nämlich in Höhe ihrer Pilotstufe. Firewall-Dongles gibt es nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted January 3, 2017 Report Share Posted January 3, 2017 Aber Firewall Mods. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hddejonge Posted January 4, 2017 Author Report Share Posted January 4, 2017 Würde denn eine Kommlink-Gerätestufe die Fahrzeug-Gerätestufe ersetzen?Wenn ich jetzt also in einen Jackrabbit ein 9er Kommlink einbaue?Und einen Wert "Pilot" Hat das Fahrzeug doch erst dann, wenn es halbwegs autonom fahren kann, oder? Aber welches Fahrzeug seit 2070 ist ohne sowas unterwegs...Dennoch wird das eine unangenehme Sache für den Fahrer eines BMW M8 (Pilot 1= Firewall1). Den frisst unser Decker zwischen Tee und Abendbrot. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 4, 2017 Report Share Posted January 4, 2017 ich Copy&Paste jetzt einfach mal Corpheus, der ein ähnliches Prob im Nachbarthread hat Ein Fahrzeug leistet mit Gerätestufe + Firewall widerstand gegen Matrixschaden (GRW s. 225). Die Matrixattribute eines Fahrzeuges (bzw. jedes Geräts) entsprechen seiner Gerätestufe (GRW s. 231). Die Gerätestufen findest du ebenfalls im GRW s. 231 - der besagte Panzer hätte vermutlich Gerätestufe 4 oder 5 ... und damit den gleichen Wert für Firewall. undWürde denn eine Kommlink-Gerätestufe die Fahrzeug-Gerätestufe ersetzen? Der Sinn & Zweck eines Comlinks ist AUCH das Zentrum des Pans zu sein und man alles mögliche daran Slaven kann, damit es das Comlink mit seinereigenen Firewall schützt.Also Ja, wenn Du einen 150.000 ¥ teuren Flitzer hast , gibst Du besser noch mal 8000 für das beste Comlink aus,das du bekommen kannst !aber wenn das Comlink teurer als der Wagen ist, dann eher nicht HougH!Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted January 6, 2017 Report Share Posted January 6, 2017 Würde denn eine Kommlink-Gerätestufe die Fahrzeug-Gerätestufe ersetzen? Nein. Das Kommlink hat seine eigenen Werte... das Fahrzeug ebenfalls seine eigenen Werte. Ein Kommlink kann aber als Master in einem PAN dienen. Wenn das Fahrzeug an das verbaute Kommlink geslaved wird, kann das Fahrzeug von den Vorteilen als Slave des Kommlinks profitieren (ähnlich wie bei Waffen mit eingebauten Kommlinks). Ansonsten werden die Panzer sicherlich nicht alle mit Kommlinks geschützt, an denen rummodifiziert wurde. In meinem Shadowrun werden die in kleinen Verbänden/Einsätzen entweder an die Konsole eines Riggers geslaved... oder (in größeren Formationen sowieso) an einen Mitlitär-Host. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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